منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   منتديات الـمـشـاهـيـر والقصص البطولية (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=27)
-   -   من أيام قبيلة سبيع بن عامر الغلباء التاريخية (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=13443)

ابومحمد القباني 22 - 03 - 2007 20:41

من أيام قبيلة سبيع بن عامر الغلباء التاريخية
 
[color=#8B0000][font=Times New Roman][size=5][align=center][B]بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين

[color=#008000]في تاريخ نجد لمؤلفه حسين بن غنام رحمه الله واثناء تصفحي لنسخة قديمة مصورة من مكتبة احد الأخوة الأعزاء وجدت في احداث عام 1183هـ مايلي :
( وفي ذلك عثر على اثر غزو لبني خالد كبيرهم بطين هنالك , .................................................. ......................

.................................................. ..........................................الى ان قال ................................................
وكتب على اؤلئك الغزو اللمذلة والأذلال وذلك انهم اغارو على عدة فرقان من سبيع بأرض ضرماء مقيمين بذلك المكان وجرى بينهم قتال وطعان وحمي الحرب بين الفرسان وساعد اهل البلد من الحضر اؤلئك العربان وشمرو للقتال مع تلك البدوان فهزم الله اهل الطغيان وقتل منهم تلك الفرسان واخذ منهم المسلمون امولا كثيرة وخيلا نحو ست شهيرة ) نكتفي بهذا من تاريخ بن غنام[/color]

وقد رجعت الى تاريخ بن بشر رحمه الله ولم اجد اي اشارة الى هذا الحدث

من خلال كلام بن غنام نجد ان هناك اكثر من فرقة من سبيع ( عدة فرقان ) ماهي هذه الفرقان ومن اي فروع سبيع تكون ولو عدنا الى سكان ضرماء من سبيع لوجدناهم من العرينات آل دليم ومن بني ثور الشنافا وآل نحيط ومن الشماسات القبابنة فقط
اما تاريخ وجودهم في ضرماء فلا اعرفه تحديدا ماعدا القبابنة فقد عاصرو دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب في ضرماء واقرب تاريخ لوجودهم هو النصف الثاني من القرن الثاني عشر اي حدود 1180 هـ قد يزيد وقد ينقص الشنافا ذكر ان اول وجود لهم في ضرماء كان في حدود عام 1247هـ عندما اتو مع جيش بن ثنيان وكان معهم الشيخ بن جفران وقد يكون قبل او بعد آل دليم قد يكون حول هذا التاريخ وقد يكون احدث منه هذا على الأرجح وليس الجزم وآل نحيط لا اعلم تحديدا

[color=#00008B]السؤال من هي هذه الفرقان والى من تنتمي من سبيع عما بأنها اكثر من فريق حسب ماذكر المؤرخ بن غنام [/color]


[color=#008000]ومن ايام سبيع التاريخية ايضا ذكر بن غنام انه عام 1194هـ ان خيل من بني خالد اغار على فريق من المسلمين سبعان ـــ نلاحظ فريق فقط ولم يحدده ـــ عندهم اناس من اهل ضرماء منصرفون من غزو عبدالله ركايب وفرسان, فحين غارت خيول بني خالد خرج اليهم كل شجاع مجالد فجالدوهم ساعة وزمانا وأسر المسلمون منهم فرسانا منهم سعدون بن خالد وفدى نفسه بثلاثة آلف زر اضحى لغالبها ناقد ,,, انتهى [/color]

لم يحدد الكاتب مكنهم هذا الفريق من سبيع ولكنه حدد انه فريق واحد اي من فخذ واحد وبالرجوع الى تاريخ بن بشر رحمه الله كان التحديد انهم من النبطة تحديدا
هذا ما اردت ان اشارك به آملا ان يكون هناك نقاش علمي يعتمد على المرجع التاريخية او الأستدلالات المقارنة لتحديد الفرقان التي اوردها بن غنام في كتابه علما ان كلمة فرقان تعني انهم من اكثر من فخد يعود جميعها الى سبيع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/B][/align][/size][/font][/color]

خيَّال الغلباء 23 - 03 - 2007 02:03

من ايام سبيع التاريخية الخالده
 
[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين لقد طرح احد المشائخ هذه النبذة عن معركتين من ايام سبيع التاريخه في احد المواقع الالكترونية فقال ان في تاريخ نجد لمؤلفه الشيخ حسين بن غنام رحمه الله واثناء تصفحي لنسخة قديمة مصورة من مكتبة احد الأخوة الأعزاء وجدت في احداث عام 1183هـ مايلي : ( وفي ذلك عثر على اثر غزو لبني خالد كبيرهم بطين هنالك , الى ان قال وكتب على اولئك الغزو المذلة والأذلال وذلك انهم اغاروا على عدة فرقان من سبيع بأرض ضرماء مقيمين بذلك المكان وجرى بينهم قتال وطعان وحمي الحرب بين الفرسان وساعد اهل البلد من الحضر اولئك العربان وشمروا للقتال مع تلك البدوان فهزم الله اهل الطغيان وقتل منهم تلك الفرسان واخذ منهم المسلمون امولا كثيرة وخيلا نحو ست شهيرة ) نكتفي بهذا من تاريخ بن غنام وقد رجعت الى تاريخ بن بشر رحمه الله ولم اجد اي اشارة الى هذا الحدث من خلال كلام الشيخ بن غنام نجد ان هناك اكثر من فرقة من سبيع ( عدة فرقان ) ماهي هذه الفرقان ومن اي فروع سبيع تكون ولو عدنا الى سكان ضرماء من سبيع لوجدناهم منهم العرينات آل دليم ومن بني ثور الشنافا وآل نحيط ومن الشماسات القبابنة فقط اما تاريخ وجودهم في ضرماء فلا اعرفه تحديدا ماعدا القبابنة فقدعاصروا دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب في ضرماء واقرب تاريخ لوجودهم هو النصف الثاني من القرن الثاني عشر اي حدود 1180 هـ قد يزيد وقد ينقص والشنافا ذكر ان اول وجود لهم في ضرماء كان في حدود عام 1234هـ وقد يكون قبل او بعد آل دليم وقد يكون حول هذا التاريخ وقد يكون احدث منه هذا على الأرجح وليس الجزم السؤال من هي هذه الفرقان والى من تنتمي من سبيع والاجابة ان الفرقان الغالب انهم بني عمر لان الحويظ وقروانه في ضرماء والبازمية والمغرفية وخضراء قرب ضرماء ملك خاص للعزة بني عمر سبيع ومن ايام سبيع التاريخية ايضا ذكر بن غنام انه عام 1194هـ ان خيل من بني خالد اغار على فريق من المسلمين سبعان ـــ نلاحظ فريق فقط ولم يحدده ـــ عندهم اناس من اهل ضرماء منصرفون من غزو عبدالله ركايب وفرسان, فحين غارت خيول بني خالد خرج اليهم كل شجاع مجالد فجالدوهم ساعة وزمانا وأسر المسلمون منهم فرسانا منهم سعدون بن خالد وفدى نفسه بثلاثة آلف زر اضحى لغالبها ناقد ,,, انتهى لم يحدد الكاتب مكنهم هذا الفريق من سبيع ولكنه حدد انه فريق واحد اي من فخذ واحد وبالرجوع الى تاريخ بن بشر رحمه الله كان التحديد انهم من النبطة تحديدا هذا ما اردت ان اشارك به آملا ان يكون هناك نقاش علمي يعتمد على المرجع التاريخية او الأستدلالات المقارنة لتحديد الفرقان التي اوردها بن غنام في كتابه علما ان كلمة فرقان تعني انهم من اكثر من فخد يعود جميعها الى سبيع وانتم سالمين والسلام[/align]

خالد الشماسي 24 - 03 - 2007 09:03

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
أهلا بكم

الفريق يعني في البادية : النزل المتجاور بشكل متقارب وعادة ما ينزلون على امتداد مستقيم من الغرب للشرق .


وهنا يتبين بأن الفرقان هم أكثر من فريق ولا دليل على انه لكل فريق نسب لأن القبيلة تنزل على فرقان اذا كان عددهم كثير .


وغالبا ما يقل الفريق عن عشرة بيوت لأن الرعايا اذا زادت في منطقة صغيرة تضر بالرعي لهذا الفريق .




هذا ما اردت اضافته والشكر لأخي القباني وخيال الغلباء

ابومحمد القباني 25 - 03 - 2007 17:50

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
[font=Times New Roman][size=4][B][align=center] الأخوة الأعزاء الشيخ خيال الغلبا والأخ الفاضل خالد الشماسي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[color=#990000]اخي الكريم الشخ خيال الغلبا اشكر لك التكرم بنقل المقال الى هذا القسم الشامخ برواده ومشرفيه وان كنت سبقتك بذلك ولو كنت اعلم اجتهادك في النقل ماكنت وضعت هذا الموضوع الذي كنت اطمع من خلاله الى مشاركة منهم في منزلتك وخلفيتك فلك مني كل تقدير واحترام ,, [/color]

[color=#000099]اخي الكريم من خلال البحث مع جملة من الأسر المنتمية الى سبيع والقاطنين في ضرماء وجدت ان وجود آل دليم في ضرماء كان قريب الى حد ماء من وجود القبابنة اي في النصف الثاني من القرن الثاني عشر على وجه التخمين وليس على وجه الدقة لأن اقرب الشواهد تعطي هذا التاريخ الأفضلية مالم تنكشف شواهد جديدة تعطينا تاريخ اقدم من هذا كوثيقة شراء او بيع او شهادة في وثيقة لدى اسرة اخرى

اما من اناحية الشنافا فهو بعد هذا التاريخ بكثير ممايستبعد وجودهم في تلك الحقبة حدود 1180 هـ واشكر اخي الفاضل خيال الغلبا على التصحيح وهذه فائدة من فوائد جمة استفدنا منها من خلال الخلفية التاريخية لديه ,,,
اما من ناحية قصور العزة التي ذكرتها فهي موجودة ومعروفة حتى هذا اليوم ومنها على سبيل المثال قصر جفران وهو اسم صريح ولكن حسب معلوماتي المتواضعة فأن وجود العزة في ضرماء كان بعد تاريخ الحادثة حسب اشارات تاريخية قرنت بين وجود العزة والشنافا في اعوام قريبة من العام 1234هـ,, [/color]


[color=#009900]من خلال البحث عرفت ان القبابنة وآل دليم والشنافا مثلهم مثل باقي قبائل سبيع الأخرى يعيشون في اطراف البلدة ولا يدخلونها الا عند صرام النخيل وكانت قصور ضرماء هي مقر اقامتهم ويتنقلون منها غربا وشرقا وجنوبا وشمالا ولكن على اطراف المدينة وآخر من سكن داخل البلدة من القبابنة على سبيل المثال كان قبل 37 عاما فقط من وقتنا الحاضر اي عام1390هـ , اما العزة فقد كانت قصورهم اقرب مالها قصور المزاحميات التي كانت تعرف بهذا المسمى في ذلك الوقت ولكن هذا لايمنع ان يكونو قريبين من ابناء عمومتهم في ضل انعدام الأمن في ذلك الوقت لولا ان تاريخ وجودهم هو مايبعدهم عن هذه الحادثة ,, [/color]

[color=#990000]عموما هذا تصوير لوضع هذه الفرق في ذلك الوقت وهذا لايعني اننا نسلم تحديدا انهم منهم ولكن قد يكونو من غيرهم انما وجودهم في المنطقة هو ما اعطاهم احقية البحث قبل غيرهم ,, [/color]

[color=#000099]نعود الى ماذكره اخي الأكبر ابوعمر من تعريفنا بالفرقان والمقصود بها وهو تعريف دقيق يجعلك تتصور حال هذه الفرقان وطريقة سكنهم وتجمعهم متجاورين ,, [/color]

[color=#339900]نعود الى بني خالد حيث تعتبر هذه المواجههة الماشرة هي الأولى لهم مع موالين للدولة السعودية وان كانو قد حاصرو الدرعية قبل ذلك ولم يفلحوا في اقتحامها , مما يعطي هذه المواجههة الدافع المعنوي لمقاومة بني خالد ومجالدتهم وان هزيمتهم ليست بالصعبة او العسيرة

كذلك من خلال الغانائم يتضح ان جيش بني خالد قد ضخم اكثر ممايستحق من قبل الكاتب اي انه قد يكون اقل من ان يقال له جيش ولكن هذه هي جيوش ذلك الزمن فلو كان لديك مئة فارس كان لديك جيش قوي ,,, [/color]


[color=#990000]ختاما اشكركم جزيل الشكر على المداخلة واتمنى ممن لديه مؤلفات عن ايام او سنوات تغطي تلك الحقبة ( عام 1183 هـ ) الرجوع اليها وافادتنا علنا نجد معلومة جديدة نخلد بها تاريخ الأجداد من اي من فروع سبيع عموما وليس تحديدا [/color],,,[/align][/B][/size][/font]

أبــو فـــراج 25 - 03 - 2007 20:23

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
شكرً اخوي : أبو محمد القباني على الموضوع الأكثر من رائع صراحاً ولكن ليست لدي معلومات عن الموضوع


[moveo=down]ونسنفيد من منكم وتستفيدون مني [/moveo]

ابومحمد القباني 26 - 03 - 2007 23:17

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
[color=#990000][size=5][font=Times New Roman][align=center][B] شكرا للمداخلة يابوفراج
تحياتي[/B][/align][/font][/size][/color]

ضاري المعود 13 - 04 - 2007 15:59

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
اشكر جهودكم واتمنا لكم التوفيق

منسم الحفيات 22 - 06 - 2008 03:39

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
جزاك الله خير

ابومحمد القباني 22 - 06 - 2008 13:45

رد : من ايام سبيع التاريخية
 
[QUOTE=ضاري المعود;99093]اشكر جهودكم واتمنا لكم التوفيق[/QUOTE]

[color=#00008B][font=Times New Roman][align=center][B]اشكر لك تواجدك اخي الفاضل وعسى التوفيق فال الجميع[/B][/align][/font][/color]

صامل الميقاف 10 - 09 - 2008 20:23

رد : من أيام قبيلة سبيع بن عامر الغلباء التاريخية
 
[size=7][align=center]بيض الله وجهك ومشكور وما قصرت[/align][/size]


الساعة الآن 17:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها