منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   تاريخ القبائل العربية (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=78)
-   -   قبيلة الدواسر وصلتهم ببني وائل (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=9426)

ibnamer 07 - 11 - 2006 16:51

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام الذي نقراءه أعلاه كلام عجيب ومغلوط ولا أساس له من الصحة
قبيلة الدواسر التي تحتل أكثر من 40 % من بلاد نجد وأخبارهم العظيمة في جزيرة العرب ليست بحاجة لأن يأتي الفقير أو غيره يخبرنا أنسابنا ونحن الذين نحفظ أنسابنا من أباءنا وأجدادنا قبل أن تظهر كتب الأنساب وما فيها من الدجل مثل كتب حمد الجاسر والمدعو حمد الحقيل الذي لفق في قبيلة عنزة من ليس منها.
قبيلة الدواسر تنقسم إلى أربعة أقسام:
1- آل زايد ذرية زايد الملطوم وهو الذي يرقى نسبه إلى الأسد ( وأسمه دوسر ) بن عمران بن عمرو الملطوم بن عامر بم حارثة بن أنرئ القيس من مازن بن الأزد كما يذكر هذا الدواسر أنفسهم بأنهم عيال زايد الملطوم الذي جاء من سد مأرب وأبوه عمرو بن عامر ملك كهلان بن سبأ وصاحب سد مأرب
وآل زايد يشكلون 80 % من قبائل الدواسر
أما البدارين فهم أولاد بدران بن زايد وهو من أبناء القرن الرابع الهجري كما ورد في نسب الشيخ محمد بن سلطان العوسجي البدراني ( ت 1099 هـ)
اما بدران العقيلي فذريته موجودة في جنوب العراق مع ابناء عمومته من قبيلة عبادة

أخوكم عبد الله ابن عامر البدراني

ibnamer 07 - 11 - 2006 17:03

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
أخواني:

أقسام الدواسر الأخرى:

2- بنو تغلب وهولاء يقولون بنسبتهم إلى تغلب بن وائل ويحفظون ذلك عن أجدادهم
أما عنزة فهم من عنزة بن أسد بن ربيعةفهو جد عنزة القبيلة المغمورةوأخوه جديلة جد تغلب وبكر القبائل المشهورة
فلذلك حرص ابن حقيل على أن يلصق قبائل بني حنيفة وتغلب وبكر إلى عنزة بدون أي دليل أو حتى يذكر الزمن الذي تحالفت فيه هذه القبائل مع عنزة - فأقول للفقير خلك في عنزة حقتكم وأترك عيال عمكم لا تلصقونهم فيكم بالقوة والتغالبة في الدواسر يشكلون 15% تقريبيا
ومن تغلب أكلب في شهران وبني شعبة في تهامة وكذلك قبيلة عنز بن وائل في قبائل عسير

3- جميلة أو ما بقي منهم في الأفلاج مثل الغررة والنتيفات والكبرا فالبادية منهم دخلوا مع الدواسر ال زايد وجميلة من تغلب كما يذكرون ذلك وعددهم لأقل من 5%

4 - ال جعيد وهم من همدان نزحوا من اليمن قريبيا ولهمك ابناء عمومة من الجعيد في اليمن ( هضبة ال جعيد ) وال جعيد في يام.

فالدواسر التغالبة أقلية وأكثرهم من ال زايد الازديين ملوك الشام الغسساسنة وملوك عمان حتى الوقت الحاضر وابناء عمومتهم الاوس والخزرج أنصار الرسول (ص) فالجميع ذرية عمرو الملطوم

أخوكم ابن عامر البدراني

ibnamer 09 - 11 - 2006 17:01

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
البدارين من ذرية بدران بن زايد نسبهم محفوظ من مئات السنين وليسوا بحاجة إلى من يدلهم على نسبهم فمنهم العلماء من قبيلة العواسجة من البدارين الذين منهم المؤرخين ابن عباد وابن ربيعة والشيخ محمد بن سلطان المتوفي سنة 1092 هـ وهو قاضي المجمعة الذي عين بفرمان عثماني
فكيف يأتي من غير الدواسر وينسبهم بجهل إلى قشير أو عقيل؟؟؟

لقد ارسلت رسالتين ولم يتم نشرها آمل ألا يكون هذا المنتدى شبيه بمنتدى حرب الذين ينشرون أكاذيبهم ويرفضون ردود الأخرين

أخوكم عبد الله بن عامر البدراني

مخايل الغربي 10 - 11 - 2006 14:07

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ البدراني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد لماذا لم تناقش علامة الجزيرة العربيه الشيخ حمد الجاسر رحمه الله لما قال ان البدارين من قشير بن عامر والعواسجه والبدارين الحروب بني عم وهم اهل البدريه بالرين وجدهم عامر بن زياد شيخ الدواسر القشيري العامري نسبا وغيرهم كثير ومن الحاضره السدارى اهل الغاط والجرباء اهل ثادق والحنيحن اهل البير وال ابن عمر اهل جلاجل والحميدات اهل الصفرات والفيصل والحسين اهل جلاجل وال فوزان اهل ثادق وغيرهم وكانو يسمون ذيابة العتش الاسفل وسبيع ذيابة العتش الاعلى وقد عمروا ثادق عام 950هجريه واستولى قحطان الخنافره السفارين على البدريه عام الف وخمس وعشرين وقد ذكر ذلك عبدالله العاصمي في كتابه عن قحطان وكان وادي الدواسر يسمى مع السليل السليلين ثم عقيق بني عقيل وهو من اقطاعات الرسول صلى الله عليه وسلم لبني عقيل في دارهم ثم عقيق تمره وتمرة البلد اول من غرسهاالعزه من سبيع وقد كانوا فيه قبل الحائر ثم دو السري التمر وقد ذكر صاحب ديوان البدراني ان الوادي لم يصفي لابناء ملك مارب الا في القرن الحادي عشر وكانت خيل عامر بن زياد من الصفر العبيات مربط يخص بني عامر وكان يتيه جاره مثلنا والادلة على قشيرية البدارين واضحة جليه ارجو التثبت لان علم الانساب شائك دقيق وانت سالم والسلام

ibnamer 14 - 11 - 2006 19:28

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
الأخ نايف الفقير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليست قبيلة الدواسر هم تغلب فقط بل تغلب تعد قسم صغير من قبيلة الدواسر ويشكلون ما نسبته 15 % تقريباَ
فحبذا أن تقصر كلامك على قبيلة تغلب وهم القبائل التالية: الحقبان – المشاوية – المصارير – العمور – الخييلات.
قال: ( فالمسيء للدواسر هو من كذب عليهم بتلفيق نسب ليس لهم ليصدمهم بحقائق التاريخ والجغرافيا )
قلت: بل المسئ من كذب عليكم يا قبيلة عنزة وجعل ضنا مسلم من بكر وائل وضنا بشر من تغلب بدون أي دليل من رواية شفهية أو مكتوبة وتركتم جدكم عنزة ، ثم هل الدواسر جهال أو مضيعي نسبة ينتظرون من يهديهم إلى نسبهم.يا أخ نايف لقد أسأت الأدب معنا !!!!

ذكرت أن عنزة دخلت في بكر بن وائل وليس العكس فلماذا إذا تذكرون بكر بن وائل من فروع عنزة.
وتجعلون من بقايا بني حنيفة من قبيلة عنزة بالرغم من عدم وجود أي تحالف معهم.

قال الفقير : ( ولم يذكر ابن سعيد ان قبيلة حنيفة او تغلب تتواجد في نجد او الحجاز في عهده بل نفى ذلك بشكل مطلق )

قلت: يوجد الكثير من الأسر المتحضرة والقبائل مثل آل يزيد وآل مزيد من بني حنيفة وهم ليسوا من عنزة. كما يوجد بنو أكلب في شهران و بنو شعبة في تهامة وغيرهم.

قال: (فلا النسب التغلبي محفوظ جيلا بعد جيل عند الدواسر ) من أين أتيت بهذا الكلام وأنت الرجل الذي ابتدأت كلامك بالنهي عن الكذب؟ بل هو محفوظ عندهم فهل نكذبهم ونصدقكم أنتم وأنتم من جعل معظم صناع أهل القصيم من قبيلة عنزة .

قال: ( بل ان المؤلفين اشاروا بوضوح أن الدواسر قبيلة قحطانية أزدية ) لا يزال الأخ نايف يخلط بين الدواسر من آل زايد ذرية عمرو بن عامر الملطوم الأزدي وبين الدواسر التغالبة الجذم الثاني في الدواسر.
فنسب الجذم الأول وهم آل زايد نتفق معك أنهم من الأزد من قحطان العرب العاربة.
ولكن نقاشنا هو ما يخص الجذم الثاني التغالبة الذين باقين على المسمى القديم مثلكم يا قبيلة عنزة.
أحب أن أنبه بعدم وجود علاقة تربط قبيلة الدواسر بالكتائب والسرايا التي ذكرتها فلقب دوسر قد يحمله أي شخص ولكن القبيلة التي اشتهرت بهذا اللقب هم ذرية الأسد بن عمران بن عمرو بن عامر الأزدي وذكر ابن الكلبي أن الأسد أسمه دوسر ومن ذريته الشاعر ثابت بن كعب الأزدي صاحب قصيدة : ألم تر أن دوسر ,,,,,, إلخ وأمه عوذة التغلبية القضاعية. ولا يزال محفوظاً في الذاكرة الشعبية حتى الوقت الحاضر أن آل زايد أخوالهم بنو تغلب.


كما لا يفوتني أن أشكر الأخ ماجد العريني على توضيحه وعلى أصالته العربية ومعرفته بسلوم العرب..


الأخ مخايل الغربي
ذكرت : ( لماذا لم تناقش علامة الجزيرة العربيه الشيخ حمد الجاسر رحمه الله لما قال ان البدارين من قشير بن عامر )
لقد ناقشنا ابن عقيل والجاسر عدة مرات وكتبنا العديد من الرسائل فالأول مازال على قيد الحياة ولا زال يصر على أن البدارين الدواسر من عقيل وإصراره ليس له معنى سوى أنه صانع حاقد يريد خلط أنساب العرب. أما الجاسر فقد توفاه الله ولا أعلم هل غير أرائه أم لا.
لم أفهم معنى تعدادك لفروع البدارين في سدير أو ثادق هل في تعدادك لهم ما يثبت أنهم من قشير؟؟؟
يا أخي العزيز إن منهج حمد الجاسر في تحقيق الأنساب يعتمد على محاولة ربط أنساب القبائل الحديثة بالقديمة على أساس تشابه الأسماء و أماكن نزولها ولم يكلف نفسه بسؤال أبناء هذه القبائل عن أنسابهم أو جمع معلومات عنها. ففي كتاب معجم القبائل ينقل معلوماته عن قبيلة الدواسر من أوراق كتبها القاضي وهو من أهل القصيم بعيد عن بلاد الدواسر وينقل ما قاله له أحد قبيلة الحقبان كان معه في أحد رحلاته وهو من التغالبة. أما ابن عقيل فقد سألته عندما قابلته في منزله هل ذهب إلى بلاد الدواسر وأجتمع بكبارهم و شيوخهم قبل أن يألف كتابه الفاسد عنهم فقال بغضب وكبر: ( تبغاني أنا أروح لهم )، هؤلاء هم كبار محققين الأنساب عندنا من رفعتهم الوسائل الإعلامية والعلاقات الشخصية !!!!!.

أتعلم أخي السبيعي لو أخذنا بمنهجهم الخاطئ دون أخذ رأي أبناء القبيلة أنفسهم لقلنا أن سبيع أصلهم يرجع في جرم من قضاعة، حيث ذكر ابن الكلبي في كتابه " نسب معد واليمن الكبير " وفي كتابه " مختصر جمهرة النسب " صفحة 298 ذكر سُبيع بن عميرة بن الهون بن أعجب بن قدامة من جرم و ذكر عرين بطن في جرم و بنو الشميس في الفلج و غيرها لا أتذكرها حالياً، وقد ذكر الهجري في ذكره لرنية بأنها بلد يسكنه أخلاط من نهد وهلال وجرم!!!!!.

ذكرت أن البدارين يعرفون بذيابة العتش الأسفل وسبيع ذيابة العتش الأعلى. والصحيح أن لقب ذيابة العتش يختص به أهل ثادق من البدارين ولا علاقة لذلك بأهل سدير حيث أن ثادق هي التي تقع في مفيض العتش
قال الشاعر:
عز قوم نازلين على جال الخطر
في مفيض العتش درب الجموع الصايلة

والعتش المذكور في القصيدة يقصد به العتش الأعلى أما العتش الأسفل فهو عند الحفيرة و روضة التنهات و العتش الأسفل من هجر قبيلة السهول.

البدرية مورد ماء جنوب بلد الرين بالقويعية ويروي عامة البدارين أن عامر بن زياد البدراني هو من ابتدعها ثم تركوها البدارين واتجهوا للقصيم ثم بدأوا بالاستقرار في سدير والمحمل، أما الرين وما حوله فقد كان فيه قبيلة الحراجين من بني صهيب و آل بو زمام من المساعرة الدواسر والنتيفات من جميلة وذلك في أوائل القرن الحادي عشر. أما الآن فالبدرية هي لآل عاطف من قحطان ولم ينتزعوها بالقوة بل حصل إطلاق نار بينهم وبين المساعرة وتدخلت الحكومة وأحيلت القضية للمحكمة وحصل التنازل من الأمير مران بن قويد.

وفي الختام نحن الدواسر نقر بوجود حلف في قبيلة الدواسر يربط بين تغلب – آل زايد – جعيد همدان – جميلة وهناك فروع صغيرة مثل آل طلحاب من عقيل و فروع ترجع لقبيلة زعب وبني لام ، نحفظ أنسابنا ولا ننكر أصولنا مثل ما يحدث عند بعض القبائل التي تصر أنهم يرجعون في جد واحد وهم كاذبون.فلو كنا من قشير وهي القبيلة الشريفة لم أنكرنا ذلك أو نسيناه.


لكم مني جزيل الشكر

أخوكم البدراني

قلب لاسد 16 - 11 - 2006 22:42

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اضن النقاش في انسابنا لا يتم لا في منتدى الدواسر الرسمي

حيث ذكرتم الدواسر

والصراحه ولا اعلم من هو ابن عقيل هذا او الجاسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هم دوا سر ولا لا

اما قوله ابن عقيل انا اروح لهم ؟؟

هذي كبيره في حقنا


واذا هو فيه خير يجي وينشد

الشمالي 17 - 11 - 2006 11:18

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
نعم المعروف ان البدارين من ذرية بدران بن زايد من الأزد باتفاق مورخين الدواسر القديمين
الشيخ ابن عباد الدوسري
و الشيخ ابن ربيعة الدوسري
والشيخ محمد بن سلطان الدوسري المتوفي سنة 1092
السبعان اللي مع الدواسر هم الخييلات

مخايل الغربي 19 - 11 - 2006 01:48

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
[QUOTE=ibnamer;76645]الأخ نايف الفقير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليست قبيلة الدواسر هم تغلب فقط بل تغلب تعد قسم صغير من قبيلة الدواسر ويشكلون ما نسبته 15 % تقريباَ
فحبذا أن تقصر كلامك على قبيلة تغلب وهم القبائل التالية: الحقبان – المشاوية – المصارير – العمور – الخييلات.
قال: ( فالمسيء للدواسر هو من كذب عليهم بتلفيق نسب ليس لهم ليصدمهم بحقائق التاريخ والجغرافيا )
قلت: بل المسئ من كذب عليكم يا قبيلة عنزة وجعل ضنا مسلم من بكر وائل وضنا بشر من تغلب بدون أي دليل من رواية شفهية أو مكتوبة وتركتم جدكم عنزة ، ثم هل الدواسر جهال أو مضيعي نسبة ينتظرون من يهديهم إلى نسبهم.يا أخ نايف لقد أسأت الأدب معنا !!!!

ذكرت أن عنزة دخلت في بكر بن وائل وليس العكس فلماذا إذا تذكرون بكر بن وائل من فروع عنزة.
وتجعلون من بقايا بني حنيفة من قبيلة عنزة بالرغم من عدم وجود أي تحالف معهم.

قال الفقير : ( ولم يذكر ابن سعيد ان قبيلة حنيفة او تغلب تتواجد في نجد او الحجاز في عهده بل نفى ذلك بشكل مطلق )

قلت: يوجد الكثير من الأسر المتحضرة والقبائل مثل آل يزيد وآل مزيد من بني حنيفة وهم ليسوا من عنزة. كما يوجد بنو أكلب في شهران و بنو شعبة في تهامة وغيرهم.

قال: (فلا النسب التغلبي محفوظ جيلا بعد جيل عند الدواسر ) من أين أتيت بهذا الكلام وأنت الرجل الذي ابتدأت كلامك بالنهي عن الكذب؟ بل هو محفوظ عندهم فهل نكذبهم ونصدقكم أنتم وأنتم من جعل معظم صناع أهل القصيم من قبيلة عنزة .

قال: ( بل ان المؤلفين اشاروا بوضوح أن الدواسر قبيلة قحطانية أزدية ) لا يزال الأخ نايف يخلط بين الدواسر من آل زايد ذرية عمرو بن عامر الملطوم الأزدي وبين الدواسر التغالبة الجذم الثاني في الدواسر.
فنسب الجذم الأول وهم آل زايد نتفق معك أنهم من الأزد من قحطان العرب العاربة.
ولكن نقاشنا هو ما يخص الجذم الثاني التغالبة الذين باقين على المسمى القديم مثلكم يا قبيلة عنزة.
أحب أن أنبه بعدم وجود علاقة تربط قبيلة الدواسر بالكتائب والسرايا التي ذكرتها فلقب دوسر قد يحمله أي شخص ولكن القبيلة التي اشتهرت بهذا اللقب هم ذرية الأسد بن عمران بن عمرو بن عامر الأزدي وذكر ابن الكلبي أن الأسد أسمه دوسر ومن ذريته الشاعر ثابت بن كعب الأزدي صاحب قصيدة : ألم تر أن دوسر ,,,,,, إلخ وأمه عوذة التغلبية القضاعية. ولا يزال محفوظاً في الذاكرة الشعبية حتى الوقت الحاضر أن آل زايد أخوالهم بنو تغلب.


كما لا يفوتني أن أشكر الأخ ماجد العريني على توضيحه وعلى أصالته العربية ومعرفته بسلوم العرب..


الأخ مخايل الغربي
ذكرت : ( لماذا لم تناقش علامة الجزيرة العربيه الشيخ حمد الجاسر رحمه الله لما قال ان البدارين من قشير بن عامر )
لقد ناقشنا ابن عقيل والجاسر عدة مرات وكتبنا العديد من الرسائل فالأول مازال على قيد الحياة ولا زال يصر على أن البدارين الدواسر من عقيل وإصراره ليس له معنى سوى أنه صانع حاقد يريد خلط أنساب العرب. أما الجاسر فقد توفاه الله ولا أعلم هل غير أرائه أم لا.
لم أفهم معنى تعدادك لفروع البدارين في سدير أو ثادق هل في تعدادك لهم ما يثبت أنهم من قشير؟؟؟
يا أخي العزيز إن منهج حمد الجاسر في تحقيق الأنساب يعتمد على محاولة ربط أنساب القبائل الحديثة بالقديمة على أساس تشابه الأسماء و أماكن نزولها ولم يكلف نفسه بسؤال أبناء هذه القبائل عن أنسابهم أو جمع معلومات عنها. ففي كتاب معجم القبائل ينقل معلوماته عن قبيلة الدواسر من أوراق كتبها القاضي وهو من أهل القصيم بعيد عن بلاد الدواسر وينقل ما قاله له أحد قبيلة الحقبان كان معه في أحد رحلاته وهو من التغالبة. أما ابن عقيل فقد سألته عندما قابلته في منزله هل ذهب إلى بلاد الدواسر وأجتمع بكبارهم و شيوخهم قبل أن يألف كتابه الفاسد عنهم فقال بغضب وكبر: ( تبغاني أنا أروح لهم )، هؤلاء هم كبار محققين الأنساب عندنا من رفعتهم الوسائل الإعلامية والعلاقات الشخصية !!!!!.

أتعلم أخي السبيعي لو أخذنا بمنهجهم الخاطئ دون أخذ رأي أبناء القبيلة أنفسهم لقلنا أن سبيع أصلهم يرجع في جرم من قضاعة، حيث ذكر ابن الكلبي في كتابه " نسب معد واليمن الكبير " وفي كتابه " مختصر جمهرة النسب " صفحة 298 ذكر سُبيع بن عميرة بن الهون بن أعجب بن قدامة من جرم و ذكر عرين بطن في جرم و بنو الشميس في الفلج و غيرها لا أتذكرها حالياً، وقد ذكر الهجري في ذكره لرنية بأنها بلد يسكنه أخلاط من نهد وهلال وجرم!!!!!.

ذكرت أن البدارين يعرفون بذيابة العتش الأسفل وسبيع ذيابة العتش الأعلى. والصحيح أن لقب ذيابة العتش يختص به أهل ثادق من البدارين ولا علاقة لذلك بأهل سدير حيث أن ثادق هي التي تقع في مفيض العتش
قال الشاعر:
عز قوم نازلين على جال الخطر
في مفيض العتش درب الجموع الصايلة

والعتش المذكور في القصيدة يقصد به العتش الأعلى أما العتش الأسفل فهو عند الحفيرة و روضة التنهات و العتش الأسفل من هجر قبيلة السهول.

البدرية مورد ماء جنوب بلد الرين بالقويعية ويروي عامة البدارين أن عامر بن زياد البدراني هو من ابتدعها ثم تركوها البدارين واتجهوا للقصيم ثم بدأوا بالاستقرار في سدير والمحمل، أما الرين وما حوله فقد كان فيه قبيلة الحراجين من بني صهيب و آل بو زمام من المساعرة الدواسر والنتيفات من جميلة وذلك في أوائل القرن الحادي عشر. أما الآن فالبدرية هي لآل عاطف من قحطان ولم ينتزعوها بالقوة بل حصل إطلاق نار بينهم وبين المساعرة وتدخلت الحكومة وأحيلت القضية للمحكمة وحصل التنازل من الأمير مران بن قويد.

وفي الختام نحن الدواسر نقر بوجود حلف في قبيلة الدواسر يربط بين تغلب – آل زايد – جعيد همدان – جميلة وهناك فروع صغيرة مثل آل طلحاب من عقيل و فروع ترجع لقبيلة زعب وبني لام ، نحفظ أنسابنا ولا ننكر أصولنا مثل ما يحدث عند بعض القبائل التي تصر أنهم يرجعون في جد واحد وهم كاذبون.فلو كنا من قشير وهي القبيلة الشريفة لم أنكرنا ذلك أو نسيناه.


لكم مني جزيل الشكر

أخوكم البدراني[/QUOTE]بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ البدراني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اعلم حفظك الله ان العواسجه هم من بنى ثادق عام تسعمئة وخمسين ولم يستقروا بها الا بعد الالف والعشرين تقريبا واثناء عمارة ثادق كانوا يسكنون البدريه بئر عامر بن بدران وقد مدح الشيخ جبر بن سيار الخالدي شيخ القصب ابن عيسى راع البدريه قبل انتقالهم من الرين الى ثادق وترثة ابن عيسى المذكور هم ال الجرباء امراء ثادق ومن عددتهم لك ليسوا من البدارين فقط بل من ترث عامر بن زياد وهم اهل المحمل وبعضهم بسدير بل ان الغزي بالزلفي والمذنب وكذلك الشتوي والحوشان والزيدوغيرهم ولم اقل ان اهل سدير ذيابة العتش بل قلت ان اهل ثادق هم ذيابة العتش الاسفل والاعلى نسبته للسهول والسهول بني عمنا وطايلتهم تطولنا وبلدهم بلدنا علما انك تناقض نفسك بنفسك حيث الحفيره لال علي الغصون من سبيع وكذلك الحفركان للعرينات والان للنبطه وختاما فانا ارى مايراه حمد الجاسر رحمه الله من ان البدارين من قشير ابن عامر وليسوا من الازد لعدة اسباب واهمها البلاد وخيل عامر بن زياد العبيات الصفر اذ ان هذا المربط يكاد ان يخص بني عامر وجعد الوبروتتييه عامر بن بدران جار في قصيدته ودليل فصل لايعرفه الا العوارف وهو الجمجمه العامريه وانت سالم والسلام

ibnamer 22 - 11 - 2006 00:53

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
أخوي مخايل الغربي
السلام عليكم

ذكرت البدارين من قشير وما أتيت بدليل إلا قولة قال حمد الجاسر وغيره
عطني الدليل في كتاب أو مخطوط أو وثيقة أو كلام الشيبان إن كنت صادق

أما ما ذكره حمد الجاسر فهو تخمين ومجاولة ربط البوادر ابناء بادرة مع البدارين عيال بدران بن زايد الموجود في القرن السادس الهجري

والدواسر علاقتهم قوية وجيران هم وسبيع فيوجد قبائل من جرم قضاعة و غيرها عند القبيلتين

وقد كانوا صف واحد ضد قبائل نجد الشمالية في القرن العاشر والحادي عشر مثل ما ذكر ابن بسام في تحفة المشتاق

ووهذا يفسر تجاور العرينات مع البدارين في سدير والمحمل
لكن ما ذكروا علمائهم سواء العواسجة أو ابن رميح العريني أنهم أبناء عم بل حصل خلاف بينهم ونزاعات


والله أعلم

فلو تفضلت أخي الكريم تزويدي بدليلك على أن البدارين في الدواسر من قشير لأن القول بدون علم يعتبر من الكذب والتطاول على أنساب الأخرين وهذا أمر قبيح ونحن نعتبر مقامك أكبروأجل من ذلك فالتريث في هذا جزاك الله خير من الأمور المحمودة

أخوك ابن عامر البدراني

دوســري 08 - 12 - 2006 01:54

رد : الدواسر وصلتهم بوائل
 
[size=5]عفوا
سيكون ردي في موضوع مستقل على هذا الموضوع المغرق في التلفيق والتضليل والكيدية
اقتداءا بالرسول صلى الله عليه وسلم حينما تجنب الصلاة في مسجد الضرار مع احترامي للفرق
بين الشبيهين
فهذا الموضوع من وجهة نظري(( موضوع ضرار)) بدليل مايمكن ان يلاحضه اي مطلع فطن
من كونه قضية رئيسية عند صاحبه دون مبرر علمي او منطقي او اجتماعي واضح حيث
تجد كاتبه ينقله من منتدى قبيلة الى منتدى قبيلة اخرى دون كلل او ملل ممثلا له رسالة
مغلوطة ومضلله وملفقة ومع ذلك هويريد تكريسها في اذهان الاخرين لاسباب مجهولة

لذااا لايمكنني ان اقول في هذا المكان الا كما قال الشاعر:[/size]


[size=5][color=#0000FF]اذا أراد الله نشر فضيلة****طويت أتاح لها لسان حسود[/color]

شاكرا ادارة منتديات سبيع على اتاحة الفرصة للجميع
والسلام.. [/size]


الساعة الآن 07:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها