|
هذه وجهة نظري الشخصية ولن أعترف بأي عائلة إلا بهذه الشروط " لقد طفح الكيل "
[align=center][color=#000066][size=5]الاخوة الكرام
يجب ان تعرفوا وتستشعروا اننا قبيلة نقية جدا ومن هنا انا اوجه رسالة وبالخصوص لمن يهتم بعلم التأصيل اتقوا الله في الحاقكم بعض العوائل بقيبلة سبيع انا شخصيا لاأعترف بأي عائلة لاتملك الدليل القاطع بأنتسابها لنا لن التفت للخزعبلات مثل انهم تزوجوا من ال فلان او ان الشيخ الفلاني ختم لهم كفانا يااخوان اتقوا الله اصلنا نظيف فلماذا نوسخه وندنسه بمن هب ودب هؤلاء الذين يدعون انتسابهم لنا بدون دليل قاطع هم عبارة عن جرثومة قذرة لن تفيدنا بشي بل العكس تماما فهؤلاء يحطون من وضع القبيلة ولايشرفونها نهائيا من لم يثبت بالدليل القاطع انه يعود فينا كأن يعد وينتسب حتى يعود في فخذ معروف جدا عن جد وابا عن اب كما يجب عليه ان يمتلك ايضا شهادات الثقات بالاضافة للدليل المادي الملموس كالوثائق وغيرها فلن التفت له نهائيا وسيظل عندي ساقط لايسوى شي حتى يثبت انتسابه ولن اقول لهم الا كما قال الشعر " الخلا ثم الخلا ثم الخلا يامسحبة الجلود " سامحوني على هذا الاسلوب ولكن الكيل طفح لقد رأيت من التجاوزات الشي الذي لانسمح به نهائيا سبحان الله اصبحنا في الفترة الماضية نتسابق على تأصيل ال فلان وعلان وهذا يستدعي التفكير نعم هذا يجعلني افكر ان هنالك مصلحة قد تخدم احد الاطراف سواء المنتسب او الذي اعطى لنفسه الحق في التأصيل عموما : انا ارى ان كل من يدعي انتسابه لنا انه غير صادق حتى يأتي بالدليل القاطع فعلا لقد بدانا نرى اشياء يجب عدم السكوت عليها واعلموا انكم قبيلة تشرف والكل يتمنى الانتماء اليها فحافظوا على هذا الشرف وهذا النقاء وهذا الطهر والتاريخ الذي يحجب الشمس[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
صح لسانك يا ابن العم ..
وسلمت وسلمت يمناك .. تقبل تحياتي يالقرم ... اخوك محمد بن سلطان الثوري |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
اخو شما ..
انا اشهد انك اخو شما .. ياخوك حنا محنا عشيرة .. يقلط فيها كل من بغى . حنا قبيـــــلة من القبائل القليلة اللي حافظت على نسبها واصلها .. ومازلنا وللللللله الحمد .. واللي دخلوا عرض معرووووووفين .. وقلائل ابشرك .. وبينطردون قريييباً. اما الانترنت .. فكل من بغى ينسب عمره لعامر بن صعصعه .. سوا له منتدى وقام يخربط على العالم .والشواهد كثيرة. لا وابشرك بعد .. كل قبايل نجد وباكستان وقبائل الهنود الحمر صاروا من الرباب من تميم. الانترنت مصيبة .انشهد انه مصيبة . لكن بالواقع الكل عارفن ولد عمه .. لكن الله يكفينا شر (((((بعض))) الشيوخ .. اللي دخلوا كل من هب ودب. سبيــــــــــــــــــــــــع الغلبا قبيلة تشرف من ينتمي لهاا .. لها امجادها بالحجاز ونجددد والشرقية .. يعرف امجادها القاصي قبل الداني ..امجادنا مهيب سواليف شاعر .. ولا ارانب ورع . سبيع خلق واجد .. مايحتاجون لغيرهم ولله الحمد . ياخوك حتى اللي نسبوهم لسبيع .. ماشفنا منهم فود .. بس يبي يثبت انه من سبيع الغلباااا وله امجاد واصل . على فكره .. انا مااقصد من دخلوا بالحلف سابقا .. ونفعوا قبيلتهم . لكن هالخمة اللي مدري من جابهم لنا . عموما.. مثل ماقلت انت .. وقلت انا سابقا بموضوع الشيعة .. اللي عنده دليل وويعرف جدانه واصله ونسبه .. حياه الله (للتحقق) .. اما يحط عائلة الله يستر عليها .. ويقول اثبتوا ؟! بن الغلبا .. |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
بيض الله وجهك
عزالله انك اخو شماء صدق الذى لايشم الا الهواء النقي والاصل الصافي كلمة كفؤ ليست كافية بحقك .... هذا مايجب ان يكون عليه السبيعي وليس غيره انا لاحظة خلال فترات سابقة وفى المنتدى ان بعض الكتاب يتعجلون ويحاولون ان يلصقوا اى شخص لما يسال عن اصله ويقول هل انا من سبيع .. فبعضهم يهرول لمصلحة ويقول انت سبيعي .. ياجماعة سبيع معروفة قسم بالله اننا فى نجد نعرف بعضنا بعض ومن خرج منا لو رجع لقومه عرفوه حق المعرقة ... واخيراص وليس اخراً تقبل تحياتى لك ياخو شماء النقي |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
أهلين اخو شما
عليك نووووور وعساك دائم في سرووور بس إعترافك وعدمه ما هو الحل الحل ان الجبري ، و خالد القريشي ، وعبد الله الحضبي أهل المؤلفات عموماً يتفقون على أن العوائل التي لا يثبت نسبها لا تدون في الكتب وكذلك هذا المنتدى لا للإختلاط :) |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=محمد بن سلطان]صح لسانك يا ابن العم ..
وسلمت وسلمت يمناك .. تقبل تحياتي يالقرم ... اخوك محمد بن سلطان الثوري[/QUOTE] [align=center][color=#000066][size=5]هلا والله يابو سلطان اسعدني جدا مرورك وانا اخوك تقبل تحياتي ومحبتي[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=بن الغلبا]اخو شما ..
انا اشهد انك اخو شما .. ياخوك حنا محنا عشيرة .. يقلط فيها كل من بغى . حنا قبيـــــلة من القبائل القليلة اللي حافظت على نسبها واصلها .. ومازلنا وللللللله الحمد .. واللي دخلوا عرض معرووووووفين .. وقلائل ابشرك .. وبينطردون قريييباً. اما الانترنت .. فكل من بغى ينسب عمره لعامر بن صعصعه .. سوا له منتدى وقام يخربط على العالم .والشواهد كثيرة. لا وابشرك بعد .. كل قبايل نجد وباكستان وقبائل الهنود الحمر صاروا من الرباب من تميم. الانترنت مصيبة .انشهد انه مصيبة . لكن بالواقع الكل عارفن ولد عمه .. لكن الله يكفينا شر (((((بعض))) الشيوخ .. اللي دخلوا كل من هب ودب. سبيــــــــــــــــــــــــع الغلبا قبيلة تشرف من ينتمي لهاا .. لها امجادها بالحجاز ونجددد والشرقية .. يعرف امجادها القاصي قبل الداني ..امجادنا مهيب سواليف شاعر .. ولا ارانب ورع . سبيع خلق واجد .. مايحتاجون لغيرهم ولله الحمد . ياخوك حتى اللي نسبوهم لسبيع .. ماشفنا منهم فود .. بس يبي يثبت انه من سبيع الغلباااا وله امجاد واصل . على فكره .. انا مااقصد من دخلوا بالحلف سابقا .. ونفعوا قبيلتهم . لكن هالخمة اللي مدري من جابهم لنا . عموما.. مثل ماقلت انت .. وقلت انا سابقا بموضوع الشيعة .. اللي عنده دليل وويعرف جدانه واصله ونسبه .. حياه الله (للتحقق) .. اما يحط عائلة الله يستر عليها .. ويقول اثبتوا ؟! بن الغلبا ..[/QUOTE] [align=center][color=#000066][size=5]ارحب والله يابن الغلبا اسعدني مرورك وتعليقك القيم تحيايت لك ولفكرك اخي الغالي[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=مؤرخ]بيض الله وجهك
عزالله انك اخو شماء صدق الذى لايشم الا الهواء النقي والاصل الصافي كلمة كفؤ ليست كافية بحقك .... هذا مايجب ان يكون عليه السبيعي وليس غيره انا لاحظة خلال فترات سابقة وفى المنتدى ان بعض الكتاب يتعجلون ويحاولون ان يلصقوا اى شخص لما يسال عن اصله ويقول هل انا من سبيع .. فبعضهم يهرول لمصلحة ويقول انت سبيعي .. ياجماعة سبيع معروفة قسم بالله اننا فى نجد نعرف بعضنا بعض ومن خرج منا لو رجع لقومه عرفوه حق المعرقة ... واخيراص وليس اخراً تقبل تحياتى لك ياخو شماء النقي[/QUOTE] [align=center][color=#000066][size=5]يشرفني حضورك وتواصلك اخي مؤرخ وفعلا هذه الظاهرة الخطيرة بدأت بالانتشار في الفترة الاخيرة وكما تفضلت فنحن نعرف من ينتمي الينا حتى لو غاب عن الديار مئات السنين تحيايت لك يالغالي[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=مشـعاب]أهلين اخو شما
عليك نووووور وعساك دائم في سرووور بس إعترافك وعدمه ما هو الحل الحل ان الجبري ، و خالد القريشي ، وعبد الله الحضبي أهل المؤلفات عموماً يتفقون على أن العوائل التي لا يثبت نسبها لا تدون في الكتب وكذلك هذا المنتدى لا للإختلاط :)[/QUOTE] [align=center][color=#000066][size=5]هلا والله بمشعاب شمعة المنتدى كله يجب وانا اخوك بما اننا نعمل بالمنتدى ان نحد من هذه الظاهرة عندنا بالنسبة للأخوة الذين ذكرت اسمائهم فأنا لاأقرا الا للكاتب القدير الجبري ويشرفني ان أقراء له دائما فهو عندي ثقة الثقات ومجاز من الشيخ حمد الجاسر رحمه الله دائما اتصل بالجبري فأجده يغلي من الغضب وصدقني ان هذا الرجل من احرص الرجال على عدم تأصيل اي كان الا بالدليل القاطع ولاتنسى انه لايقارن بغيره من ناحية التأصيل فأغلب كتاب سبيع يدونون فقط القصائد والقصص اما هو فلا فهو يتحدث عن علم وبعلم وبأدلة كافية وشافية بارك الله فيه وصدقني انه يعتبر صمام امان اثابه الله وبارك في جهده وعمله الكثير منا يستطيع ان يكتب مئات القصص والقصائد ويؤلف الكتب في هذا ولكن علم التأصيل لايستطيع كل أحد ان يشتغل به الا الثقات والجبري منهم[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
شكرا لك أخي اخو شما :
بما أنك اثرت هذا الموضوع فسأخبركم برسالة أتتني على الخاص من شخص عضو عندنا مضمون رسالته يدعي انه من سبيع وهو من أحد عوائل الدلم و يتهدد إذا لم نعتبرة شماسي ( نكته ) ونحن والله نعرف الشماسات واحد واحد وليس منا خارج رنيه الا القبابنه ( والقبابنه المعروفين ) أما غيرهم فلا نعرفه ولا نعتقد انه منا . وإدعاءه باطل مردود عليه . وكذلك ليس كل من وضع في بطاقته الشماسي انه شماسي ولكن هناك اهل الشماسية مثلاً ليسو بشماسات مع حملهم للإسم لمجرد كونهم من الشماسية - قريه بالقصيم . فأنا كواحد من الشماسات أرفض مثلك أخي اخو شما ان يدعي اي شخص انه ابن عم لي مع عدم صحة ذلك . فهذه أرحام والرسول صلى الله عليه وسلم قال " لعن الله من انتسب لغير ابيه ) فلا نقبل ان ينتسب لنا اشخاص لا نعرفهم ولا يعرفوننا لم يثبت عندنا خبر بنسبهم من شيباننا . بل اننا لم نعلم أن أحداً من أهالي رنيه في القديم قد أقام في تلك المناطق لا ضيافة ولا مقام . فحري بكتابنا أن لا ينسبون للشماسات الا الفخوذ المعروفة في رنيه و القبابنه المعروفين الآن . وكل من وجدناه اضاف لنا غيرنا سنقاضيه شرعاً ونغرمه كذلك محبكم ابو عمر |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=أبو عمر]شكرا لك أخي اخو شما :
بما أنك اثرت هذا الموضوع فسأخبركم برسالة أتتني على الخاص من شخص عضو عندنا مضمون رسالته يدعي انه من سبيع وهو من أحد عوائل الدلم و يتهدد إذا لم نعتبرة شماسي ( نكته ) ونحن والله نعرف الشماسات واحد واحد وليس منا خارج رنيه الا القبابنه ( والقبابنه المعروفين ) أما غيرهم فلا نعرفه ولا نعتقد انه منا . وإدعاءه باطل مردود عليه . وكذلك ليس كل من وضع في بطاقته الشماسي انه شماسي ولكن هناك اهل الشماسية مثلاً ليسو بشماسات مع حملهم للإسم لمجرد كونهم من الشماسية - قريه بالقصيم . فأنا كواحد من الشماسات أرفض مثلك أخي اخو شما ان يدعي اي شخص انه ابن عم لي مع عدم صحة ذلك . فهذه أرحام والرسول صلى الله عليه وسلم قال " لعن الله من انتسب لغير ابيه ) فلا نقبل ان ينتسب لنا اشخاص لا نعرفهم ولا يعرفوننا لم يثبت عندنا خبر بنسبهم من شيباننا . بل اننا لم نعلم أن أحداً من أهالي رنيه في القديم قد أقام في تلك المناطق لا ضيافة ولا مقام . فحري بكتابنا أن لا ينسبون للشماسات الا الفخوذ المعروفة في رنيه و القبابنه المعروفين الآن . وكل من وجدناه اضاف لنا غيرنا سنقاضيه شرعاً ونغرمه كذلك محبكم ابو عمر[/QUOTE] [align=center][color=#000066][size=5]لله درك من رجل فاضل يابو عمر اسعدني جدا مرورك وتعليقك الكريم فعلا اخي الغالي لقد سئمنا كل يوم جاينا واحد يدعي انتسابه لنا والمشكلة ان بعض كتابنا هداه الله يأخذ هذه الامور ببساطة الرسالة التي جاءتك دليل على قوة المنتدى وانه اصبح فعلا مهم جدا ويستند على معلوماته لذلك سنقف في وجه كل من ادعى انه منا بدون دليل بل سنقف ايضا بوجه كل من سمح لنفسه ان يدخل علينا من ليس فينا لك تحياتي ومحبتي اخي ابو عمر[/size][/color][/align] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
الأخ العزيز اخو شما أؤيد وبشدة ما أشرت اليه وأرى الوقوف بحزم في هذا الموضوع ( وقد أشرت انا شخصيا الى هذا الموضوع في عدد من ردودي على مقالات الاخوان) فلا مجاملة اطلاقا في هذا الموضوع ، وبما ان موقعنا هذا أخذ من الزخم الشيء الكبير في اوساط القبيلة ، فعلينا ان نكون في مستوى المسئولية ونعتبر أنفسنا وأخص بالذات القائمين عن المنتدى على ثغر من الثغور حيث ينبغي التنبه وأخذ الحيطة عن كل ما قد يعرض القبيلة للتدنيس.
كما اتفق مع الاخ مشعاب فيما ذهب اليه بأن لا يفتي في هذا الموضوع الا اصحاب التأصيل المعروفين ، واتفق مع الاخ اخو شما على ان لدى الاخ الجبري ما يؤهله في هذا الموضوع غير أني لا أعيب في الاخ القريشي والاخ الحضبي ولكني لا اعرفهم. الأخ ابو عمر دائما في اجاباتك وكتاباتك وردودك الدواء الشافي والكافي، حيث تتجلى الحكمة ونفاذ البصيرة يقتدي بها كل من يكتب ويشارك في هذا المنتدى وتعليقك على مقال اخو شما يختزل الكثير من الاقوال ويأتي بالمختصر المفيد،وأؤيدك فيه 100% ، أنار الله بصيرتك وزادك من علمه وفضله وحفظك لنا في هذا المنتدى ، نتعلم منك دوما،،، وتقبلوا تحياتي |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
ونا معكم يا عيال العم يجب ان ياتي من ادعى انه سبيعي بادله واثباتات
|
مشاركة: هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
أبوعمر وأخوشما ولا يهون جميع الاخوه الاخرون بارك الله فيكم وأيدكم بالقول الثابت....
وما أزيد على ابن العم الكريم فاهم....الأخ ابو عمر دائما في اجاباتك وكتاباتك وردودك الدواء الشافي والكافي، حيث تتجلى الحكمة ونفاذ البصيرة يقتدي بها كل من يكتب ويشارك في هذا المنتدى وتعليقك على مقال اخو شما يختزل الكثير من الاقوال ويأتي بالمختصر المفيد،وأؤيدك فيه 100% ، أنار الله بصيرتك وزادك من علمه وفضله وحفظك لنا في هذا المنتدى ، نتعلم منك دوما،،، وتقبلوا تحياتي أبوسعد القباني الشماسي الزكري السبيعي |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=اخو شما][align=center][color=#000066][size=5]الاخوة الكرام
يجب ان تعرفوا وتستشعروا اننا قبيلة نقية جدا ومن هنا انا اوجه رسالة وبالخصوص لمن يهتم بعلم التأصيل اتقوا الله في الحاقكم بعض العوائل بقيبلة سبيع انا شخصيا لاأعترف بأي عائلة لاتملك الدليل القاطع بأنتسابها لنا لن التفت للخزعبلات مثل انهم تزوجوا من ال فلان او ان الشيخ الفلاني ختم لهم كفانا يااخوان اتقوا الله اصلنا نظيف فلماذا نوسخه وندنسه بمن هب ودب هؤلاء الذين يدعون انتسابهم لنا بدون دليل قاطع هم عبارة عن جرثومة قذرة لن تفيدنا بشي بل العكس تماما فهؤلاء يحطون من وضع القبيلة ولايشرفونها نهائيا من لم يثبت بالدليل القاطع انه يعود فينا كأن يعد وينتسب حتى يعود في فخذ معروف جدا عن جد وابا عن اب كما يجب عليه ان يمتلك ايضا شهادات الثقات بالاضافة للدليل المادي الملموس كالوثائق وغيرها فلن التفت له نهائيا وسيظل عندي ساقط لايسوى شي حتى يثبت انتسابه ولن اقول لهم الا كما قال الشعر " الخلا ثم الخلا ثم الخلا يامسحبة الجلود " سامحوني على هذا الاسلوب ولكن الكيل طفح لقد رأيت من التجاوزات الشي الذي لانسمح به نهائيا سبحان الله اصبحنا في الفترة الماضية نتسابق على تأصيل ال فلان وعلان وهذا يستدعي التفكير نعم هذا يجعلني افكر ان هنالك مصلحة قد تخدم احد الاطراف سواء المنتسب او الذي اعطى لنفسه الحق في التأصيل عموما : انا ارى ان كل من يدعي انتسابه لنا انه غير صادق حتى يأتي بالدليل القاطع فعلا لقد بدانا نرى اشياء يجب عدم السكوت عليها واعلموا انكم قبيلة تشرف والكل يتمنى الانتماء اليها فحافظوا على هذا الشرف وهذا النقاء وهذا الطهر والتاريخ الذي يحجب الشمس[/size][/color][/align][/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم مساكم الله بالخير جميعا إلا اللي ما وده موضوعك مثير أخ أخو شما الله يحفظك ولقد أعجبني حماس الأخوة المشاركين في ردودهم لكن ألا تظن أن موضوعا كهذا وبهذا الأسلوب الذي طرحته ، فيه تزكية للنفس وكأن الواحد منا يرى أنه هو المصلح وغيره هو المفسد. أردت أن أشارك في الموضوع وكدت أن أبدأ بهذه العبارة "تكفى اعترف بهم لا يموتون" ولكن خشيت أن تسيء فهمي. ألا تظن يا أخ أخو شما أن الموضوع بسيط ولا يحتاج هذه العصبية و اذا جاك احد من الذين أتمنى أن "تعترف بهم كي لا يموتوا!" وطلب مصاهرتكم فرد دونه الباب. الكل معروف إلا ما ندر في مسألة انتسابه لقبيلة ما وإذا كانت المسألة لا تحتاج التدقيق وجاء أحد وقال أنا من سبيع أو من أي قبيلة ، فقل له زادك الله شرفا أوكن مثل الأمريكان عندما يقولوا "who cares" أي بمعنى من يهتم وأنا أفضل أن تقول له "زادك الله شرفا" المسألة بسيطة مثل 1 زايد 1 = 3 لا اقصد 2 (3 عند اللي يعقدونها وهي بسيطة) أخ أخو شما هناك أشخاص على النقيض الآخر وهم الذين لا يقرون بانتسابهم إلى سبيع الأمر الذي دعا أشخاصا آخرين يصرون على ردهم إلى القبيلة وبحماس لا يقل عن حماس الذين شاركوا في هذا الموضوع. هل المسألة قياسا على الآية الكريمة :فما كان لشركائهم فلا يصل الى الله ، وما كان لله فهو يصل الى شركائهم ساء ما يحكمون ) أقصد هل اذا اقتضت المصلحة أن يقرب فلان ويبعد فلان آخر بغض النظر عن الحقيقة؟ أخ أخو شما ، إليك تجربتي في بحثي في علم النسب وهي أنني عندما بدأت كاد الشيطان أن يوقعني في الشر وكدت أن أنظر للناس باحتقار وكأنني أحسنهم وكادت أن تبدر مني بعض الألفاظ التي التي لا تخلو من احتقار الناس وبعد أن توسعت قليلا وجدت ما أسعدني وأحيان أجد ما يسوءني والمسألة صعبة وليست سهلة كما يظن الكثير. وقد تعلم يا أخ أخو شما ما حدث للأشخاص أو الشخصين الذين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألاه عن أبويهما ، وأراد الرسول صلى الله عليه وسلم أن يمتنع عن إجابتهما لولا أنهما أصرا فأخبرهما الرسول عليه الصلاة والسلام على كره فقال عمر رضي الله عنه إنا نتوب إلى الله بعدما رأى حال رسول الله عليه الصلاة والسلام. الشاهد يا أخي ان المسألة صعبة إما أن يخبر الشخص بالحقيقة أو يمتنع عن الخوض في أنساب الخلق. ولكني أجد من بعض الأشخاص يقول ما يحلو له ويكتم الذي يسوؤه لمصالح دنوية في الغالب أما إن كانت لمصالح دينية فهذا أمر آخر. التوسط جميل ويبعد عن الحرج وأرى أن لا يتشدد الشخص في الحديث عن النسب كي لا يظن به السوء ولا يتساهل حتى لا تقع المشاكل بين الناس. أردت أن اشارك في هذا الموضوع كمخالف لرأيكم -في بعضه وليس كله- كي نستفيد وكي أرفع ضغطكم شوي وكي أنفض بعض الاشياء لتظهر الحقيقة و شكرا شكرا أشكرك جدا على ماضوعك المثير. |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
jude
علم النسب من العلوم التي تهاون الناس بها وهي على العكس تماما لقد افنى العلامة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله عمره في هذا العلم وهو متعب جدا وانا لي تجربة فقد بدأت قبل سنتين في تأليف كتاب وأسميته : الدر المنثور في اخبار الهلايمه امراء عموم بني ثور وليس سرا ان اقول انني في بعض الفترات قررت التوقف نهائيا لولا بعض الاخوة ومؤأزرتهم لي علما انني لم ابحث في قبائل بني ثور كلها بل اقتصرت على الهلايمه تلقيت اتصالات ومكالمات واجريت مقابلات سواء بالرياض او الخرمة ودارت نقاشات بعضها كحرارة هذا الصيف الملتهب القصد من حديثي ان هذا العلم شائك جدا والمطلع على المنتدى قبل عام يرى ماكنا نعاني منه كان يأتينا اناس وكأنهم الطيور المهاجره يسألون عن انسابهم ووجدنا من الاخوة من ينسب كيفما اتفق ولقد ادخل في بني ثور في هذا المنتدى اناس انا متاكد واجزم انهم ابعد مايكونوا عن بني ثور ثم اختفت هذه الظاهره بعد ان حاربناها واذكر ممن حاربها العضوين الكريميين ابن جروب ومسافر وهاهي الان عادت الى الظهور مرة اخرى ومن واجبنا في ادارة المنتدى ان نتصدى لهذه الظاهره لقد وجدنا من بعض الاخوة الافاضل ممن اطلع على بعض علم النسب فأغتر بما لديه من معلومات سطحية ونصب نفسه كالفلتر يضع الناس هنا وهناك والقاعدة طبعا معروفه لدى الكل وهي : من انتسب الينا فليأتي بالدليل والا فهو مرفوض يجب ان لانعكس القاعدة ونرحب بمن أتى ونحتضنه حتى يتضح لدينا العكس والمتابع للمنتديات يرى انها اصبحت تاخذ دورا مرجعيا لدى الكثير فالكثير اصبح يستند اليها في عملية التأصيل نحن كقبيلة لانحتاج لأحد فنحن لسنا في مجال مفاخرة بالكثرة والعدد الكثير من القبائل وللأسف وخصوصا ممن يسكن الساحل او الحجاز دخل معهم من ليس منهم وانا هنا طبعا افرق بين من دخل بالحلف وهو اصلا معروف النسب والقبيلة التي قدم منها ولكني اقصد ان بعض الداخلين والمنتسبين لبعض القبائل هم ممن يطلق عليهم " خضيريه " هذا الموضوع يجب ان لانتهاون به اطلاقا يجب محاربته على كل الجهات ونحن في المنتدى نعتبر جهه وجبهة مهمة جدا شكرا لمشاركتك ومداخلتك الجميلة |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=Jude]
تظن أن موضوعا كهذا وبهذا الأسلوب الذي طرحته ، فيه تزكية للنفس وكأن الواحد منا يرى أنه هو المصلح وغيره هو المفسد..[/QUOTE] الموضوع كتبه أخو شما لغرض تبيين أهمية النسب وهو موضوع في غاية الأهمية والخطورة ويحتاج الى تنبيه وأخو شما نجح في استخدام أسلوب جذب به القراء ومن بينهم أنت . وما قام به أخو شماء هو من باب التذكير و التنبيه دفعه إلى ذلك الغيرة على نقاء قبيلته العريقة التي يعتز بالأنتساب إليها وكان ينبغي أن تشكره إن كنت حرا أصيلا [QUOTE=Jude] ألا تظن يا أخ أخو شما أن الموضوع بسيط ولا يحتاج هذه العصبية و اذا جاك احد من الذين أتمنى أن "تعترف بهم كي لا يموتوا!" وطلب مصاهرتكم فرد دونه الباب. .[/QUOTE] لا ينبغي أن يكون المرء قصير النظر إذ أن المسألة ليست شخصية وليس خطرها على أفراد قلائل بل تأثيرها قد يعم المجتمع بعد فترة من الزمان كما حدث في المجتمعات العربية حيث أختلط الحابل بالنابل لذا فقولك من طلب مصاهرتكم فرد دونه الباب سطحية ظاهرة [QUOTE=Jude] الكل معروف إلا ما ندر في مسألة انتسابه لقبيلة ما .[/QUOTE] يا رجل الناس كانوا يعرفون بعضهم تمام المعرفة عندما كانوا محصورين في قرى معينة ولكن الان انصب اهل القرى على المدن وأصبحت تجاور الحجازي والجيزاني والشمالي والشامي واليماني فالوضع لم يكن كما في عهد جدي وجدك حيث كانوا مجتمعين و أكثر فراغا أعرف سبعان من فخذ واحد في الخرمة لايعرف أحدهما الأخر بسبب الانشغال بالوظائف والاتساع في العمران [QUOTE=Jude] وإذا كانت المسألة لا تحتاج التدقيق وجاء أحد وقال أنا من سبيع أو من أي قبيلة ، فقل له زادك الله شرفا أوكن مثل الأمريكان عندما يقولوا "who cares" أي بمعنى من يهتم وأنا أفضل أن تقول له "زادك الله شرفا" المسألة بسيطة مثل 1 زايد 1 .[/QUOTE] مسألة ترك الأدعياء على الانتساب الى سبيع مسألة خطيرة جدا ولها تعلق كبير بالشرع فقد لعن الله من انتسب الى غير أبيه وأخبر النبي أن الجنة عليه حرام وأن عليه لعنة الله كما في صحيح البخاري [QUOTE=Jude] أخ أخو شما هناك أشخاص على النقيض الآخر وهم الذين لا يقرون بانتسابهم إلى سبيع الأمر الذي دعا أشخاصا آخرين يصرون على ردهم إلى القبيلة وبحماس لا يقل عن حماس الذين شاركوا في هذا الموضوع..[/QUOTE] هل تحاول قلب الأمور إني أتحداك أن تذكر خضاير أو عبيد نريد ردهم الى سبيع وهم لايقرون بأنتسابهم الى سبيع يأ أخي أرجو التورع عن الكذب و التدليس إن كنت مولى فلن يضيرك هذا شيئا إذا أتقيت الله [QUOTE=Jude] أخ أخو شما ، إليك تجربتي في بحثي في علم النسب وهي أنني عندما بدأت كاد الشيطان أن يوقعني في الشر وكدت أن أنظر للناس باحتقار وكأنني أحسنهم وكادت أن تبدر مني بعض الألفاظ التي التي لا تخلو من احتقار الناس وبعد أن توسعت قليلا وجدت ما أسعدني وأحيان أجد ما يسوءني والمسألة صعبة وليست سهلة كما يظن الكثير.[/QUOTE] كونك تنظر للناس باحتقار فهذه مشكلة فيك ولا علاقة لها بعلم الأنساب ، علم النسب يخبرك باشياء منها أن نسبك مكافئا لنسب ذلك ونسب ذلك لايكافىء نسبك ولكن احتقار الاخرين لاعلاقة له بالنسب لأنك لاتدري عن مقدار هذا عند الله وعن مافي قلبه من تقوى أو نفاق لذا فنحن إذ رأينا الأصيل فأننا نظن فيه بالخير لأجل طيب عرقه وإّذا ظهر منه السؤء كان هذا اللي ظهر يقينا واليقين يغلب الظن [QUOTE=Jude] وقد تعلم يا أخ أخو شما ما حدث للأشخاص أو الشخصين الذين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألاه عن أبويهما ، وأراد الرسول صلى الله عليه وسلم أنيمتنع عن إجابتهما لولا أنهما أصرا فأخبرهما الرسول عليه الصلاة والسلام على كره فقال عمر رضي الله عنه إنا نتوب إلى الله بعدما رأى حال رسول الله عليه الصلاة والسلام..[/QUOTE]التدليس على رسول صلى الله عليه وسلم شأنه عظيم جدا فاتق الله فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم من العارفين بالأنساب فقد ورد في سنن الترمذي قالقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خير دور الأنصار دور بني النجار ثم دور بني عبد الأشهل ثم بني الحارث بن الخزرج ثم بني ساعدة وفي كل دور الأنصار خير فقال سعد ما أرى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا قد فضل علينا فقيل قد فضلكم على كثير [url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5965[/url] قال ابن التين : في حديث أبي أسيد دليل على جواز المفاضلة بين الناس لمن يكون عالما بأحوالهم لينبه على فضل الفاضل ومن لا يلحق بدرجته في الفضل , فيمتثل أمره بتنزيل الناس منازلهم , وليس ذلك بغيبة . |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
اخي وصديقي وابن عمي المؤرخ الفاضل الجبري
سبحان الله ردودك تشفي الصدر وتبهجني كثيرا |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=الجبري]الموضوع كتبه أخو شما لغرض تبيين أهمية النسب وهو موضوع في غاية الأهمية والخطورة ويحتاج الى تنبيه وأخو شما نجح في استخدام أسلوب جذب به القراء ومن بينهم أنت . وما قام به أخو شماء هو من باب التذكير و التنبيه دفعه إلى ذلك الغيرة على نقاء قبيلته العريقة التي يعتز بالأنتساب إليها وكان ينبغي أن تشكره إن كنت حرا أصيلا
[/QUOTE] الأخ الجبري ، لقد شكرت الأخ أخو شما في نهاية كلامي حيث قلت : شكرا شكرا أشكرك جدا على ماضوعك المثير. ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله قتأكد قبل أن ترمي بالتهم فتظلم. [QUOTE=الجبري] لا ينبغي أن يكون المرء قصير النظر إذ أن المسألة ليست شخصية وليس خطرها على أفراد قلائل بل تأثيرها قد يعم المجتمع بعد فترة من الزمان كما حدث في المجتمعات العربية حيث أختلط الحابل بالنابل لذا فقولك من طلب مصاهرتكم فرد دونه الباب سطحية ظاهرة [/QUOTE] أيضا أسأت فهمي يا جبري ، ما كنت أقصده هو لماذا لا يعيش المسلمون بصفاء بعيدا عن العصبية والتشنج طالما أن الأمر لا يتعلق بالمصاهرة. لقد حافظ الصحابة والصالحين على أنسابهم بدون إثارة أمور دائما ما تركز عليها يا جبري هداك الله. [QUOTE=الجبري] يا رجل الناس كانوا يعرفون بعضهم تمام المعرفة عندما كانوا محصورين في قرى معينة ولكن الان انصب اهل القرى على المدن وأصبحت تجاور الحجازي والجيزاني والشمالي والشامي واليماني فالوضع لم يكن كما في عهد جدي وجدك حيث كانوا مجتمعين و أكثر فراغا أعرف سبعان من فخذ واحد في الخرمة لايعرف أحدهما الأخر بسبب الانشغال بالوظائف والاتساع في العمران [/QUOTE] يا أخ جبري أنا لا يعنيني أصل فلان طالما الأمر لا يتعلق بالحقوق الشرعية من صلة رحم ومصاهرة وإنزال الناس منازلهم ، وما يعنيني هو المسلم الذي سلم المسلمون من لسانه ويده. [QUOTE=الجبري] مسألة ترك الأدعياء على الانتساب الى سبيع مسألة خطيرة جدا ولها تعلق كبير بالشرع فقد لعن الله من انتسب الى غير أبيه وأخبر النبي أن الجنة عليه حرام وأن عليه لعنة الله كما في صحيح البخاري [/QUOTE] من نسب نفسه لغير أبيه وهو يعلم فهذا شأنه هو وهو من يتحمل ذنبه وعلينا تذكيره بذلك وعلينا إيضاح الحقيقة بعد التثبت وإن كانت لا تسر ، وليس إيضاح ما يتوافق مع المصالح الدنيوية. [QUOTE=الجبري] هل تحاول قلب الأمور إني أتحداك أن تذكر خضاير أو عبيد نريد ردهم الى سبيع وهم لايقرون بأنتسابهم الى سبيع يأ أخي أرجو التورع عن الكذب و التدليس إن كنت مولى فلن يضيرك هذا شيئا إذا أتقيت الله [/QUOTE] يا أخي ليست القضية خضاير أو عبيد القضية هي "ادعوهم لآبائهم" وأقصد بكلامي هو أنني لاحظت أخطاء يجب أن تصحح وهي أنه يوجد أشخاصا تساهلوا في مسألة "ادعوهم لآبائهم" فهم لا يجدون غضاضة في نسب أشخاصا لقبيلة ما طالما أنهم ليسوا عبيد والمهم عندهم أنهم حافظوا على مسألة المصاهرة .وتمسكوا بفروع الأمور وغضوا النظر عن الأصل وهو "ادعوهم لآبائهم". وما يدريك يا جبري قد أكون أشرف منك والله أعلم بالمتقين. [QUOTE=الجبري] كونك تنظر للناس باحتقار فهذه مشكلة فيك ولا علاقة لها بعلم الأنساب ، علم النسب يخبرك باشياء منها أن نسبك مكافئا لنسب ذلك ونسب ذلك لايكافىء نسبك ولكن احتقار الاخرين لاعلاقة له بالنسب لأنك لاتدري عن مقدار هذا عند الله وعن مافي قلبه من تقوى أو نفاق لذا فنحن إذ رأينا الأصيل فأننا نظن فيه بالخير لأجل طيب عرقه وإّذا ظهر منه السؤء كان هذا اللي ظهر يقينا واليقين يغلب الظن [/QUOTE] أنا لم أذكر أنني نظرت إلى الناس باحتقار ولكني قلت كدت أن أنظر إلى الناس باحتقار وأظنك عربي تفهم العربية. وعلم النسب إذا لم يكن صاحبه على حذر ، فحري به الوقوع في الكبر وظلم الناس. [QUOTE=الجبري] التدليس على رسول صلى الله عليه وسلم شأنه عظيم جدا فاتق الله فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم من العارفين بالأنساب فقد ورد في سنن الترمذي قالقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خير دور الأنصار دور بني النجار ثم دور بني عبد الأشهل ثم بني الحارث بن الخزرج ثم بني ساعدة وفي كل دور الأنصار خير فقال سعد ما أرى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا قد فضل علينا فقيل قد فضلكم على كثير [url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5965[/url] قال ابن التين : في حديث أبي أسيد دليل على جواز المفاضلة بين الناس لمن يكون عالما بأحوالهم لينبه على فضل الفاضل ومن لا يلحق بدرجته في الفضل , فيمتثل أمره بتنزيل الناس منازلهم , وليس ذلك بغيبة . [/QUOTE] يا أخ جبري ، الله أعلم بالمتقين ، ولقد اتهمتني بالتدليس على رسول الله ، فاتق الله واعتذر. ثم انظر إلى صحيح مسلم : (2360) حدثنا عبدالله بن براد الأشعري ومحمد بن العلاء الهمداني قالا: حدثنا أبو أسامة عن بريد، عن أبي بردة، عن أبي موسى قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء كرهها. فلما أكثر عليه غضب. ثم قال للناس "سلوني عم شئتم" فقال رجل: من أبي؟ قال" أبوك حذافة" فقام آخر فقال: من أبي؟ يا رسول الله! قال "أبوك سالم مولى شيبة" فلما رأى عمر ما في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم من الغضب قال: يا رسول الله! إنا نتوب إلى الله. وفي رواية أبي كريب: قال: من أبي؟ يا رسول الله! قال "أبوك سالم، مولى شيبة". يا جبري هداك الله ، علم النسب صعب وفيه حرج أحيانا. وطالما أنك مهتم بعلم النسب فهل لديك الشجاعة كما هي عند رسول الله لتذكر الحقيقة في الأنساب دائما. إن كنت كذلك وإلا فإني أنصحك بالبعد عنه. |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
نقاش منتاز يا أخوان...(أمون على ابن العم مشعاب "منتاز" فله حقوق الطبع)
ولك يا Jude ما أقولا الا "سبحان الله ردودك تشفي الصدر وتبهجني كثيرا " أخوكم ومغليكم أبوسعد الشماسي السبيعي |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=Jude]
المسألة صعبة وليست سهلة كما يظن الكثير. وقد تعلم يا أخ أخو شما ما حدث للأشخاص أو الشخصين الذين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألاه عن أبويهما ، وأراد الرسول صلى الله عليه وسلم أن يمتنع عن إجابتهما لولا أنهما أصرا فأخبرهما الرسول عليه الصلاة والسلام على كره فقال عمر رضي الله عنه إنا نتوب إلى الله بعدما رأى حال رسول الله عليه الصلاة والسلام. الشاهد يا أخي ان المسألة صعبة.[/QUOTE] نعم هذا الحديث رواه كثير من العلماء كالبخاري واحمد بن حنبل و أبي يعلى وابن حبان ولهذا الحديث طرق وروايات كثيرة و لكن على كثرة العلماء الذين ذكروه فلم يحتج به أحد منهم لأبطال علم النسب ولكن أنت سقت هذا الحديث لتستدل به على عدم الخوض في الأنساب وهذا هو الباطل والتدليس والتغرير جاء في البخاري / حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري وحدثني محمود حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري أخبرني أنس بن مالك رضي الله عنه : (أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج حين زاغت الشمس فصلى الظهر فلما سلم قام على المنبر فذكر الساعة وذكر أن بين يديها أمورا عظاما ثم قال من أحب أن يسأل عن شيء فليسأل عنه فوالله لا تسألوني عن شيء إلا أخبرتكم به ما دمت في مقامي هذا قال أنس فأكثر الناس البكاء وأكثر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول سلوني . فقال أنس فقام إليه رجل فقال : أين مدخلي يا رسول الله ؟ قال : النار فقام عبد الله بن حذافة فقال من أبي يا رسول الله ؟ قال : أبوك حذافة قال ثم أكثر أن يقول سلوني سلوني فبرك عمر على ركبتيه فقال رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولا قال فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال عمر ذلك ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أولى والذي نفسي بيده لقد عرضت علي الجنة والنار آنفا في عرض هذا الحائط وأنا أصلي فلم أر كاليوم في الخير والشر). حدثنا يوسف بن موسى حدثنا أبو أسامة عن بريد بن أبي بردة عن أبي بردة عن أبي موسى الأشعري قال : (سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أشياء كرهها فلما أكثروا عليه المسألة غضب وقال سلوني فقام رجل فقال يا رسول الله من أبي قال أبوك حذافة ثم قام آخر فقال يا رسول الله من أبي فقال أبوك سالم مولى شيبة فلما رأى عمر ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم من الغضب قال إنا نتوب إلى الله). يا أخي ألم تعلم بأن هناك من يدلس في الأحاديث إما بتحريف معناها و إما بتحريف دلالتها كما فعلت أنت و أحسبه عن جهل منك فقد كان عبدالله بن حذافة يلاحى ( بمعنى يهاجى ويعير ) فيدعى إلى غير أبيه أي يطعن في أنه ينتسب إلى غير والده الذي هو من صلبه وكان عبدالله بن حذافة يريد سؤال رسؤل الله صلى الله عليه وسلم عن والده الحق فالنبي صلى الله عليه وسلم وفقا لرواية يوسف بن موسى لم يغضب لأجل سؤال ابن حذافة بل كان غاضبا من قبل وجاء في مسند أحمد ما يفهم منه أن أم حذافة كرهت هذا السؤال من ابنها فقالت له : ما أردت إلى هذا ؟ قال : أردت أن أستريح . وفي فتح الباري قالت أمه : ما حملك على الذي صنعت فقد كنا في جاهلية . فقال : إني كنت لأحب أن أعلم من هو أبي ... وفي صحيح مسلم قالت أم حذافة : ماسمعت بابن قط أعق منك أأمنت أن تكون أمك قد قارفت بعض ما تقارف نساء الجاهلية فتفضحها على أعين الناس ز قال والله لو ألحقني بعبد أسود للحقته فحذافة لم يدع ِ رجلا غير أبيه بل حدث له شك في من يكون أبوه فسأل رسول الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم لاتأخذه في الحق لومة لائم فلو كان سؤاله محرما لم يجبه بما يغضب به ربه فأرجو أن تستشهد بالحديث على الوجه الذي أحتج به العلماء من باب ( يا أيها الذين آمنوا لاتسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم ) ولاتنس أن سلف الأمة الصالح الذين نقتدي بهم كانوا حريصين على معرفة الأنساب فقد كان أبو بكر بن الصديق رضي الله عنه وجبير بن مطعم وسعيد بن المسيب والزهري والإمام الشافعي والقاسم بن سلام وغيرهم وحسبنا قدوة بهؤلاء رحمهم الله |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
ياجود
قبيلتنا محدن داخلن فيها على كيفه خل اللي يتمنى يتمنى ولكن يموت وهو ماحصل على هالشرف بخصوص المنتدى لن نقبل بمن ضيع اصله وجاء يرمي نفسه علينا اخوي الجبري : ذبحونا هالناس كلٍ يبي ينتسب لسبيع !!! |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[quote=الجبري]نعم هذا الحديث رواه كثير من العلماء كالبخاري واحمد بن حنبل و أبي يعلى وابن حبان ولهذا الحديث طرق وروايات كثيرة
و لكن على كثرة العلماء الذين ذكروه فلم يحتج به أحد منهم لأبطال علم النسب ولكن أنت سقت هذا الحديث لتستدل به على عدم الخوض في الأنساب وهذا هو الباطل والتدليس والتغرير يا أخي ألم تعلم بأن هناك من يدلس في الأحاديث إما بتحريف معناها و إما بتحريف دلالتها كما فعلت أنت و أحسبه عن جهل منك [/quote] يا جبري الله يهديني وإياك وكل مسلم ، لماذا تصر على عدم فهمي. يا أخي أنا لم أقل بترك علم النسب وعدم البحث فيه ، وما كنت أركز عليه هو الحذر وعدم الوقوع في الأهواء عند الحديث عن الأنساب، وعلى كل من اهتم بعلم النسب أن يذكر الحقائق كاملة أو يمتنع عن الحديث عن النسب لذلك ذكرت الحديث. ثم يا أخي أنا لم أحرف معنى الحديث ولا دلالته ووصفك لي بالجهل أتقبله منك ،ومنكم نستفيد. ويبدوا لي أنك يا أخ جبري "تحارش جنوبك" على قولتهم. هد أعصابك فأنا لا أكرهك بل أكره بعض ما تطرحه في علم الأنساب. ولي عودة لهذا الموضوع وإكمال النقاش معك إن شاء الله. |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[quote=اخو شما]ياجود
قبيلتنا محدن داخلن فيها على كيفه خل اللي يتمنى يتمنى ولكن يموت وهو ماحصل على هالشرف بخصوص المنتدى لن نقبل بمن ضيع اصله وجاء يرمي نفسه علينا اخوي الجبري : ذبحونا هالناس كلٍ يبي ينتسب لسبيع !!![/quote] ابا ارجع لك يا اخوي اخو شما والله اني مستعجل الآن |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[quote=اخو شما]ياجود
قبيلتنا محدن داخلن فيها على كيفه خل اللي يتمنى يتمنى ولكن يموت وهو ماحصل على هالشرف بخصوص المنتدى لن نقبل بمن ضيع اصله وجاء يرمي نفسه علينا اخوي الجبري : ذبحونا هالناس كلٍ يبي ينتسب لسبيع !!![/quote] بارك الله فيك يا أخا شماء وأعلم أني أعتز جدا بكونك من سبيع ويعلم الله كم يدخل على قلبي من السعادة والسرور عندما استمع إلى كلامك كلام الأحرار الأصيلين ولا يستغرب هذا على أمثالك من سادات سبيع الغلباء الذين ورثوا الأمجاد كابرا عن كابر |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[quote=اخو شما]ياجود
قبيلتنا محدن داخلن فيها على كيفه خل اللي يتمنى يتمنى ولكن يموت وهو ماحصل على هالشرف بخصوص المنتدى لن نقبل بمن ضيع اصله وجاء يرمي نفسه علينا اخوي الجبري : ذبحونا هالناس كلٍ يبي ينتسب لسبيع !!![/quote] رجعت لك يا اخو شما ، وأشكرك وأشكر الأخ الجبري على مدحه لك وأتمنى أن يكون مدحه لك على الدوام وليس لمناسبة ما أو لشيء في نفسه وعزك وأصالتك يا اخو شما عز لنا لانتمائنا لسبيع. أعود للموضوع وأخاطبك يا اخو شما واخاطب الاخ الجبري كذلك. لقد ذكرت يا اخو شما بأنك لن تعترف بأحد إلا بشروطك وخاطبتك برد وبإسلوب معين كي أرفع من حرارة الموضوع للفائدة وأعود لأضع النقط على الحروف فأقول أظن أنه من الحكمة أن يتلطف الإنسان في مقالته حتى يكسب الناس من حوله بما فيهم من يخالفه الرأي ولو يستخدم الناس الرفق لوصلوا إلى ما يريدون. تخيل لو أن أحد جاءك وقال أنه من سبيع ولم يأتي بدليل وقلت له : تخسى انت عبد وتبي الشرف عند سبيع أنا أظن أنك قد تعرض نفسك لكلامه البذيء وكان الأولى أن تناقشه برفق وتأكد إن لم يكن من سبيع هو سيخبرك بذلك بنفسه. تأكد يا اخو شما ويا الجبري أن نسبة فلان ما على الانترنت لا يؤخذ به وإني لأستغرب أن يأتي أحد في الانترنت ويسأل عن عائلة ما وهل يناسبهم أو لا ، أنا أظن أنه يمزح أو يتسلى فالانترنت مثل الجرايد بل أسوأ أحيان في مصداقيتها وليس هذا أني أشكك في مصداقيتكما ولكن لا يخفى عليكم مشاكل السرية والوثوقية في الانترنت وأنا لا استبعد أن يأتي أحد ويتكلم بلساني على الانترنت أو يدخل المنتدى باسم عائلتي وهكذا. والمسألة هي طالما أن الأمر لا يهمني فلا بأس أن آخذ من الانترنت. وأحياناآخذ من الانترنت لتقريب وجهة نظر أو لإيجاد دليل داعم أما الأدلة القطعية فلا توجد في الانترنت ليؤخذ بها ولكني آخذها من راس فلان عالم لرأسي أنا بمعنى مقابلة العالم بالنسب شخصيا والأخذ منه. لذلك يا أخ أخو شما اعترفت بفلان أم لم تعترف به في الانترنت لا يهم. أتظن أني سأبحث في المنتدى لأعرف أصل فلان لمصاهرته؟! لا لن أفعل بإذن الله ولن آخذ إلا بالأدلة الملموسة. وأنا أظن اهتمام البعض في أسئلتهم عن نسب عائلة ما هو للتفاخر وللهمز وللمز وللطعن في الأنساب وليس لصلة الرحم وأنزال الناس منازلهم وليس لإثبات حق ميراث وغيرها من الحقوق. أخي أخو شما و أخي الجبري ، دعونا نشكر الله على ما تفضل به علينا من نعمة الاسلام وطيب النسب ونشكره على مايسره لنا ووفقنا لطيب الأخلاق فأصبحنا أطيب الأمم وفضلنا على كثير من خلقه وأنا هنا أقصد العرب جميعهم. فليس من الشكر أن نزدري الآخرين وما يحصل منهم من أفعال مشينة وأنا أظن والله أعلم لو أننا نعيش ظروفهم لكنا مثلهم. فلنحمد الله على ما أنعم به علينا ولا نكن مثل قارون الذي قال " إنما أوتيته على علم مني" وأنا هنا أعترف أنكما أفضل مني في علم الأنساب ولم تتح لي الفرصة في الغوص فيه وليس لدي المراجع الكافية ولكني أشارك في هذا العلم كناصح وليس كعالم أو باحث. |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=لاد قبان]نقاش منتاز يا أخوان...(أمون على ابن العم مشعاب "منتاز" فله حقوق الطبع)
ولك يا Jude ما أقولا الا "سبحان الله ردودك تشفي الصدر وتبهجني كثيرا " أخوكم ومغليكم أبوسعد الشماسي السبيعي[/QUOTE] الله يرفع قدرك في الدنيا والآخرة يا لاد قبان أشكرك يا ابو سعد يا السند وقت الشدايد |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
السيد جود او السيده جود فأنا لاأدري بماذا اخاطبك
فالذي اعرفه ان اسم جود معرف نسائي فاذا كنت غلطان فأرجو منك تصحيحي عموما هذا ليس موضوعي ولكني اتمنى منك فقط ان تبحث في مواضيع هذا القسم لترى العجب لو كنت معنا هنا قبل سنة لوجدت اننا فعلا على حق صدقني لقد جاءنا اناس كثر يدعون انهم ينتسبون الى سبيع بل ان هنالك قضية ستجدها في جنبات احدى المواضيع سببت لنا الارق عدة ايام مفادها ان احد الاخوه يدعي انتسابه لبني ثور واخبرناه انه عندما اتى لشيخ القبيلة طرده ولم يوقع له ولكنه مصر على ادعائه وعندما كثرت علينا هذه الشريحه قلنا لهم بصريح العباره ومن باب التحدي انه حتى لو ادعى انه سبيعي فالمحك الرئيسي هو ان يحمل في بطاقته هذا الاسم واللقب مع اننا نعرف ان هنالك من يحمل الختم ولايخاف الله فيه كنا نستقبل الكثير ممن لايدري عن اصله ويقول انه سمع انه سبيعي والطامه الكبرى انه وجد من يؤيده في المنتدى بدون اي دليل فقط لوجود التشابه في الاسماء نسبه لأحد قبائل سبيع انا لاأدري بالضبط ماذا تريد ياجود ولكن ماأود ايصاله لك اننا في المنتدى لن نسمح بهذه المهزله خارج المنتدى لايعنينا بتاتا ولايهمنا في شي اما ان يأتينا هنا ويدعي انه منا بدون دليل فهذا مرفوض نهائيا صدقني ان من انتسب لسبيع انه سيملك الدليل خذ هذا المثال : ابن سليم او ال زهري عموما على انتقالهم من الخرمه قبل مئات السنين الا انهم مثبوتين النسب وللأسف اغلب من يدعي انتسابه الينا لايملك مايملكه ال زهري من ادله شجرة سبيع ليست بتك الشجره المعقدة فسبيع اربعة بطون كلهم يرجعون الى عامر ابن صعصعة ومدن سبيع معروفه فهي رنية والخرمه وذلك قبل ان ينحدر ابناء عمنا اهل العارض الى بطن نجد المسألة ليست معقدة ونحن لسنا كشعوب الصين حتى لانعرف انسابنا المعروف معروف والذي يدعي انه منا ونحن لأول مره نسمع به فهو مطالب بالدليل هل تريدنا مثلا ان نقبل بكل من يقول انه منا بدون دليل ؟ او تريدنا ان نكون سذج ونصدق كل من قال انه منا على اساس ان الناس مؤتمنون على انسابهم ياأخي والله لقد جاءنا من يدعي انه منا بالخرمة ويحلف بالله وفي النهاية كشفنا كذبه وتدليسه لو ان كل واحد وفرد من قبيلتنا حارب هذه الظاهره وعلى جميع الاصعده في المجالس والمنتديات لما تجرأ احد في ادعاءه نهائيا لذلك انا اقول واعيد اننا في المنتدى لن نقبل بأي احد الا بدليل ويعلم الله اننا سنمحصه تمحيصا حتى نعرف صدقه من كذبه هذا اذا جاءنا بالمنتدى واذا ذهب بعيدا فجزاه الله خير ارتاح وريحنا |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[quote=اخو شما]السيد جود او السيده جود فأنا لاأدري بماذا اخاطبك
فالذي اعرفه ان اسم جود معرف نسائي فاذا كنت غلطان فأرجو منك تصحيحي عموما هذا ليس موضوعي [/quote] جود ليس اسمي ولكن كلمة أحب معناها جدا. مثل اسم ود أصبح الآن اسم نسائي وكان في السابق غير كذلك مثل عمرو بن ود أو عمرو بن عبد ود قال تعالى ( ولا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا) وقيل هي أسماء لرجال صالحين عبدوهم قوم نوح عليه الصلاة والسلام. المهم ، أخي أخو شما ، جميل منك غيرتك على قبيلة سبيع أعزها الله بطاعته وجميل منك أيضا كشف من يريد أن يحمد بما لم يفعل من الذين يريدون أن يغرروا الآخرين ليصلوا إلى غاياتهم. ولكن الذي لفت نظري في موضوعك بعض الألفاظ التي أظن أنه يوجد ما يحل مكانها ويكون وقعها على القارئ أفضل: [quote=اخو شما] يجب ان تعرفوا وتستشعروا اننا قبيلة نقية جدا [/quote] هذه العبارة تثير الأحقاد وخصوصا من القبائل الأخرى وفيها تزكية للنفس ويمكن استبدالها أننا قبيلة عريقة محافظة على أنسابها بفضل الله [quote=اخو شما] انا شخصيا لاأعترف بأي عائلة لاتملك الدليل القاطع بأنتسابها لنا [/quote] هناك أشخاصا كثر يقولون مثل ما تقول ويخالفونك الرأي لدرجة أنهم قد لا يعترفوا بك أنت إذا رأوا عبارتك السابقة. وندخل في المهاترات وكل يطعن في الآخر. [quote=اخو شما] اصلنا نظيف فلماذا نوسخه وندنسه بمن هب ودب [/quote] أيضا هنا تزكية للنفس ، ومثيرة للأحقاد وقد يفهم أن ما سواه غير نظيف. وتكون تلك العبارة داعية للبحث عن المثالب والعيوب في القبيلة أو في أشخاص بعينهم [quote=اخو شما] هؤلاء الذين يدعون انتسابهم لنا بدون دليل قاطع هم عبارة عن جرثومة قذرة لن تفيدنا بشي بل العكس تماما فهؤلاء يحطون من وضع القبيلة ولايشرفونها نهائيا [/quote] جرثومة قذرة لفظ قاس مثير للمشاكل وداع لمن هو بالمقابل الرد بألفاظ قاسية وأنا أظن لو نتعامل مع هؤلاء بلطف سيتركون ادعائهم إن كانوا كاذبين أو بإمكانكم عدم السماح لهم في الخوض في هذه المسائل في هذا المنتدى إن تيقنتم أنهم كاذبين. [quote=اخو شما] سبحان الله اصبحنا في الفترة الماضية نتسابق على تأصيل ال فلان وعلان وهذا يستدعي التفكير نعم هذا يجعلني افكر ان هنالك مصلحة قد تخدم احد الاطراف سواء المنتسب او الذي اعطى لنفسه الحق في التأصيل [/quote] لماذا لا يوجد أشخاصا يرجع إليهم كمحكمين في هذا المنتدى إذا رضي الأشخاص المتخالفين فيهم ورضوا أن يتحاكموا على الانترنت. وبذلك نكون قد قللنا كثرة الخصام وقللنا من الأشخاص الذين أعطوا أنفسهم حق التأصيل. [quote=اخو شما] انا ارى ان كل من يدعي انتسابه لنا انه غير صادق حتى يأتي بالدليل القاطع فعلا لقد بدانا نرى اشياء يجب عدم السكوت عليها واعلموا انكم قبيلة تشرف والكل يتمنى الانتماء اليها فحافظوا على هذا الشرف وهذا النقاء وهذا الطهر والتاريخ الذي يحجب الشمس [/quote] صحيح ، البينة على من ادعى واليمين على من أنكر. ولكن لو كان هناك شخصا "يا غافل لك الله" لم يدع ولم يبدأ بالكلام وجاء أحد وأخرجه من القبيلة وادعى أنه ليس منها. هنا من المدعي يا أخو شما؟ [quote=اخو شما] ولكني اتمنى منك فقط ان تبحث في مواضيع هذا القسم لترى العجب لو كنت معنا هنا قبل سنة لوجدت اننا فعلا على حق صدقني لقد جاءنا اناس كثر يدعون انهم ينتسبون الى سبيع بل ان هنالك قضية ستجدها في جنبات احدى المواضيع سببت لنا الارق عدة ايام مفادها ان احد الاخوه يدعي انتسابه لبني ثور واخبرناه انه عندما اتى لشيخ القبيلة طرده ولم يوقع له ولكنه مصر على ادعائه وعندما كثرت علينا هذه الشريحه قلنا لهم بصريح العباره ومن باب التحدي انه حتى لو ادعى انه سبيعي فالمحك الرئيسي هو ان يحمل في بطاقته هذا الاسم واللقب مع اننا نعرف ان هنالك من يحمل الختم ولايخاف الله فيه كنا نستقبل الكثير ممن لايدري عن اصله ويقول انه سمع انه سبيعي والطامه الكبرى انه وجد من يؤيده في المنتدى بدون اي دليل فقط لوجود التشابه في الاسماء نسبه لأحد قبائل سبيع انا لاأدري بالضبط ماذا تريد ياجود ولكن ماأود ايصاله لك اننا في المنتدى لن نسمح بهذه المهزله خارج المنتدى لايعنينا بتاتا ولايهمنا في شي اما ان يأتينا هنا ويدعي انه منا بدون دليل فهذا مرفوض نهائيا صدقني ان من انتسب لسبيع انه سيملك الدليل خذ هذا المثال : ابن سليم او ال زهري عموما على انتقالهم من الخرمه قبل مئات السنين الا انهم مثبوتين النسب وللأسف اغلب من يدعي انتسابه الينا لايملك مايملكه ال زهري من ادله شجرة سبيع ليست بتك الشجره المعقدة فسبيع اربعة بطون كلهم يرجعون الى عامر ابن صعصعة ومدن سبيع معروفه فهي رنية والخرمه وذلك قبل ان ينحدر ابناء عمنا اهل العارض الى بطن نجد المسألة ليست معقدة ونحن لسنا كشعوب الصين حتى لانعرف انسابنا المعروف معروف والذي يدعي انه منا ونحن لأول مره نسمع به فهو مطالب بالدليل هل تريدنا مثلا ان نقبل بكل من يقول انه منا بدون دليل ؟ او تريدنا ان نكون سذج ونصدق كل من قال انه منا على اساس ان الناس مؤتمنون على انسابهم ياأخي والله لقد جاءنا من يدعي انه منا بالخرمة ويحلف بالله وفي النهاية كشفنا كذبه وتدليسه لو ان كل واحد وفرد من قبيلتنا حارب هذه الظاهره وعلى جميع الاصعده في المجالس والمنتديات لما تجرأ احد في ادعاءه نهائيا لذلك انا اقول واعيد اننا في المنتدى لن نقبل بأي احد الا بدليل ويعلم الله اننا سنمحصه تمحيصا حتى نعرف صدقه من كذبه هذا اذا جاءنا بالمنتدى واذا ذهب بعيدا فجزاه الله خير ارتاح وريحنا[/quote] أخي أخو شما ، أنا لا أرى أن هناك مشكلة فيمن ادعى لأن الناس يعرف بعضهم بعضا هل المسألة اثبات ميراث؟ هنا نعم نحتاج للتدقيق وليست الانترنت الجهة الموثوقة ولكن المحاكم الشرعية كذلك. هل المسألة مصاهرة؟ الناس لا تأخذ بالانترنت في ذلك. هل المسألة صلة رحم؟ الناس تعرف أقاربها. والحريص يسأل ويتثبت لصلة أرحامه. هل المسألة في إنزال الناس منازلهم؟ الدين وحده بعد الله يلزم الناس في ذلك وليس كلام الناس "وكل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه" والناس الطيبين هم الذين ينزلون الناس منازلهم "ومن هاب الرجال تهيبوه ومن حقر الرجال فلن يهابا" وأنا أظن أن الحل للمشاكل التي تحدث في المنتدى هو بتحديد الأهداف التي وضع المنتدى من أجلها؟ هل سألنا أنفسنا لماذا وضعنا هذا المنتدى؟ هل هو للتعارف ، للتسلية ، للمفاخرة ، للطعن ، للبحث ، لتعريف الآخرين أنني فلان بن فلان، ليعرف فلان أنني فلان فينحني لي، لإظهار مآثر القبيلة ، لتحدي القبيلة الأخرى، لإظهار عيوب فلان وأنه وضيع النسب ، للاستفادة من خبرات الآخرين ..... أسباب كثيرة يجب أن نختار ما هو عون لنا في دنيانا وآخرتنا. وختاما أشكرك على غيرتك وحميتك يا أخو شما وأنا أظن لو أنني استخدمت الرفق مع الآخرين لتوصلت إلى ما أريده بكل يسر وسهولة. |
رد : انتساب
انا معك في موضوع الانتساب للسبيع. هل عندك اي شك في الامير نايف بن وليد بن شوية عندما يقوم بانتساب احدى العوائل لقبيلة العرينات ,الرجاء الافادة
|
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله الاخ العزيز اخو شما بارك الله فيك وفي غيرتك على قبيلتك وهذا امر لا يشداك احد فيه ومن المفترض ان كل قبيلة تدافع عن نقاء اصلها وصفاء عرقها حتى لا يخدل معها احد ليس منها وهذا امر محسوم لان الذي ليس من القبيله فليس اهل ان ينتمي لها لكن اخي الكريم الناس لسيوا قاذورات او جراثيم حتى تنعتهم بمثل هذه النعوت !! اخي العزيز ان حماسك للدفاع عن قبيلتنا امر محسوم ولابد منه وامر لابد ان نتكاتف للوصول الى آلية تمنع من هب ودب ان ينتسب لنا وهو ليس منا لكن هناك من غير الخلق والذين لا ينتسبون الى اي قبيله افضل عند الله من قبائل العرب كلها وهناك من غير اشخاص ليسوا بقبائل ولا ينتسب الى اي قبيله لكنه في موازين الرجال افضل من مئة الف قبيلي ترا كل ديرة وفيها مقبره ونقاء النسب وصفاء العرق ورفعة الحسب لا يجعلنا نغلط على الاخرين ونسبهم لمجرد ان من حاول الدخول للقبيله والانتساب لها اخي فكر بتروي وتأني فان الامر اقل من ان تسب الاخرين جزاك الله خير وسامحني على تدخلي وتطفلي على موضوعك لكن لحبي لاهلي كتبت هذا اخوك ابوسليمان |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
صح لسانك
وكثر الله من امثالك وانا من الطريف من بني ثور وانما غني عن التعريف ومعروف ان بني ثور فخذ من سبيع ومشكوررر |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
الله يهديكم بس
مالكم ومال المواضيع اللي مثل هذي لو فتحنا ملفات الاصول والانساب لاتضح امور لايرضاها الاغلبيه او يجهلها على الاقل اللي يبي يصير سبيعي هلابه اخو شما دع غيرك يتكلم ويبت في هذه الامور قد يكون انسب واصدق ملفات سبيع لو فصلت ونشرت لذهب اكثر من النصف ادراج الرياح وكل قبيله يوجد بها كما يوجد بقبيلة سبيع وليس عيبا ان نضم من لا اهل له ريلاكس ياخوان وهدو اللعب شوي |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[QUOTE=الصحاف]الله يهديكم بس
مالكم ومال المواضيع اللي مثل هذي لو فتحنا ملفات الاصول والانساب لاتضح امور لايرضاها الاغلبيه او يجهلها على الاقل اللي يبي يصير سبيعي هلابه اخو شما دع غيرك يتكلم ويبت في هذه الامور قد يكون انسب واصدق ملفات سبيع لو فصلت ونشرت لذهب اكثر من النصف ادراج الرياح وكل قبيله يوجد بها كما يوجد بقبيلة سبيع وليس عيبا ان نضم من لا اهل له ريلاكس ياخوان وهدو اللعب شوي[/QUOTE] [color=#006699]السلام عليكم وعيدكم مبارك ياأخوان ..... أخوي الصحاف ،، الناس مؤتمنون على أنسابهم ، وأنا أعذر أخوي أخو شما على هذه الغيرة إلا أنني لا أوافقه في إنتقاء بعض الألفاظ كما في كل عائلة طيب كذلك فيها سوس ولذلك فليسوا البشر بسواء...... لكن إستوقفتني كلمتك :اللي يبي يصير سبيعي هلابه في موضوع للأخ أبوسعد على هذا الرابط [url=http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=5971]عائلة العريفج من بني ثور للإفادة عاجلاً [/url] حيث إنه إدعى إنتسابه لبني ثور ،وحيث إن الله وفقني الله لوجودي في هذا المنتدى الطيب حيث كذبت دعواه بحكم معرفتي بهم لإنتمائي لمحافظة الغاط ، وإلا لما وجد شخص يفّند دعواه من إخواني في المنتدى ولا ألبس على البعض هنا وإعتبروه صادقاً ...... لذلك حفظنا لنسبنا وعدم مخالطة غير الأصيلين واجب علينا ليس لنا فقط ولكن للأجيال من بعدنا ،،،،،،،[/color] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
[center][size=5]رأيت من بعض الردود عدم موافقتها للطرح !!!
فلعل السبب خير ان شاء لله اذا كان هناك اعتراض على الاسلوب فلا بأس فهذا يعني انك تؤيد الفكرة[/size][/center] |
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "
كلامك في محله
|
| الساعة الآن 04:01. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها