منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   الكتب والوثائق والمخطوطات (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=81)
-   -   قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف / فاسيلي (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=22333)

خيَّال الغلباء 28 - 04 - 2008 18:11

قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف / فاسيلي
 
[B][size=4][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع نقل عن الكتاب المذكور ترجمة وتعليق د / عبدالله بن صالح العثيمين حبث ذكر . إلى حديث المؤلف ، آخر الفصل السادس ، عن نجاح / عبدالله بن ثنيان في انتزاع حكم نجد أو أكثر أقاليمها من / خالد بن سعود المدعوم سابقاً من حاكم مصر ، وقد خص فاسيلييف الفصل السابع من كتابه للحديث عن الفترة الثانية من حكم الإمام / فيصل بن تركي ، وهي الفترة التي بدأت عام 1259هجرية وانتهت بوفاته سنة 1282ه على أنه في بداية هذا الفصل تكلم عن حكم / عبدالله بن ثنيان ، الذي لم يتجاوز سنتين ، ومما أخطأ فيه قوله ص210 أن مدينة عنيزة ربطت مصيرها بعبد الله بن ثنيان منافس الإمام فيصل , وما حدث كان عكس ما قال , فقد أرسل أمير تلك المدينة وكبارها إلى الإمام فيصل ، وهو في طريقه من جبل شمر إلى القصيم ، يبايعونه على الوقوف معه ضد ابن ثنيان ، كما بين ذلك ابن بشر ، المعاصر لذلك الحدث ، وغيره من المصادر , وقد بدأ فاسيلييف كلامه عن حكم الإمام فيصل بوصف له ، اذ قال عنه : ومما لا ريب فيه أن فيصل ( بن تركي ) كان حاكماً قوياً , وكانت لديه خبرة الحياة في مصر الأكثر تطوراً وخبرة الحكم في ظروف الجزيرة العربية والقدرة على الجمع بين الشدة واللين والاستعداد للمساومة مع الإصرار , وكانت الصلات المتزايدة مع المصريين والأتراك والإنجليز قد حملت أمير الرياض على إبداء المزيد من الإعتبار للعالم الخارجي . وقبل أن يتحدث فاسيلييف عن المشكلتين الكبيرتين في عهد الإمام فيصل وهما مشكلة القصيم ، ومشكلة العجمان أشار الى بعض المشكلات الأخرى غير أنه لم يكن دقيقاً في بعض اشاراته , ومن ذلك أنه قال : ص 212 . في عام 1845 1261هجرية هجم فيصل على العجمان بعساكر كبيرة , وفي العام التالي دمرهم عن بكرة أبيهم ، وحضر شيوخ العجمان وحلفاؤهم من سبيع إليه ، وأعلنوا خضوعهم له , وطوال خمسة عشر عاما لم يسمع أحد شيئا عن العجمان . وذكر في الهامش أنه اعتمد فيما قاله على ابن بشر وبيلي وايندر أما وايندر فقد نقل عن ابن بشر حرفياً أحداث تلك الفترة دون تمحيص ، ومن ثم فإن قيمة ما ذكره لا يعتد بها كثيرا , لكن المهم هو أن ابن بشر لا يفهم من كلامه أن الإمام قد دخل مع قبيلة العجمان في معركة ، وإن كان قد وصل إلى ديارهم بقواته . كان هدف الإمام ، بالدرجة الأولى ، من تحركه معاقبة / فلاح بن حثلين لمهاجمته قافلة لحجاج من بينهم أناس كثيرون من بلاد فارس ، وكانت النتيجة ذهاب فلاح إلى أحد زعماء مطير ، الذي ركب مع الحميدي الدويش إلى الإمام ليشفعا له عنده ، لكن الإمام أصر على تسليم فلاح إليه ، وكانت النتيجة أن أخذ إلى سجن الأحساء حيث مات ، أو قتل ، هذا ماقاله ابن بشر ج2، ص148 عن الحادثة وأردف هذا المؤرخ يقول : ثم إن رؤساء العجمان طلبوا من فيصل الأمان وأنهم يدفعون ما أخذوا للمسلمين والنكال ، فأخذ منهم فيصل خمساً وعشرين فرساً ، ومزقهم كل ممزق . ومن الواضح من كلام ابن بشر أنه لم يحدث قتال ، وعبارته ومزقهم كل ممزق ينبغي ألا تؤخذ بمعزل عن سياقه لوقائع الحادثة كلها , وليست هذه العبارة وحدها التي تعوزها الدقة في تاريخ ابن بشر , ومراده بها ، فيما يبدو أن الإمام أمرهم بالنزوح عن الديار التي كانوا ينزلون فيها ، وبذلك فرقهم ، لكن من المؤكد أنه لم يقاتلهم حينذاك ، ناهيك عن أن يكون دمرهم عن بكرة أبيهم كما قال فاسيلييف , وقوله : وطوال خمسة عشر عاماً لم يسمع أحد شيئاً عن العجمان , غير دقيق التعبير فالعجمان كانوا ملء السمع والبصر , لكن مراده على الأرجح أنه لم تحدث بينهم وبين الإمام فيصل مشكلات في المدة المشار إليها , وهذا صحيح . وقال فاسيلييف في الصفحة المذكورة آنفاً : عندما كان أمير الرياض الإمام فيصل مشغولاً بإخماد حركة العجمان 1261هجرية سدد / عبيد بن رشيد ضربة شديدة إلى فيصل من عنيزة ، ونظم شعراً ظل يُردَّد يذكر فيه أنه قتل تسعين من أعدائه . أما القول بأن عبيد بن رشيد هجم على أطراف عنيزة ، وقتل أميرها عبدالله ابن سليم سنة 1261هجرية فقول صحيح , لكن الشعر الذي قال فيه عبيد : أنه قتل تسعين من أعدائه كان قد قاله في معركة بقعاء المشهورة التي حدثت سنة 1257هجرية . وفي بداية كلام فاسيلييف عن مشكلة القصيم في الفترة الثانية من حكم الإمام فيصل أشار إلى المدينتين الكبيرتين في تلك المنطقة قائلاً : كانت هذه المنطقة تضم حوالي عشرين مدينة وقرية , وحسب رواية هوبير كان في بريدة حوالي عشرة آلاف نسمة , وقبل ستينيات القرن التاسع عشر حكمها أكبر إقطاعيي المنطقة ، اّل عليان ، وكان عدد سكان عنيزة بين ثمانية عشر وعشرين ألف نسمة , وكان أمراء الأسرة الإقطاعية التي حكمتها آل زامل شأنهم شأن سائر الأمراء ، ينتمون إلى وجهاء البدو الذين استقروا فتحوّلوا إلى حضر , ولكن سلطتهم ، على العكس ، كانت مقيدة كثيرا , ونعت الرحالة عنيزة بأنها جمهورية مدنية ونعتوا أميرها بأنه أول المتكافئين بل وقالوا عنه : إنه بمثابة رئيس جمهورية منتخب . وليس من الضروري قبول كل ما ذكره فاسيلييف نقلاً عن هوبير , لكن من المحتمل أن سكان عنيزة كانوا ، في ذلك الزمان ، أكثر عدداً من سكان بريدة ، لكن بريدة كانت تتبعها بلدان وقرى كثيرة في حين أنه لم يكن يتبع عنيزة إلا قرى قليلة جدا . وحديث فاسيلييف عن مشكلة القصيم ، ومشكلة العجمان في عهد زعيمهم / راكان بن حثلين ، حديث متفق ، بصفة عامة ، مع ما ذكرته غالبية المصادر المحلية . وتناول فاسيلييف العلاقة بين الإمام فيصل وكل من شريف مكة وبريطانيا يقل كثيراً في مستواه من حيث المعلومات والتحليل ، عن مستوى ما كتبه وايندر مثلا عن تلك العلاقة ، وفي حديثه عن النظام الإجتماعي السياسي للدولة قال : ص 221 . أعلن فيصل أن عبدالله وريثه ، وأشركه في الشؤون العربية وفي حكم الرياض والمناطق الوسطى ، ومنح ابنه الثاني ، سعوداً ، المنافس لعبدالله استقلالاً كبيراً في حكم المناطق الجنوبية ، وسُلّمت إلى محمد الابن الثالث ، المناطق الواقعة شمال العاصمة , إلا أن تقسيم الإمارة بين أبناء فيصل ساعدهم على كسب أنصار في مناطقهم ، الأمر الذي هيأ أساساً للنزاعات المرتقبة التي أدت إلى تمزيق الدولة السعودية الثانية . وعدم الدقة في بعض الكلام السابق واضح فإذا كان سعود بن فيصل قد منح حكم المناطق الجنوبية ، أي الواقعة جنوب الرياض ، ومحمد قد سُلّم إليه حكم المناطق الواقعة شمال العاصمة ، فماذا بقي من نجد لعبدالله غير هذه العاصمة ؟ فكيف يقال : أن عبدالله أشرك في حكم الرياض والمناطق الوسطى ؟ على أن المصادر الموثوقة لم تشر إلى أن / محمد بن فيصل قد ترك له حكم المناطق النجدية الواقعة شمال الرياض ، ولقد نقل فاسيلييف ص222 دون تعليق ما قاله المندوب البريطاني ، بلي ، عن الإمام فيصل . ما كان بوسعي إلا أن ألاحظ أن الأمير فيصلا ، في رأي الجميع ، كان عادلاً صارماً وموفقاً إلى أقصى حد في قمع العادات الوحشية للقبائل , وكان يخيل لي أنه لا أحد يحبه ، ولكن الجميع معجبون به , ليس من السهل أن يسلم القارئ بعدم وجود تناقض في الكلام السابق , فإذا كان فيصل عادلاً في رأي الجميع ، وأن الجميع معجبون به ، فهل من المعقول أنه لم يكن يوجد أحد يحبه ؟ ولقد تحدث المؤلف عن الناحية المالية في الفترة الثانية من حكم الإمام فيصل , غير أن حديثه منقول في غالبه ، عن بالجريف ، وهو ضعيف جداً إذا ما قورن بما ذكره وايندر عن الموضوع ذاته . واختتم الفصل السابع بإيجاز مبني على نظرته الفكرية من جهة والمعلومات التي اعتمد فيها على مصادر دون تدقيق ، أحيانا ، من جهة أخرى , فقال ص 226 . كانت مصلحة قسم كبير من وجهاء وأعيان نجد وتجارها وصناعها وزراعها في التوحيد ، وتأييد الفقهاء الوهابيين ، وارتفاع منزلة آل سعود قد مكنت فيصلاً من بسط سيطرة الرياض على قسم كبير من أواسط الجزيرة وشرقيها ، إلا أن علائم الضعف والخور ، وأحياناً عجز السلطة المركزية ، والنزعة الإنفصالية لدى الإقطاعيين ، ونزوات القبائل البدوية ، كانت واضحة لدرجة كبيرة لا تجعل أحداً من المعاصرين يتوقع لإمارة الرياض عمراً مديدا , وكان إقليم شمر القوي حليفاً أكثر من كونه تابعاً طيعا , ودافعت القصيم عن استقلاليتها في تمردات متكررة , وكانت القبائل البدوية تتحدى فيصلا المرة بعد المرة , وخيم ظل الإمبراطورية البريطانية من جهة الخليج وبحر العرب , وكانت قد ابتلعت في الواقع الإمارات الصغيرة على سواحل شبه الجزيرة , وأضيف إلى ذلك كله تعمق الخلافات والإنقسام داخل أسرة أمير الرياض . وإذا كان بعض الكلام السابق صحيحاً فإن بعضه الآخر تنقصه الدقة , ومن هذا الأخير ما قد يفهم منه أن كل القبائل البدوية كانت تتحدى حكومة الإمام فيصل , وهذا التعميم لم يكن صحيحا , ومنه ما قد يوهم القارئ بأن الإنقسامات بين أفراد أسرة ذلك الإمام كانت في حياته والواقع أنها حدثت بعد وفاته , ومنه أنه صور زعماء القصيم بصورة من كانوا يدافعون عن إستقلال إقليمهم , والواقع أن الحرب بين أمراء عنيزة وحكومة الإمام لم تقم لأن أولئك الأمراء كانوا يريدون الإستقلال ، بل كانوا يهدفون إلى إستعادة إمارتهم للبلدة فقط في ظل تلك الحكومة , ومما يدل على هذا قول الأمير / زامل بن سليم :

سلام يا من صار لبلادي حريب
= الحكم لله ثم له ما أحدٍ عصاه

منقول وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/align][/size][/B]

عين الصحافة 28 - 04 - 2008 19:33

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
لاهنت


وموضوع مهم

ذيب الجبور 28 - 04 - 2008 21:21

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
لاهنت خيال الغلباء

موضوع مهم

خيَّال الغلباء 28 - 04 - 2008 22:54

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
[B][size=4][align=center]أخي الكريم / عين الصحافة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على مرورك الكريم بقراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي والأهم من الموضوع مرورك الكريم عليه والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام ومن قال ما هان مع أطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size][/B]

الذئب الأسود 29 - 04 - 2008 00:33

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
مشكور خيال الغلباء على هذا الموضوع الذي ينم عن سعة إطلاعكم

والشكر موصول للدكتور على الترجمه والتعليق وهذا أمر يشكر عليه حيث إن في أمس الحاجه للبحث عن موروثنا الشعبي وتاريخنا المدون بلغات أخرى وتررجمته للعربيه حيث دونه المستعمرون والرحاله والمستشرقون ومندوبو الدول والجواسيس في تلك الحقبه من الزمن

ولكن عندي ملاحظه فيما لو أدرج الكاتب تصحيح او عرض وجهة نظر أغلب المؤرخين المحليين لبعض النقاط او الفقرات التي شكك الكاتب في صحتها وعدم دقتها وعدم الأكتفاء بالتعليق فقط.

أعتقد ان الموضوع التعلق بالعجمان هو نفسه الي نتج عنه معركة الحائر.


وتقبل تحياتي ومروري

مهناالعزه 29 - 04 - 2008 11:10

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
لا هنت وزي ما عوتنا


على الطله المتميزه

قروان 29 - 04 - 2008 14:16

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
دائما مبدع اخي خيال الغلباء
تقبل تحياتي
قروان

خيَّال الغلباء 29 - 04 - 2008 18:25

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
[B][size=4][align=center]أخي الكريم / الذئب الأسود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على مرورك الكريم بقراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي والكتاب يتحدث عن الدولة السعودية الثانية في عهد الإمام / فيصل بن تركي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته للمرة الثانية بعدما هرب من سجنه في قلعة عابدين في مصر ومعركة الحائر في الدولة السعودية الثانية الأولى في عهد ثاني أئمتها الإمام / عبدالعزيز بن محمد بن سعود رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وتفسير بعض الحوادث من كتب التاريخ المحلية فيه توضيح وتشهير بالشيخ / فلاح بن حثلين رحمه الله وهذا الذي لا نريده ولذلك جانبناه عامدين والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام مع أطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size][/B]

خيَّال الغلباء 29 - 04 - 2008 19:13

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
[B][size=4][align=center]أخي الكريم / ذيب الجبور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على مرورك الكريم بقراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي والأهم من الموضوع مرورك الكريم عليه والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام ومن قال ما هان مع أطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size][/B]

خيَّال الغلباء 29 - 04 - 2008 20:38

رد : قراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي
 
[B][size=4][align=center]أخي الكريم / مهنا العزة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على مرورك الكريم بقراءة في كتاب تاريخ البلاد العربية السعودية تأليف فاسيلي وأشد تميزا من الطلة مرورك الكريم عليها والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام ومن قال ما هان مع أطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size][/B]


الساعة الآن 18:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها