هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله

شجرة قيمة لها قيمتها لدى المهتمين


[img]http://www.sobe3.com/temp/ArabTree-I3.jpg[/img]




هل أحد منكم لديه ملاحظات على الشجرة ؟


أم نعتمدها كأساس لشجرة قبيلة سبيع الغلبا[/align]

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد نعم يوجد ملاحضه في شجرات سبيع بني ثور في المسما فخذ العتايقه وهوا خطا مطبعي نامل التعديل المن الديه القدره بذلك وصحيح هوا كمايلي العتايقه هم 1 الثفانين 2 الذواهل 3القعشيش 4الشروين هذ ولكم جزيل الشكر وتقدير والله يعينكم علي بذل المجهود في هذا الخصوص

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

[font=Arial][I][align=center][B][color=#000000]

الأخ ابوعمر ... السلام عليكم ...لدي بعض الملاحظات على الشجره منها ـ

1 ـ يوجد خلاف بين علماء النسب مسئلة العرب العاربه والمستعربه
هل هم عدنان أو قحطان..والراجح عندهم ان عدنان ابن اسماعيل ابن براهيم عليه السلام ......... وقحطان ابن عاد ابن ابراهيم عليه السلام
فالجد واحد وهو ابراهيم عليه السلام ....فمسمى العرب العاربه و المستعربه ليس له قاعده تاريخيه واضحة المعالم راسخة الجذور انما هو مصطلح تناقله الرواه بدون سند تاريخ واضح معتبر.... فالأفضل ان نمسك عن مسئلة العرب العاربه والمستعربه,,,,

2ـ هذه شجرة شعوب عدنان وليس شجرة سبيع ....

3 ـ افخاذ عامر هم90 %من هوازن وهوازن قبيله فخمه ليس من المعقول ان افخاذها قليله الى هذه الدرجه المدون تفاصيلها في الشجره

4 ـ انا لم اعرف ان اخواننا العوازم من عامر,,,,لم اسمع من اهلنا وجدنا الأولين ولم ارى من قبل مصدر تاريخي قديم يذكر ان العوازم من عامر... الا ما رأيته في الآونه الأخيره على الشبكه الدوليه

5 ـ ارى ان الشجره يجب ان تكون مصدرمهم واساسي ورئيسى للأجيال اللا حقه من قبائل سبيع وبما ان المطلب ان تكون الشجره مصدر اساسي لجميع قبائل سبيع فالأفضل ان لاندخل قبائل اخرى ليس لنا به معرفه حقيقيه ومؤكده بانها من عامر او غيره من قبائل العرب

6 ـ الأفضل ان لاندخل قبائل عدنان في الشجره... لأن الشجره لقبائل عامر المتمثل بقبيلة سبيع وليس لقبائل عدنان باكملها ...

والله اعلم[/color][/B][/align][/I][/font]

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

[QUOTE=زيزوم العتايقه@;81951]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد نعم يوجد ملاحضه في شجرات سبيع بني ثور في المسما فخذ العتايقه وهوا خطا مطبعي نامل التعديل المن الديه القدره بذلك وصحيح هوا كمايلي العتايقه هم 1 الثفانين 2 الذواهل 3القعشيش 4الشروين هذ ولكم جزيل الشكر وتقدير والله يعينكم علي بذل المجهود في هذا الخصوص[/QUOTE]



مرحبا أخي زيزوم العتايقه

الشجرة كما ترى في النسب الأعلى للقبيلة وتفصيلات القبيلة لم نأتي عليه حتى الآن .

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

الأخ ابو عمر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... اما بعد

لي بعض الملاحضات على الشجره منها : ـ

1 هذه الشجره لعامة قبائل عدنان وليس لسبيع خاصه
2 يفضل ان تكون الشجره مقصوره على قبائل عامر
3 الشجره لاتحمل كافة قبائل عامر بالتفصيل
4 الشجره جاهليه ولا يوجد بها قبائل سبيع الحاليه وبطونها
5 وضعت العوازم في بني عامر ونحن لم نسمع من قبل عن هذا الامر
6 وضعت عتيبه باكملها في بني سعد الصحيح جزء منها في بني سعد والباقي في جشم بن معاويه بن هوازن...

ولك جزيل الشكر

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عيدك مبارك يا أبو عمر ، أميل والله العالم ان هذي الشجرة اختبار لأساسيات علم النسب فيما يتعلق

بأنساب العرب المستعربة!!!!!!! (بزعم مؤسس هالشجرة)

يكفيك من هالشجرة بدايتها !!! وحدد يا أبو عمر وش تبي بالضبط من هالشجرة كي لا نبعد كثيرا في الإجابة

والآن الكرة في ملعبك يا أبو عمر (نأسف لاستخدام هذا الأسلوب معك طال عمرك)

والسلام

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

بيض الله وجهك يابو عمر
تحياتي لك
شجره منسقه ومنظمه وحقيقيه
لك تقديري

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

مرحبا ابكم اخواني


الشجرة المذكورة بعالية لا تمثلنا ولكن بها نسب قبيلة سبيع كالتالي

عدنان
معد
نزار
مضر
قيس عيلان
هوازن
بكر
معاوية
جشم
نصر
الحارث
صعصعة
عامر
سبيع

اذا كان لديكم ملاحظات على هذه السلسله في النسب آمل ابداءها

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

[align=center][size=5]الاخ العزيز ابو عمر كل عام وانت بخير

عندي ملاحضه ولست متاكد منها وهي ..

السهول هل يرجعون سبعان او كما في الشجره علمااا ان السبعان والسهول يجتمعون في عامر

الف شكر على المجهود الطيب والثمين[/size][/align]

رد : هل من ملاحظات على الشجرة ؟
 

أخي أباعمر

أشكرك على عرض الشجرة لإبداء الملاحظات عليه فهذا يدل على حرصك وفقك الله على الحق

إن كلمة مستعربة خطأ كبير لأن النبي صلى الله وسلم هو أعرب العرب فكيف يجعل مستعربا !!!
لأن المستعرب أقل رتبة من العارب والنبي صلى الله عليه وسلم قال ماتفرع فرعان إلا كنت في خيرهما أنا خيار من خيار من خيار
وعدنان هم من ولد إسماعيل باتفاق النسابين أما قحطان ( أبو اليمن )ففي نسبهم نزاع بين النسابين :
القول الأول - أنهم من قحطان بن هود
القول الثاني - أنهم من قحطان بن الهميسع بن يمن بن نبت بن إسماعيل بن إبراهيم الخليل
القول الثالث - أنهم من قحطان بن عابر بن شامخ بن أرفخشد بن سام بن نوح
وقال وهب بن منبه : ليس هود أبا اليمن لأن اليمن من ولد أرفخشذ بن سام وهود من ولد أرم بن سام، وإنما أدعت اليمن هودا أبا حين افتخرت مضر بابيها إسماعيل، وادعت اليمن هودا أباها
وقالوا جميع العرب من ولد إسماعيل واستدلوا بقول الله سبحانه ( ملة أبيكم إبراهيم ) والخطاب في الآية للمؤمنين لأن أولها( يا أيها الذين آمنوا ) والمؤمنون تشمل الأنصار والمهاجرين وهم من قحطان وعدنان
ويقول النبي عليه السلام لقوم من أسلم والأنصار: ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا )
قال ابن الكلبيّ : قحطان بن الهَمَيْسع بن تَيْمن بن نَبْت بن إسمعيل بن إبراهيم صلوات الله عليه
قال ابن حزم : وهذا باطل بلا شك، إذ لو كانوا من ولد إسماعيل، لما خص رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بني العنبر بن عمرو بن تميم بن مر بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بأن تعتق منهم عائشة. لما كان عليها نذر عتق رقبة من بني إسماعيل، فصح بهذا أن في العرب من ليس من ولد إسماعيل. إذ بنو العنبر من ولد إسماعيل، فآباؤه بلا شك من ولد إسماعيل؛ فلم يبق إلا قحطان وقضاعة.

فكيف تكون اليمن أصل العرب وأنسابهم مختلف فيها إختلافا كبيرا حتى قال ابن حزم : لا يصح مابعد قحطان
فأنساب القحطانيين غير متفق عليها كأنساب العدنانين فللعدنانيين مزية على القحطانيين وهي أن العدنانيين أبناء الأنبياء اسماعيل عليه السلام ابن ابراهيم خليل الرحمن عليه السلام قال الكميت بن زيد الأسدي العدناني مفاخرا اليمانيين من قحطان :
فخارنا برسول الله يكفينا *** عن كل فخر وأن الأنبياء فينا
لذلك أدعت اليمن انهم من ذرية هود وأنهم العرب العاربة وأن عدنان هم المستعربة و لكن هذا يستلزم استنقاص النسب النبوي الشريف ويعارض الأحاديث كما بينا
ومن الرد على من زعم إن القحطانيين عاربة دون العدنانيين أن أصل قحطان يرجع إلى نوح عليه السلام بالاجماع ونوح لم يكن عربيا إذاً قحطان لاتكون الا مستعربة و قال النبي صلى الله عليه وسلم : _ (( أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل وهو ابن أربع عشرة سنة )) رواه الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن و أخرجه السيوطي في الجامع الصغير وقال الالباني عنه هو حديث صحيح و روى ابن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم
وفي حديث ابن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ (( أول من نطق بالعربية إسماعيل ))
ونسب عامر بن صعصعة واضح ومذكور في كثير من كتب النسب ذكره ابن حزم الاندلسي وذكره ابن الكلبي وابن حبيب وغيرهم وصواب التسلسل كالتالي
عدنان
معد
نزار
مضر
قيس عيلان
خصفة
عكرمة
منصور
هوازن
بكر
معاوية
صعصعة
عامر
سبيع الغلباء