منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   منتدى التاريخ والأنساب (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   مثلوثة قبيلة سبيع بن عامر الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=42)

مصلح ربح 02 - 07 - 2006 10:06

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center][size=5] الاخ العزيز ابو سلطان شكراً من الاعماق على ها الكلام الطيب
والشكر موصول للاخ العارض وابو مساعد


ما كفنا شيخ واحد في قبائلنا= لان كلنا شيوخ والعزوه سبيعيه

الشاعر نايف بن محمد الناقول الصميلي ---وليس المديري
تحياتي للجميع[/size][/center]

محمد بن سلطان 02 - 07 - 2006 19:22

رد : " توضيح حقيقة ".
 
العفو يابن العم مصلح بن ربح ..

وتم تعديل الاسم ..

اخو شما 03 - 07 - 2006 00:17

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center]تم توقيف كل من العضو : مكمل القصيرة

والعضو : ابن صادق الوعد[/center]

رآعي الأوله 03 - 07 - 2006 09:30

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center][size=5]أشكر الأخ المتنبة على الموضوع لتوضيح الحقيقة وبيان المعلومة فقط.

ولا المثلوثة تفخربها سبيع كلها.

والزكور بلا شك يفخرون بالفعل الغانم من غيرهم من سبيع عيال عمهم.

وأريد أن أوضح نقطة كما ذكر أحد الاخوة في ردة أن الدواسر يشتركون مع سبيع في المثلوثة وهذا غلط يتضح عندما نفسر ما معتى المثلوثة اللي هي التمر والبر والحم.

والدواسر كما هو معروف فيهم من الكرم مايغنيهم ويكفيهم ولا يظلمهم رجل فية خير
لكن الدواسر ماينطبق عليهم من الثلاث ألا ثنتين أيام الجوع ألا وهي اللحم والبر أما التمر من وين جاهم لكي يكرموا بة الضيف ايام اول ليصبح ميزة تميزهم وهم لا يوجد لديهم أشجار نخيل كما تميز اهل الوديان من سبيع بأشجار النخيل ووفرة التمر الذي ترد القصص القديمة على ان أهل الوادي من الدواسر كانوا يأتون إلى رنية لكي يجدوا من يعطيهم التمر من اهل النخيل في تلك البلدة لأنهم لا يجدوة في ديرتهم.

وهذا ينطبق أيضاً على غير الزكور من سبيع اللي ماعندهم نخيل ولا كانوا هم السباقين لفعل الجميلة بتوفير التمر بشكل دائم لضيف حينما يحل عندهم بلا شك. وعلى قولة القايل (الجود من الموجود) وكما قيل(فاقد الشيء لا يعطية!!!)


حبيت اوضح هذة النقطة الواضحة اصلاً ..

وتحياتي القلبية لكل عيال عمي سبيع في كل مكان على سطح الارض لا عدمتهم.[/size][/center]

مسلط 22 03 - 07 - 2006 14:18

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ راع الاوله السلام عليكم الاختلاف لايفسد للود قضيه كانت السليل ووادي الدواسر تسمى السليلين وهي من بلاد بني عامر واول من غرس الوادي بني عقيل ثم العزه ثم البدارين من قشير بن عامر واول اسم للوادي هو دو السري والسري اجود تموره مثل المقفزي في رنيه وقد وقف الدواسر في كل نخل نخلة لوسيما العامريه التي مدحتهم ارجوا التدقيق ودمتم سالمين

محمد بن سلطان 03 - 07 - 2006 14:47

رد : " توضيح حقيقة ".
 
لا هنتوا يالربع ..

الحرألأبيض 03 - 07 - 2006 15:36

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[color=#660000][size=3][center]شكرآ
على العمل
الجيد ياابن
هليمه[/center][/size][/color]

محمد الغييثي 11 - 07 - 2006 19:36

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center][size=4]السلام عليكم و رحمة الله

اخواني الأعزاء.. أولاً حبيت أعلق على بعض المشاركات و أصحح بعض المعلومات

بالنسبة للمثلوثه فهي خاصة بسبيع, ولم أسمع أو أقرأ ان الدواسر يشاركون سبيع بالمثلوثة

ثانياً لا يوجد دواسر من بني عامر..
آل زايد من نسل عمرو بن عامر الأزدي القحطاني
تغلب من بني وائل العدنانية
جميلة من بني وائل العدنانية
و آل جعيد من همدان القحطانية

فهذه هي الأحلاف الكبيرة و المعروفه في قبيلة الدواسر وهي مرتبة حسب أكثرها عدداً من الأكبر إلى الأصغر

لا انكر تحالف بعض افراد السبعان و السهول مع الدواسر لكن عددهم قليل وزمن دخولهم مع الدواسر قريب

و أخيراً اضيف ان أرضي الدواسر (الوداي-الأفلاج-السليل) من الأراضي الخصبة و الدواسر معروفين بكثرة نخيلهم
أحد ألقاب الدواسر المعروفه ( رماحهم جريد و رزقهم بعيد )
فالدواسر كانو يصنعون رماحهم من جريد النخل لوفرة النخيل بأراضيهم
وهي مذكوة بمحاورات بن قويد و الدويش خلال حربهم على الريشة
ما احب اطول الموضوع زيادة لأني خرجت عن الموضوع الأساسي

و آسف على الإطاله

[/size][/center]

مسلط 22 11 - 07 - 2006 19:48

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ الغييثي حفظه الله البدارين شيوخ الدواسر وهم من قشير بن عامر والغييثات الدواسر وال مره من بني عامر والخيلات بني الاخيل بن عامر وجميل من بني هلال بن عامر شاخ من ابنائه فيصل في تغلب وائل الدواسر ومن ابنائه النتيفات ومنا الشكره والكبرا وال ابوسباع وغيرهم ومن المصادفات الغريبه ان الغييثي المري هو ابو حمزه العامري الشاعر القائل
ان وخذت البل ولا رديتها فانا ضجيع القينة السودائي

محمد الغييثي 11 - 07 - 2006 21:25

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center][size=4]السلام عليكم و رحمة الله

أخي مسلط 22... صراحه تعجبت من كلامك وياليت تزودني بمصادرك
لأنك نسبت كل الدواسر و أحلاف الدواسر لبني عامر, و هالكلام غير منطقي

أولاً قلت ان البدارين شيوخ الدواسر من قشير

كانت الأماره في قديم الزمان لعامر بن بدران بن سالم بن زايد ومن بعد خروج أولاده من الوادي انتقلت للوداعين ثم للمساعره

فكيف يكون بدران أبو أمير شمل الدواسر من قشير
ولو كان من قشير كان ما انكر هالشي, فالي بينه و بين جده زايد فتره قصيره حوالي الـ100 عام فمستحيل يلتبس عليهم هالشي

و الغييثات هم أبناء غياث بن صهيب بن زايد, و أذكر قصيدة مشهوره للأمير عامر بن بدران عند اشتعال نار الفتنه بين الغييثات و ابناء عمهم المخاريم


[poem=font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقول ابـن بـدران مسقـي حريبـه=مـرٍ علـى كبـده تزايـد وقـايـده
يقـول ابـن بـدران مقـدي مثايلـه=مثايلـه فيـهـا قـريـع وعـايـدة
كـب الغييثـي يـا المنيعـي وخلهـم=ترى حربهم ما ينلقـي منـه فايـدة
يزيد الفتى الرجال في مطلـب العـلا=ولا طـرد هـزلات المعانـي بزايـدة
مجاهيل حرب من صهيب بـن زايـد=لا اشتـد مجهـود تلـقـوا لكـايـده
سواقة المظهـور مـن يمـة العـدا=حريبهـم منهـم كـبـار غـدايـده
كم هجمة من ضدهـم زوعـوا بهـا=وجا الحول ما جمـع بقايـا رفايـدة
أقـول ذا وأنـا علـى سـرج عنـدل=مبريـة الذرعـان بالفعـل زايــده
عريضـة الهامـة طويـلٍ معنـهـا=ماهيب عن عركـات الأبطـال حايـده
باقفايـة الفرسـان للطعـن تنثـنـي=وباقبالـة الفرسـان للخيـل زابــده
عليها فتى مااهتز قلبـه مـن العـدى=شلفـاه لبطـال المناعـيـر ذابــده
شكوا ضربها لشراف في حومة الوغى=مضاريبهـا بنحـور الأبطـال جايـده
حريبنـا نسقيـه كـاس مـن الطنـا=وبالعيد في شهب النواصـي نعايـده
وصديقنـا يستـر قلـبـه بقربـنـا=ونعطيه من لعـراف ماكـان رايـده
حريبنـا يشكـي مضـارب اطعوننـا=على شمخ الأعنـاق تزهـى قلايـده
ودخيلنا يلقـى الـذرى فـي بيوتنـا=لنا الناس بالمعروف والفعـل شايـده
وحريبنايلقـى العنـا عقـب حربـنـا=نوريـه بظهـور السبايـا زهـايـده
وصديقنـا والجـار نجزيـه بالرضـا=مايزعلـه حـي ولا أحـدٍ بسـايـده
وديـارنـا ماهـيـب دارٍ لغـيـرنـا=كم صايدٍ من دونهـا الرمـح صايـده
نسعـى بدنيانـا نبـي طيبـة الثنـا=وأيامنـا تبـق والأعـمـار بـايـده[/poem]

لو قرأت هالقصيدة تلاحظ انه وصف الغييثات بأنهم مجاهيل حرب من صهيب بن زايد و الأمير عامر بن بدران كان معاصر لأبناء صهيب بن زايد (جري-حسن-موسى-عيسى-غياث)
فصهيب يصير أخو جده -سالم بن زايد-

كذلك تقول ان آل ابو سباع من بني عامر؟؟ ابحث عن قصة الفارس سباع المسعري الدوسري فهي موجوده بهذا المنتدى
و ذكر فيها ان ابن أحد امراء الدواسر (أمير المساعره) تزوج بفتاه ضلت عن قبيلتها و بعد سنين عرفو بأنها من قبيلة زعب

وكان ابنها سباع من نسله آل ابوسباع, فكيف صار من بني عامر؟؟

و قلت ان النتيفات من بني عامر, النتيفات سموهم بهالإسم لأن جميلة من الدواسر تركوا موطنهم الهدار و انتقلو جهه الصمان
وانتقل أغلبهم إلا عدد قليل سموهم بالنتيفات لقلتهم و هم من تغلب من وائل بن ربيعه

فيا أخي الكريم ما يصير تدخل قبيلة بكاملها في بني عامر.. كلامك غير منطقي
و الحلف موجود في جميع القبائل, و الدواسر ما ينكرون قضية الأحلاف
فقبيلة الدواسر حلف بين آل زايد و تغلب
ودخلت فيها جميلة و آل جعيد

انا بانتظار ردك يا أخي الكريم و مصادرك

[/size][/center]

مسلط 22 12 - 07 - 2006 00:56

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ الغييثي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد نص الشيخ حمد الجاسر رحمه الله على ان البدارين من قشير بن عامر اما جميله ومنهم النتيفات فابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رويبه بن عبد الله بن هلال بن عامر وجمالين سبيع منهم والنتيفات العزه منهم وكان وادي الدواسر والسليل تسمى السليلين وهي من اودية بني عامر وكانت تسمى عقيق بني عقيل بن كعب بن عامر ثم سميت عقيق تمره وتمره هي العزه وقد ذكر سكناهم العقيق صاحب امتاع السامر بل ان بني عامر في الجاهليه تسمى جعد الوبر يعني افضل الابل والان عند الدواسر المنتسبين في بني عامر ولا تنكر فحل ابن بدران اللي عمر ابل الدواسر وانظر الى القصيدة السابقه تجد بن بدران تيه الجار مثلنا واعظم دليل في القران الكريم ذكرسبا وابدالها عن السد بجنات ذات اثل وخمط المقصود وادي الدواسر يعني ان زايد الملطوم قبل الفين وسبعين سنه وليس كما قلت ان بينه وبين عامر بن بدران مئة سنه والادله كثيره والسلام

جميعان 12 - 07 - 2006 13:36

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحقيقة ان العضو المسمي نفسه الشمالي

وهو من يستحق الايقاف ، والسلام

مسلط 22 12 - 07 - 2006 14:24

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ جميعان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ما هكذا تورد الابل ومن عفا واصلح فاجره على الله ان كان بينك وبين الشمالي شئ ناصحه عن طريق البريد لان المسلم يستر وينصح والمنافق يهتك ويفضح ولا اراك الا من خيار طلبة العلم فكما قيل رحم الله امرا اهدى الي عيوبي والسلام ختام لكل ما يحبه الله ويرضاه

محمد الغييثي 13 - 07 - 2006 01:40

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[center][size=4]السلام عليكم و رحمة الله

أخي مسلط22.. في البداية استغربت من معلوماتك, و حسبت ان بعض الحقائق التبست عليك
لكن بعد ردك الأخير لي تبين لي ان معلوماتك ضعيفة جداً عن الدواسر
و انك ماخذ معلوماتك من مصدر أو شخص متعصب قليل الاطلاع حيث ان معلوماتك كلها خاطئه

أولاً انصحك بقرائة كتب التفسير لأن سيل العرم أصاب سد مأرب باليمن وليس وادي الدواسر
هذا شيء معروف لا يختلف عليه اثنين وكما قلت مذكور بالقرآن
و زايد إلي من نسله آل زايد من الدواسر هو من معاصرين القرن السابع الهجري أو أواخر القرن السادس, فملك مأرب هو عمرو بن عامر الأزدي
الملقب بالملطوم وليس زايد يا أخي الكريم
بين زايد و انهيار السد قرون طويلة

و أنصحك نصيحة أخويه ان لا تفتي بشي ما تعرفه لأن قولك ان سيل العرم أصاب وادي الدواسر حجه عليك وعلى ضعف معلوماتك
فكل كتب التفسير و كتب التاريخ تقول عكس كلامك

و ثانياً بالنسبة للبدارين.. الشيخ حمد الجاسر ما نسبهم لقشير
اذا كان عندك كتاب الجمهرة تأكد من كلامك فلم يذكر أي شيء عن قشير بتعريف البدارين, و قد ذكر حمد الجاسر بأنهم من آل زايد

قبيلة الدواسر لا تنكر الحلف فهو موجود بكل قبيلة
عندك آل جيعد على سبيل المثال حالفو آل عمّار من آل حسن
لكن ما نعدهم من آل عمّار و بشجرة الدواسر لهم فرع خاص بتسلل نسبهم إلى همدان

[/size][/center]

مسلط 22 13 - 07 - 2006 04:18

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ الغييثي بعد التحيه انت لاتملك ان تتنازل عن شئ ورثه بعض الدواسر ولا تصحح او تخطئ المعلومات الا على علم لان فاقد الشئ لايعطيه واعلم ان للشيخ حمد الجاسر مئات الكتب ولم اقل يافهيم ان سيل العرم اصاب وادي الدواسر القران ذكر ان الله ابدلهم بعد النعمه اللتي لم تشكر بجنات ذوات اثل وخمط اللي هي وادي الدواسر والملطوم هو وادعه بن عمرو بن عامر اي قبل مايزيد على الالفين عام وقد ذكر صاحب ديوان البدراني ان الوادي لم يصفي للوداعين الا في القرن الحادي عشر وذلك بعدما قتلهم عامر بن بدران اعطى نسائهم وورعانهم الوادي على شكل ديات لقتلاهم والحكم على الشئ فرع عن تصوره فلا تتنازل عما لاتمتلك والسلام

محمد بن سلطان 13 - 07 - 2006 10:34

رد : " توضيح حقيقة ".
 
لا هنت يابن العم .. مسلط .. وجعلك سالم يا ذيبان ..

معلومات قيمه ..

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان

مسلط 22 13 - 07 - 2006 10:44

رد : " توضيح حقيقة ".
 
اخي الكبير قدرا محمد بن سلطان الثوري سلمه الله ماعندي قليل من ماعندكم هذا وتقبل فائق الشكر والامتنان والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسلط 22 06 - 08 - 2006 03:10

رد : مثلوثة سبيع
 
المثلوثه قبل القطانين بدهور ويشاركنا فيها بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض بني خالد الجبور الموجودون مع الشلاوى ببيشه ولاتخص الزكور والسلام

محمدالشلالي 12 - 08 - 2006 21:44

رد : مثلوثة سبيع
 
[size=4][B]اخونا الراعي

شوقتنا للمثلوثة

يا زين أكلات الاولين

تراث يجب أن يحافظ عليه

أخوك

محمد الشلالي[/B][/size]

فاهم 24 - 08 - 2006 03:53

رد : مثلوثة سبيع
 
المثلوثة للزكور خاصة ، واشتهرت بها سبيع عامة

شكرا اخوي الراعي ،، وحنا الزكور مثل ما نفتخر بالمثلوثة نفتخر بك انت بعد،،

زادك الله فضلا وعلما،، وتقبل تحياتي

الشمالي 25 - 08 - 2006 04:21

رد : مثلوثة سبيع
 
[QUOTE=مسلط 22;67112]المثلوثه قبل القطانين بدهور ويشاركنا فيها بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض بني خالد الجبور الموجودون مع الشلاوى ببيشه ولاتخص الزكور والسلام[/QUOTE]

طيب ياشيخ مسلط الدواسر وبني خالد ماعمرهم قالوا ان المثلوثة لهم انا قعدت مع عتبان وبقوم وحرث ومطران وغيرهم من القبايل ولا خبرتهم الا يقولون حيا الله سبيع الغلباء اهل المثلوثة
وهالحين ماعاد صارت المثلوثة لنا خص من دون القبايل ودسمان بن مناحي يقول : يوم القسا وانا هل المثلوثة وشعراء كثيرين يتغنون بالمثلوثة فو شلون مانصير اهلها وعز الزكور ماهو قايم على المثلوثة فإذا عندك دلايل أنها ماهي للزكور فياليتك تتكرم وتبينها اذا ماعليك كلافة علشان ماعاد ندعي شي وهو ماهو لنا

مسلط 22 25 - 08 - 2006 14:33

رد : مثلوثة سبيع
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الحبيب فاهم المثلوثه قديمه جدا ويشاركنا بها قبائل اخرى من اصول عامريه والقطانين هم اول من صوت بالعشاء يقول جزء من بيت شعر قديم مثل تنيدي عبيد ابن قطنان بالعشاء وقد اشبعت المثلوثه بحثا في موضوع توضيح حقيقه في هذا المنتدى وانت سالم والسلام

مسلط 22 25 - 08 - 2006 22:29

رد : مثلوثة سبيع
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز فاهم المثلوثة قديمه جدا من الجاهليه ويشاركنا فيه بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض الجبور اللي مع الشلاوى في بيشة اما ابن قطنان فاول من صوت بالعشاء حسب عرفي وكنت احفظ شطر من قصيدة قديمه يقول مثل تنيدي عبيد بن قطنان بالعشاء وانت سالم والسلام

مسلط 22 27 - 08 - 2006 15:19

رد : مثلوثة سبيع
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الشيخ الشمالي حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد دليلنا على ماذهبنا اليه هو رواة الدواسر ورواة اكلب بيشة وانت تعلم ان العديد من قبائل الدواسر ترجع في اصول عامريه مثل البداريين والخيلات وغيرهم فكيف لايشاركوننا في ارث بني عامر من الجاهليه اما نحن وكلاء على مايخص عامر بن صعصعه دون غيرنا من اخواننا الذين ملؤوا الجزيرة العربيه ولعراق والشام ومصر والمغرب العربي ونحن بدورنا نطالبك بالدليل الذي استندت عليه عندما نسبتها للزكور فقبل القطانين ونحن في العارض نسمى اهل المثلوثه وقد اشبعت المثلوثه بحثا في هذا المنتدى تحت اسم توضيح حقيقه فعليك مراجعته قال رسول الله صلى الله عليه وسلم واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن جعلني الله واياك ممن حسنت اخلاقهم ونعموا بمرافقة رسول الله في الجنه وانت سالم والسلام

مسلط 22 12 - 10 - 2006 14:38

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المثلوثة ليست لعائلة اوقبيلة صغيرة بعينها بل تشمل بطون بني عامر من الجاهليه ويشاركهم اخوانهم من الدواسر ومع القبائل الاخرى واخوانهم الذين هاجروا للبلاد العربيه والسلام

أبو سليمان 12 - 10 - 2006 17:08

رد : " توضيح حقيقة ".
 
المثلوثه لزكور من سبيع أهل رنيه وهذا هو الصحيح
يوم الجوع والبلا أما اليوم فكل ٍ أصبح راعي مثلوثه

سعد المحمدي 12 - 10 - 2006 17:55

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[align=center]نعم انا من الزكور وهذا ليس مانع من ذكر قناعتي
المثلوثه حسب معرفتي واطلعي انها لسبيع كافه وليست خاصه للزكور
ولوكانت خاص لزكور لمدحوا فيها وحدهم ولم نسمع احد من سبيع مدح بالمثلوثه اذا ذكرت المثلوثه في المدح تذكر سبيع كافه[/align]

مسلط 22 12 - 10 - 2006 18:16

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ العزيز ابو سليمان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد انت قلت ان المثلوثه للزكور خاصة وغيرك قال انها للقطانين خاصه فاين الدليل على ذلك علما ان المثلوثه وجدت قبل ان يخلق القطانين والزكور فهي لسبيع عامه من الجاهليه الى يومنا هذا فما الدليل على تخصيصها في من ذكرت وان شئت فاسال رواة الدواسر والشلاوى لان بعضهم شركاء لنا في المثلوثه من الجاهليه فالجبور مع الشلاوى من عقيل بن عامر وهم اهل المثلوثه في بيشة مثل سبيع والدواسر الذين يرجعون في اصول عامريه يشاركوننا المثلوثه من الجاهليه فلا وجه صحيح لتخصيص الزكور اوغيرهم في المثلوثه دون قبائل بني عامر الاخرى ومن ليس عنده دليل فكلامه مردود عليه لما وضحنا سابقا واشكر الشيخ المحمدي على تحريه الصواب والدقه في الحكم لعدم وجود الدليل على التخصيص وانت سالم والسلام

أبو سليمان 12 - 10 - 2006 21:49

رد : " توضيح حقيقة ".
 
المحمدي قناعتك ليس لي فيها دخل سواء أقتنعت
أو لم تقتنع فكله واحد عندي والنقاش هنا مع غيرك
ومع منهم أعلم منك بالتاريخ لذا عليك الصمت وعدم
إقحام نفسك في الموضوع بدون علم ؟

الاخ مسلط الموضوع سبق توضيحه من الاخوان الرواه
ولايحتاج تكراره. عليك الذهاب إلى رواة سبيع ومرخينها
وسوف تلقى الجواب الصحيح ......... ابو سليمان

مسلط 22 12 - 10 - 2006 22:59

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابوسليمان بعد التحيه من قلت عنهم انهم رواة سبيع سبق وان ادعوا ان الغلباء تخص الزكور والثابت عندي ان الغلباء تخص الروبه ورثوها من اسلافهم بني هلال وقد وردت في اشعار بني هلال كما وردت في اشعار سبيع وقد ادخلوا الروبه بالزكور تعسفا بلا دليل يعتمد عليه كما ادعوا بدون دليل يعتمد عليه ان المثلوثه للزكور بدون قصور بالزكور فلهم من الامجاد ما يفخر به كل سبيعي والحقيقه ان الموروث الشعبي يدل على خلاف ذلك وقد احلتك على رواة بيشة ووادي الدواسر لتعلم مدى الاستفاضه في ذلك عند من يشاركوننا العامريه بالنسب ويشاركون المثلوثه وتتييه الجار وغيرها اما الاخ المحمدي فجزاه الله خيرا على توضيح قناعاته لانه يسير مع الدليل حيث سار لايتكلم عن هوى مثل غيره وليس لي ولا لك ان نصادر اراء الاخرين لعدم موافقتها ما نرى فقد يكون الصواب معهم وهذا هو الواضح لي في هذه المسالة ومثلي من الرواة النسابه قد لايحتاج لمن تعتقد انهم الرواة والذين يحكمون على المسائل باهوائهم بدون دليل وكل يؤخذ من قوله ويرد الا محمد صلى الله عليه وسلم وقد قال احد الائمة رايي خطا يحتمل الصواب ورائ غيري صواب يحتمل الخطا فاين نحن من هذه المثل العليا في الاختلاف فمن اختلف معك ليس لك بعدو لانه يسير خلف الدليل اينما سار وانت سالم والسلام

أبو سليمان 12 - 10 - 2006 23:27

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ مسلط 22 سلمه الله إليك جزء من قصيدة شاعر سبيع الشاعر
الكبير حمود بن زامل السبيعي عندما رد على الشاعر عايض العتيبي
وقد ذكر بأن المثلوثه فاز بها الظفران وعم أسمها سبيع في ما بعد وانا
شخصياً سألته عن معنى هذا البيت وأجابني بأن المثلوثه في السابق
للزكور والفخر يشمل الجميع.. وهناك مداخله من الشاعر مصلح بن ربح
وكان معارض ولاكن بعد أن تأكد وسأل أقتنع بأن المثلوثه سابقاً تختص
بالزكور .. ولايعترف بالحق إلا خيار القوم أما الذي يحاول أن تمشي
حجته ولو كانت غير صحيحه فهذا سوف يرد إلى طريق الحق رضى أو
لم يرضى؟؟

وحـنـا سبـيـع وسالفتـنـا لـهـا ديـــوان
ثمـان الخـصـال مـدونـه فــي الدواويـنـي

نذكـر بهـا بعـض القبـايـل عــن النسـيـان
ويــدري بـهـا الله والمخـالـيـق داريـنــي

نـحـط الـثـلاث لضيفـنـا والصـحـون رزان
لــو ان الـزمـان شحـيـح كـنـا مريفيـنـي

تسمـى الثـلاث البيـض فـازوا بهـا الظـفـران
وعـمـت قبايلـنـا مــن رمــاح لاتـيـنـي

ومرتنـا تقصـر لا خــذت طبـخـة الجـيـران
علـى سلمنـا ينـزل علـى الـراس والعيـنـي

ونعـرف قصيـر البيـت مـا نقـطـع العـقـلان
تجـي بالرضـا وان كـان مـا همـب راضينـي

وسلطـان مـنـا والصييـفـي وبــن قطـنـان
وعـجـران بيـتـه مـثـل عــد المقاطيـنـي

يعـاف المعـز مـا يذبـح الا مــن الطلـيـان
ولا يثـنـي الـدلـه لـيـا جـــوه لافـيـنـي

وهـذا مـا خـذ المـداد والــراوي العطـشـان
والاخــر يـصــوت بالـعـشـا للمقلـيـنـي

والادغـم عطـاه مـن الاصيـلات بنـت حصـان
قلـعـهـا وطـــش حبـالـهـا للموالـيـنـي

وليـا مـن زبـن بـه مجـرمٍ يطلـبـه ديــان
ثـنـى دونــه الادغــم زبــون المجنيـنـي

وهـل العشـر منـا والعـوارض مـن المطـران
هـــذولا وذولا بالـفـعـول امتـسـاويـنـي

والاخـرى ليـا جتنـا القبـايـل لـهـا دنــدان
ضرامـاً يبـون الغـرس والمـشـرب الزيـنـي

وقالـوا وقلنـا مثـل مـا قـال بـن هـرسـان
يجيـنـا الـدجـر لا غـطـرفـن المزايـيـنـي

رسـا غرسنـا بيـن القبايـل علـى المشـحـان
مـا بـيـن الـدواسـر والبـقـوم ***اطيـنـي

وحمينـا طوارفهـا بشـلـفٍ مــع الفـرسـان
وقـحـص المـهـار وبالنوامـيـس مرهيـنـي

نـعـد الحقيـقـة والرعـيـه لـهـا رعـيـان
سـوالـف عــوارف مــن رواةٍ موامـيـنـي

وترى الطيـب مـا بيـن القبايـل قسـوم اخـوان
ومــا قـالـوا الـعـراف قبـلـي يكفـيـنـي

ليـا قلـت ذا طيـب نـشـدت ولقـيـت فــلان
وفــي كــل ديــرة طيـبـيـن ورديـيـنـي

تقـول الرجـال الحجـة الـلـي بــلا ثبـتـان
سـواة الربـا مــا يغـنـي الـلـي مرابيـنـي

ولا ادخـل بيـوت النـاس ليـن اطـرق البيبـان
ولـن صـكـت البيـبـان مــا الله بحاديـنـي

مسلط 22 12 - 10 - 2006 23:39

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابوسليمان حفظه الله لو صح دليلك لاتبعته بنفس رضيه وفي القصيدة تناقض يناقض كلام رواتك لانهم ادعوها لابن قطنان والقصيده لم تدعيها لابن قطنان بل ان ذكر الشاعر لابن قطنان في غير المثلوثه فانه يفلج رواتك وقد قال شاعر العزه عن الحائر
العزه ربعي عمروها وبقلوب صمع حاموها
اهل المثلوثه غرسوها بظهرتها والطمان
والشاعر من العوارف العالمين بايام العرب وانسابهم ومن رواة سبيع الموثوقين فكيف تفسر ذلك يااخي واعلم انني لااكابر فانا مع الدليل فانا اقتنعت بالدليل فلا ارجع عن قناعتي الا بالدليل فعليك الدليل الذي خصص الزكور بالمثلوثه وانت سالم والسلام

أبو سليمان 13 - 10 - 2006 00:02

رد : " توضيح حقيقة ".
 
يا اخي مسلط أنا لم أنسب المثلوثه لأبن قطنان عليك التدقيق فيما كتبت
أنا أقول بأن المثلوثه للزكور أهل رنيه وهذا هو الصحيح . دقق فيما قلت
وابن قطنان من ضمن الزكور عا فاك الللللللللللللللله..

ثانياً :::::::::::

ماهي التي أدعوها لأبن قطان مثل ماقلت هل تقصد القصيدة التي نزلت جزء
منها أم ماذا تقصد في كلامك وضح لاهنت ..

مسلط 22 13 - 10 - 2006 00:29

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابو سليمان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد بعض الرواة المتناقشين في الموضوع سبق وان قالوا في الموقع الاخر ان المثلوثه ابتدعها ابن قطنان في الدوله السعوديه الاولى وكما قلت لك انها اقدم من ذلك بكثير من الجاهلية الاولى والدليل على كلامي ما استفاض من رواة القبائل الاخرى التي تشاركنا النسب في عامر بن صعصعه وتشاركنا المثلوثه مثل الخيلات من الدواسر والجبور مع الشلاوى ولو صح كلام من نسب المثلوثه لابن قطنان لوافقته القصيده على ذلك ولكن القصيده ذكرت المثلوثه ثم مدحت بعض شيوخ سبيع ومن ضمنهم ابن قطنان فلو كانت تخصه لما فصل عنها بالمدح لانها تصبح من لوازمه واسال الله ان يجعل الدليل على يديك الذي يلغي ما عرضت لك من دليل وانا لااخالفك يااخي الكريم من اجل الخلاف بل من اجل قناعة قام عليها الدليل عندي فلا يزيل الدليل الا الدليل الاقوى والاوضح وانت سالم والسلام

المنتبه 13 - 10 - 2006 01:48

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني/

مسلط 22

أبو سليمان

أرجو أن تركزوا معي فيما أقوله لكم من قال إن المثلوثة لغير الزكور فهو

مخطي ومن قال أنها للقطانين فهو مخطي هي للزكور عامة.

أخوي/ مسلط 22

أنا أحترمك وأحترم رأيك لكن أخالفك الراي فالعبارة كررناها وهذا لا يجوز

وأنت تذكر رواة سبيع فمن هم الرواة إن كنت أنا منهم فأنا دون موقفي وأنا

لا أقول إلا الصحيح الروبة من الزكور والمثلوثة للزكور ولم تكون لغيرهم

وهنا دليل أرجوا أن تكون معي في هذا الدليل لماذا الآباء والأجداد في

السابق لم يقولون قولك وهنالك ثلاثة شيوخ من شيوخ سبيع أهل العارض

البارزين وهم الشيخ/ وليد بن شوية والشيخ/ محمد إبن مطر والشيخ/ فهيد

الصيفي ( رحمهم الله ) لم يقولون قولك وأنا جلست في مجالسهم وتحدثت

معهم وكانوا يخاطبوني بأهل المثلوثة الزكور وقلت لهم لماذا لم تشاركونهم

في هذا الاسم وكان الرد : هذه للزكور فأنا أستغرب هذه الأيام من هذاالجيل

أن يقول مالم يقولونه آبائه وأجداده لذا أرجوا أن تعود إلى كبار السن

وسوف تجد الحقائق إن شاء الله والفخر لعموم سبيع.

ولا يفوتني أن أشكر أبو سليمان على دفاعه عن حقيقة معروفة وأنا أعلم

أن بعض الزكور لا يعرف هذا الموضوع إلا في هذا العهد.

( ومع أهل الخيل يا شقراء )

المنتبه

سعد المحمدي 13 - 10 - 2006 01:49

رد : " توضيح حقيقة ".
 
[align=center]ابو سليمان كلامي موجه للعقلاء وليس لك ومن هم علي شاكلتك(يزابدون بالحكي من غير دليل)
وانا اعد الحق ولا اغط النور
والنقاش انا داخل فيه ابيت ام رضيت
لاني بكل بساطه واحد من الزكور ومن سبيع
والزكور ليس حكراً لك تتكلم كيف شئت
نبي ادله مانبي كلام فاضي[/align]

مسلط 22 13 - 10 - 2006 02:23

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ الراويه المنتبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد من بديهيات المنطق ان العاقل اذا حدث بما لايليق فصدق فلا عقل له فهل تريدنا ان نعير عقولنا لغيرنا وقد سبق ان ناقشتك في منتدى المليحي بمعرف عواكيس وبينت لك ماخفي عليك ومنها ان الروبه ليسوا من الزكور وانما هم الغلباء كرش سبيع وهم اهل نخل رنيه الى منتصف القرن الثامن وهم الذين اخذوا الخاوه على كل الديره السبيعيه وكور المجامعه كان يسمى كور القراوين بعكس كور ال عمير فعلى اسمه القديم والزكور هم عيال علي الانقر وقد افدتني سابقا انها لعائلة معروفه وطلبت منك ان تسمها فلم تستطع وسماها الشيخ الراعي القطانين وقد ثبت عندي بما لايدع مجال للشك ان المثلوثه جاهليه فعليك الدليل او التسليم والرجوع للحق فضيلة وان كان دليلك واضح ومقبولا قبلناه وانت سالم والسلام

أبو سليمان 13 - 10 - 2006 13:51

رد : " توضيح حقيقة ".
 
الاخ مسلط22

لا نريد الخروج من موضوعنا وهي المثلوثه . أنا سمعت بأن
الوداعين من الدواسر عندهم مثلوثه ولاكن قيل بانها تختلف
عن مثلوثة أهل رنيه فالذي أعرفه بأنها للزكور أهل رنيه بارك
الله فيك والفخر للجميع .

ثانياً ::: أنا سألتك عن القصيدة ماهي ولم تجاوبني فماهي القصيدة
التي تقول ؟؟

مسلط 22 13 - 10 - 2006 13:59

رد : " توضيح حقيقة ".
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابو سليمان بعد التحيه انا اللي سالتك الدليل على تخصيص المثلوثه بالزكور ولم تجده اما القصيده التي اورتها انت تناقض كلام الرواة الذين تناقشوا في هذا الموضوع هنا وفي الموقع الاخر لان القصيده التي اورتها انت ضدهم لامعهم لانها ذكرت كرم ابن قطنان وابن قطنان مصوت بالعشاء لايختلف عليه اثنين ولكن المثلوثه من الجاهليه ولم يبتدعها ابن قطنان كما زعم بعض الرواة واعتبر المضوع منتهيا مالم تاتي بدليل يخصص المثلوثه بالزكور والروبه اهل النخل في الماضي ليسوا من الزكور بل هم الغلباء وانت سالم والسلام

المنتبه 13 - 10 - 2006 17:13

رد : " توضيح حقيقة ".
 
مسلط32

أنا لا أريدك أن تسلم عقلك لغيرك...........

لكني أريدك أن ترضى بالواضح والصحيح الذي لا جدال فيه...........

فأنني أعطيتك أكبر دليل شيوخ وكبار السن وقبيلة بأكملها ألا وهي ( سبيع )

فضلاُ عن القبائل التي تعرف سبيع منذ العصور القديمة ، فإذا كان هذا غير

كافي فما هو الدليل الذي تريده هل تريد صك؟؟ شرعي أم ماذا؟؟

علماً أنك لم تورد دليل دامغ في نقاشاتك كلها وأدخلت بالحارث الشلاوى

والدواسر في ما يخص الزكور وهذا غير مقبول وغير صحيح وأنا أحنك من

هذا الشيء فإذا كان قبيلة سبيع شيوخ وأفراد من طلوع فجر التاريخ لا

يقنعونك فما فائدة النقاش وما أورده أخونا/ أبو سليمان هو صحيح وأنت لم

تقتنع فصارت القضية عناد وأنا من هذا المنطلق أعتقد إني أوفيت في إيضاح

الحقيقة أما إن كنت تخاطبني بعواكيز سابقاً والآن بمسلط 22 فيا أخي أنا

أعرفك قبل الألقاب معرفة تامةً جداً لكن النقاش بالألقاب وأنت خرجت من

الموضوع لتفرق الزكور وكأنك تخرج أبناء غالب وأنا لا أرغب في الخوض

في هذا الشان لذا النقاش في المثلوثة فقط ولا أدري ما سبب تضايقك من

هذا الأمر التي لم يعارض عليه غيرك ولن يغيره أحد فهو للزكور وتشهد

الأجناب والأصحاب بذلك والسلاااااااااااااااااااااام.

المنتبه


الساعة الآن 00:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها