رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي @ العريني @

كنت أظن أنك ستشكرني في ردك السابق. فلقد ذكرت العرينات بالخير ولم أسيئ لهم ، وكذلك الحال مع الجبور.


أخي @ العريني @ ، أنا لم أؤلف ولم أخلق كلاما لا صحة له كما تقول ، فأنا لم أذكر

في بداية موضوعي وإلى الآن رأيا عن نسب أحد ، بل كنت ولا زلت أتساءل.


أما قولك "وسوف يتم إشعار المشرف بذلك" لا تنس أخي العريني أن تشعر المشرف

بإغلاق المنتدى كذلك ، لأنه لا داعي لوجود المنتدى بالطريقة التي تراها يا أخي العريني.


أما عن التعريف بنفسي ومن أي قبيلة ، فأنا من سبيع وكفى ولو أستطيع الجزم أنك ستأخذ

بكلامي إن ذكرت لك اسمي كاملا لذكرته لك ، فأنا لا أجزم أنك العريني كما سميت نفسك

فهذه الانترنت ، الجزم فيها قلة عقل.



وختاما ، أنا لا أشكك في نسب أحد ، أنا لا أقول أن الفخذ الفلاني ليس من سبيع ،

أنا لا أقول أن العائلة أو الشخص الفلاني ليس من سبيع ، أنا لم أبدي رأيا عن أحد

أنا لم أطرح هذا الموضوع لإثارة مشكلة ، فقط أنا أسأل إن كان السؤال جائز!


والسلام

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

[QUOTE=ابن صادق الوعد] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي @ العريني @

كنت أظن أنك ستشكرني في ردك السابق. فلقد ذكرت العرينات بالخير ولم أسيئ لهم ، وكذلك الحال مع الجبور.


أخي @ العريني @ ، أنا لم أؤلف ولم أخلق كلاما لا صحة له كما تقول ، فأنا لم أذكر

في بداية موضوعي وإلى الآن رأيا عن نسب أحد ، بل كنت ولا زلت أتساءل.


أما قولك "وسوف يتم إشعار المشرف بذلك" لا تنس أخي العريني أن تشعر المشرف

بإغلاق المنتدى كذلك ، لأنه لا داعي لوجود المنتدى بالطريقة التي تراها يا أخي العريني.


أما عن التعريف بنفسي ومن أي قبيلة ، فأنا من سبيع وكفى ولو أستطيع الجزم أنك ستأخذ

بكلامي إن ذكرت لك اسمي كاملا لذكرته لك ، فأنا لا أجزم أنك العريني كما سميت نفسك

فهذه الانترنت ، الجزم فيها قلة عقل.



وختاما ، أنا لا أشكك في نسب أحد ، أنا لا أقول أن الفخذ الفلاني ليس من سبيع ،

أنا لا أقول أن العائلة أو الشخص الفلاني ليس من سبيع ، أنا لم أبدي رأيا عن أحد

أنا لم أطرح هذا الموضوع لإثارة مشكلة ، فقط أنا أسأل إن كان السؤال جائز!.[/QUOTE]




الأخ الفاضل ابن صادق انا لم اقل بأنك لم تقل خيرا عن العرينات ولاكن انا اقول ان مثل هذه المواضيع حساسة فبعض الناس يأخذ بمثل هذا الكلام بالحقيقة ويأخذه يتداولة في المجالس فتوجد عقول صغيره ومفلسة في النسب فلا ينبغي اخي خلق تساؤلات او محاولات او اراء كما قلت القبيلة غنية عنها وعن تداول مثل تلك التساولات اللغير مرجعية في علم النسب !!

اما عن تعريف شخصي الكريم فهو معروف لدى العموم ولا يحتاج شهادة منك ..!!

وكذلك هنا اخي موقع قبيلة ومنتدى يدرس فيه كافة العلوم في النسب فنحن لسنا في منتدى تشاة او منتدى دردشة او غير ذلك حتى لا تذكر اسمك الحقيقي هنا اشاطرك الرأي بأن لا تقول اسمك ارجو ان تكون قد استوعبت ما اقول

عموما ربما تسأولاتك يجيبها من هو اقدر مني او ربما تم الرد عليها في الردود السابقة من الاخوان

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

الا خوان الافاضل حفظهم الله العرينات الذين ينتسبون في بني هلال هم من يسمون المشعاب على الرقبه واظنهم المداهين ومنهم ال مهنا البره وال مدهون اهل رغبه واهل ملهم والعماريه اماالعرينات التى تسم الباب والهجارفمن قبيلة بجيله اماالعرينات التي تسم العرقات فهي من التيم بن مر الرباب اخوان بني تميم

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

اخي مخايل الغربي ..

لا يوجد عرينات من بني تميم ..

العرينات اهل رغبه والعطار والبره وغيرها من قرى نجد هم من سبيع بن عامر ..

وشيوخ شملهم هم آل شويه ..

بنو عرنة من التيم مفردهم عرني .. وليس عريني .. اشهر عرينه هم من بني هلال بن عامر بن صعصعه .. وهم ابناء عمومتنا .. وهم جزء لا يتجزء من سبيع مهما قيل من اقوال الحاقدين ,..


هذا والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الأفاضل ،

لقد بدأ النقاش يسلك مسارا آخر وبهذه الطريقة أخشى أن أكون قد أثرت إشكالا وقد يلحقني

الأثم في ذلك.


إخواني الأفاضل ، ما ذكرت العرينات والجبور إلا مثالا عن تفرعات بني عمر وأن العرينات

يعودون في بني هلال والجبور يعودون في بني عقيل.

وفي موضوعي ، من بدايته وإلى الآن ، وأنا أسأل عن أمور سببت لي إشكالا ذلك أنني عندما

أنظر إلى تفرعات سبيع ثم أقرأ بعض المواضيع من النسابة المعتبرين في قبيلة سبيع ، إجد بعض

الإرباك ، وأنا هنا أعتب على النسابة في ذلك. فهم يعاملوننا وكأننا مثلهم في البحث والمعرفة

وأننا عندما ننظر إلى شجرة القبيلة وكأننا نعلم سلفا أن فرع عمر قد ضم فروعا عامرية مختلفة

أمثال العرينات الذين هم من بني هلال والجبور الذين هم من بني عقيل.


ولقد وجدت في بعض الردود إجابات حولت الموضوع إلى مسار آخر وبعض الردود قد ضايقت

بعض الأعضاء. فأنا لا أدري هل أسأت التعبير في أسئلتي أم أن مضمون الردود محدد سلفا.


سأغير سؤالي السابق إن كان سبب إشكالا فأقول وأسال عن المدارية والجمالين :

لقد ذكر أحد الباحثين عن فرع بني عمر وأرجع بعضهم إلى أصولهم القديمة في بني

عامر بن صعصعة ، ولكنه لم يذكر شيئا عن ربط المدارية أو الجمالين بأصولهم القديمة في

بني عامر بن صعصعة ، فهل المدارية والجمالين من بني هلال أم أنهم من بني كعب أو من

بني كلاب؟

وماذا عن البقية من تفرعات سبيع؟


أخواني الأفاضل ، هذا الموضوع موجه للجميع وموجه بالدرجة الأولى للباحثين في علم النسب.

وهذا الموضوع ، يهدف إلى ربط الفروع الحالية بالأصول القديمة.


أخي مخايل الغربي ، الله يجزاك خير ، ودي أكتفيت بذكر العرينات وأنهم من بني هلال أما باقي

الإجابة ، فأخشى أن تحول الموضوع إلى مسار آخر.


أعود وأذكركم أخواني ، أنني أريد من هذا الموضوع التالي:


بني عمر:

الفرع الأول:
الفخذ الأول يعودون في .... (أحد الأصول القديمة في عامر بن صعصعة)
الفخذ الثاني: يعودون في ..... (أحد الأصول القديمة في عامر بن صعصعة)
.
.
.

الفرع الثاني:
.
.
.

بني عامر :
.
.
.

بني عمير:
.
.
.


وهكذا للجميع.


والسلام

أخوكم ابن صادق الوعد

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

اخي الفاضل ابن صادق الوعد ..

نسابة القبيله بض الله وجيهم .. عطونا معلومات كثيره .. ومنهم الاستاذ / عبدالله بن فهيد بن تركي السبيعي وكذلك الاستاذ / عبدالله بن سعود الخثلان (الجبري) و الأستاذ الراعي والاستاذ تين ..

وعند الاستاذ كتاب سوى يرى النور قريبا وفيه ربط لفروع سبيع بالقبائل العامريه القديمه .. ولديه ايضا بحوث تم انجازها سابقا وفيها ربط .. وساذكر لك ما ذكره الاستاذ الخثلان والاستاذ فهيد من ربط ..

-الخضران : وهم بنو أخضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعه بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه ..

-الروبه : وهم بنو رؤيبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعه .. (ومليح فرع خرج من الروبه كما هو متعارف لدينا) .

-الصمله بطن من بني صميل من بني هلال بن عامر بن صعصعه ..

-بني عامر (احدى بطون قبيلة سبيع الاربعه البطن) : هم بني عامر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ..

-سبيع : هو سبيع بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ..

-الفراعنه : بطن من بني أبي بكر بن كلاب بن عامر بن صعصعه ..

-المراغين : بطن من بني كلاب بن عامر بن صعصعه ..

-الصنادله والمفالحه والمكاحله : بطون من بني عمرو بن كلاب بن عامر بن صعصعه ..

- بنو ثور : هو بنو ثور بن معاويه بن عباده بن ربيعه بن عامر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه (وهم بطن قديم وقد ذكر في مخطوطة ابن الكلبي واسم ثور يكثر في ني عامر بن صعصعه وكان يسمون بـ بني البكاء وهو لقب ربيعه بن عامر بن ربيعه ) ..

-الشماسات والمشاعبه : بطنين من بني سهل بن أبي بكر بن كلاب بن عامر بن صعصعه .. ولكن انا مع ما جاء به ابن الكلبي في مشجرات بني عامر بن صعصعه حيث ذكر مايلي :

-شمّاس بن عبدالله بن هزم بن رؤيبه بن هلال بن عامر بن صعصعه .. وهذا هو الاصح في نظري حيث ان الاسم ورد صريحا ..

-الجبور : هم بنو جبر بن مالك بن ربيعه بن عوف بن عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعه ..

-السوده : من بني سويد بن رياح بن هلال بن عامر بن صعصعه .

-العرينات : من بني هلال بن عامر بن صعصعه كما ورد في النوادر لابي علي الهجري .

-النبطه : من بني قشير بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ..

-العزه : من بني ربيعه بن عامر بن صعصعه ( وربما الصح انهم من بني هلال) ..

- بنو خفاجه :وخفاجة لقب غلب عليهم وأسمه الحقيقي معاويه بن عمرو بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة .. ولهم تواجد في رنيه ..

والعديد من فروع الزكور ترجع في بني كلاب بن عامر بن صعصعه ..

وسوف ادرج معلومات عن قبائل بني عامر بن صعصعه ..

((انا خطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

الاخ ابن صادق الوعد مع التحيه العزه والعلي والجمالين والمداريه ابناء ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبه الاصغر بن عبد الله بن هلال بن عامر بن صعصعه ويطلق اسم الغلباء عليهم وعلى الروبه والسلام

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

اخي مسلط ..

كل سبيع اهل الغلبا .. والغلبا تشملهم جميعا ..

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

الاخ العزيز محمد بن سلطان الثوري حفظه الله الغلباء شيخة العبيات خيل معد بن عدنان ومن بعده ابنه ربيعة الفرس ومن بعده ابنه تغلب ومن بعده بني رؤيبه بن عبد الله بن هلال بن عامر والروبه ليسوا من الزكور بل يطلق عليهم الغلباء لهذا المربط ولم تناقش الشيخ الراعي عندما قال الغلباء والمثلوثه للزكور والغلباء عزوة من عزاوي سبيع عامه مثل العرفا

رد : ربط فروع سبيع الحالية بأصولها القديمة ، هل من محاولة؟
 

الأخ مورد الهايب تحيه طيبه الكلام اللي أنت قلته كلام ماأنزل الله فيه من سلطان فئليك نسب قبيلة البرازات من السهول


قبيلة البرازات من السهول

من بني سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب بن ابي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة .. من هوازن من مضر من عدنان .. قبيلة عدنانية سكنت نجد وانتقلت من علياها الى العرض ثم العارض وماحولها في تسلسل تاريخي مربوط بكثير من الاحداث التي مرت على نجد وقبائلها ..

فروع البرازات :

البرازات فرعين كبيرين هما :
اولا ـ الرشيد
ثانيا ـ الراشد

وينقسم الرشيدالى عدة بطون يندرج تحتها الكثير من العشائر وهذه البطون هي :

1 ـ اللحاوين منهم : اللحيان والشامان والصلابخة والبصيص
2 ـ السبعات
3 ـ الباني
4 ـ الهيوف
5 ـ البراكين

وينقسم الراشد الى عدة بطون يندرج تحتها الكثير من العشائر وهذه البطون هي :

1 ـ العراقين
2 ـ السويحل
3 ـ الظبيان
4 ـ الحريبات
5 ـ البعيجان

ومثال على كثرتهم فـ لو أخذنا مثلا :
الشامان من اللحاوين من الرشيد من قبيلة البرازات من السهول فـ فروعهم :
العرهان
الدهالوة
الدجين
النضاد
العبيد
الناهض
الجريبه

ومن نزائع قبيلة البرازات من السهول اللذين دخلوا في قبائل اخرى :

القشاقشة في قطر دخلوا في المهانده حلف يجمع قبائل عدة يتكون في اكثريتة من بني هاجر وبعض السهول والدواسر وغيرهم ..

المراشيد دخلوا في المناصير القبيلة المعروفة

وكل هذه القبائل مازالت تقر بإنها تنتسب للبرازات من قبيلة السهول انظر مجلة العرب ومعجم قبائل المملكة العربية السعودية وتقرير شركة ارامكو وتحديد الحدود بين الامارات والمملكة العربية السعودية والتبعية القبائلية .

وبيت إمارة البرازات اللحاوين

مواطنهم :

يسكن البرازات العرض والعارض موطن قبيلتهم الام .. وفي أوائل الثمانينيات الهجرية والستينيات الميلادية ( عهد الملك سعود يرحمه الله ) انتقل قسم كبير من البرازات الى حفر الباطن والشمال والكويت

عزوة البرازات :

خيال الرحما الاد براز أو إبن براز وهذه العزوة تجمع معهم اخوتهم الظهران من السهول ..
ومعروف لدى قبائل السهول أن البرازات والظهران اخوة ولحمة واحدة ثم يلتقون مع ابناء عمومتهم الاقربين القبابنة والمحلف ثم مع ابناء عمومتهم الاخرين من قبائل السهول ..

دم البرازات :

مشهور ومعروف عن دم قبيلة البرازات من السهول أنه يشفي من داء الكلب ( الغلث )

أما عن العلاقة بين برازات السهول وبرزان مطير .. معروف بالتواتر لدينا وتشير المصادر الى أن برزان مطير من برازات السهول ذكر ذلك العالم الشيخ / عبدالله ابابطين عندما سئل عن دم قبيلة البرازت من السهول وهو ممن عاش في منتصف القرن الثالث عشر ( 1280 هـ ) وذكر انتساب برزان مطير لبرازات السهول / محمد العبيد في مخطوطة النجم اللامع وهو رجل عاش حياته متجولا بيت قبائل البادية قال : ( أن برزان مطير واميرهم ابوشويربات منتزعين من برازات السهول ) , وذكر ذلك المؤرخ والنسابة اللغوي الشهير الامير / شكيب ارسلان في رحلاته لنجد واشار الى ذلك المستشرق الألماني / أبنهايم في كتابة عن البدو المؤلف من خمسة اجزاء وكل هؤلاء متقدمين في التاليف على من سواهم ومن جاء بعدهم .. كما ذكر قبيلةالبرازات من السهول / الجاسر في العدد الثاني من مجلة العرب في حديثه عن الدم ,


أخوك سلطان البرازي