معركة سفوان أقوى معركة في تاريخ سبيع الغلباء أهل العارض
 

معركة عام 1194هـ كما ذكرها الفاخري انها على الظفير وفي منطقة سفوان وغنم سبيع اكبر غنيمة في تاريخها المدون ومقدارها 4000 اربعة آلاف بعير

وذكرها الكتاب المسمى كيف كان ظهور الشيخ ابن عبدالوهاب وذكر ان فريج غزا على قوم تسمى آل امانع .
وآل مانع هم ذرية الشيخ مانع بن سويط .

وفر يج هو الذي ذكره فليكس مان جان قائدا في عصره

فهل بالامكان ياعزيزي يامن سميت نفسك بـ مسلط أن تخبرني عن كيفية قيادة هذا الشيخ لهذه المعركة مع انه ليس مثل عساف الذي انتقلت له الامارة كون جده علي اخ لام لـ مهنا بن خزيم بن شعيفان كما ذكرت لنا سابقا فمن المتفق عليه انه ليس من ذرية علي
آمل ان تقدم لعقولنا ولهذا المجلس مايوفر لها احترامها وتقديرها وقناعتها وانت اهل لهذا .والسلام.

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ اسمر لاتكذب على الفاخري التميمي عيب عليك لان الفاخري لم يجعل معركة سفوان بقيادة فريج الازرق وكتاب كيف كان ظهور دعوت الشيخ محمد بن عبد الوهاب لايؤخذ به لجهالة المولف كما لايؤخذ بامتاع السامر والعزيزي ماوكل يفهم الناس واعلم ان قصر سفوان ملك اتل زيد من سبيع الى ما قبل خمسة عشر سنه من الان وهم الان المقربين عند الصباح واصلهم من الحوطه









معدل بواسطه الإداره

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

معدل من قبل الإدارة

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

المعركه هذي على مااعتقد للقواوده وسبب تسميتهم بالقواوده لكثر ما قادو من البل ذاك اليوم هذا كما افادني احد الاخوان والسلام

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

نص ما ذكره ابن بشر عن المعركة بعدما قال ثم دخلت الرابعة والتسعون بعد المائة والالف ذكر امور اخرى ثم قال وفيها اغار بوادي سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فاخذوا عليهم ابلا كثيرة نحو اربعة الاف بعير وابن بشر يعتبر من المصادر النجديه الاقرب الى التوثيق في زمنه وقبله وبعده لما علم عن مؤلفه من الصلاح والتدين والتتلمذ على علماء السلفية من ال الشيخ محمد بن عبدالوهاب وغيرهم كما قال قبلها عن وقعة النجارين الثانية على الحائر 1189هجرية وفيها قام زيد بن زامل صاحب بلدة الدلم وحويل الودعاني الدوسري صاحب وادي الدواسر وغيرهم من رؤساء اهل الجنوب وفي الحاشية جنوب نجد وبذلوا لاهل نجران مالا معلوما كثيرا على انه يسير لحرب المسلمين وذلك لما عهدوا منه قبل ذلك في وقعة الحاير المتقدمة فاقبلوا اهل نجران وجميع قبائل يام ومعهم الدواسر اهل الوادي وغيرهم قاصدين العارض وسار معهم اهل الخرج ومن حولهم فاقبلت تلك الجموع ونزلوا الحائر المعروف بحائر سبيع وقطعوا منه نخيلا وجرى بينهم وبين اهله قتال فقتل اهل الحائر على النجارين نحو اربعين رجلا ثم صالحوهم ورحلوا عنهم وساروا الى بلد ضرما وازيد ان احد قتلى يام هو الشيخ ودي اليامي والذي سمي عليه ودي ابو نيان القراوين العزة وانتم سالمين والسلام [/align]

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

الاخ الفاضل الشيخ مخايل الغربي
اشر لك التوثيق وعساك سالم وماقصرت

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الشيخ / واضح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن يوم سفوان ( بالقرب من البصرة ) وقد قال : ابن بسام في أحداث عام 1194 في كتاب تحفة المشتاق ص 89 ما نصه ( وفيها أغاروا سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فأخذوا ( عليهم ) إبلا كثيرة نحو أربعة اّلاف بعير ). انتهى كلامه . وابن بشر في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد قال : ( ثم دخلت الرابعة والتسعون بعد المائة والألف وذكر أمور أخرى ثم قال : وفيها أغار بوادي سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فأخذوا عليهم إبلا كثيرة نحو أربعة اّلاف بعير ) ويدل هذا النقل على أن المعركة لم تكن غارة فقط فعدد الإبل التي أخذتها سبيع كان كبيرا جدا فيتضح أنها أخذت بعد معركة كبيرة وقد قال علامة الجزيرة الشيخ / حمد الجاسر رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولا تفوت الإشارة إلى أن كثيراً ممن كتبوا عن الشيخ محمد رحمه الله انخدعوا بما جاء في كتاب لمع الشهاب لمؤلف مجهول ، .. إلى أن قال : وهذا الكتاب الذي لا يصح التعويل عليه . ونقل عن ابن بشر قوله : ( ووقعة النجارين الثانية على الحائر 1189هجرية وفيها قام / زيد بن زامل صاحب بلدة الدلم و / حويل الودعاني الدوسري صاحب وادي الدواسر وغيرهم من رؤساء أهل الجنوب وفي الحاشية جنوب نجد وبذلوا لأهل نجران مالا معلوما كثيرا على أنه يسير لحرب المسلمين وذلك لما عهدوا منه قبل ذلك في وقعة الحاير المتقدمة فأقبلوا أهل نجران وجميع قبائل يام ومعهم الدواسر أهل الوادي وغيرهم قاصدين العارض وسار معهم أهل الخرج ومن حولهم فأقبلت تلك الجموع ونزلوا الحائر المعروف بحائر سبيع وقطعوا منه نخيلا وجرى بينهم وبين أهله قتال فقتل أهل الحائر على النجارين نحو أربعين رجلا ثم صالحوهم ورحلوا عنهم وساروا إلى بلد ضرما ) وأزيد أن أحد قتلى يام هو الشيخ / ودي اليامي وقيل الدوسري والذي سمي عليه / ودي أبو نيان القراوين العزة وقد ذكر مع أهل الجنوب غير هذه الوقعة الشاعر / محمد بن فرحان من أهل الحاير حيث قال :

يا نديبي وارتحل فوق عملية
= كنها هيق مع المد إلى انقادي

كنها شيهانة جالها نية
= جالها مع طلعة الصبح مطرادي

انص أبو علوش زبن الجلاوية
= عيد أهل هجن وخيل لها ارفادي

أخبره قل صبحونا الجنوبية
= وأودعوهم لابتي تن وافرادي

كن تنيدب لابتي بالعزيزية
= صك سلفان صدير وورادي

شبعت العرجا وذيب الفريدية
= ووأدعوا تال اليمن يضرب الوادي

وأبو علوش هو الشيخ / محمد بن جفران رحمه الله وأسكنه فسيح جناته منقول بتصرف وأنت سالم وغانم والسلام .[/align][/size]

رد : معركة((سفوان))اقوى معركة في تاريخ الحدارية دشنها آل ابوثنين ادخل يامسلط
 

[color=#000000][size=3]اخوي اسمر السلام عليكم

وبعد حنا جماعه وربع والسولف القديمه لربعنا نعرفها من شيبانا اللي ماعندهم مجامله ولا يخافون في الحق لومه

لايم , واللي نعرفه ان اماره ال بوثنين على الجمالين هي من بعد الشيخ عساف والشيخ عساف لم يكن موجودن في معركه سفوان وانما كان في السبيه وان الاماره قبل عساف هي لابن خيوط

الذي كان يحمل الرايه في وقته

هذه المعلومه حبيت اذكرها لمعرفتي بها

وفي النهايه ال ابو ثنين هم مفاخر لسبيع عامه ,ولاكن في بعض الامور التي ممكن يجي فيها التباس ونريد نوضحها

هذا والسلام خير ختام [/size][/color]

رد : معركة سفوان أقوى معركة في تاريخ سبيع العارض
 

اخواني الاعزاء هذا الموضوع مريت علية كذا مرة ولم ياتي احد بالحقيقة وانا حاب اوضح لكم ما سمعتة من زمان من عدد محدود ولا يحبون ذكرها لية ما ادري :

بوادي سبيع اللي ذكرهم بن بشر كانو الجمالين ومعهم الصعبة وبعض من الخضران وكان اميرهم / عمر بن خيوط - صحيح انتصرو سبيع في تلك المعركة ولكن عمر بن خيوط خسر خسارة كبيرة وهي مقتل ابناءه او اخوانة الثلاثة وكانو في عز شبابهم - وكان مغضوب عليهم من الدولة السعودية الاولى - ولهذا لم تفسر تلك المعركة او تعطى اهتمام ...

سبب زعلهم وذهابهم للشمال يقال بسببين الاول / مرسولين من قبل الدولة السعودية الاولى لنشر الدعوة والدخول فيها .

السبب الثاني وهو الارجح/ بسبب مقتل سبيع على حفر العتش وعلى راسهم بن فياض امير النبطة على يد احد ؟؟؟؟؟؟ في الدولة السعودية الاولى .

بعد فترة تم ارسال وساطات لارجاعهم وفعلا رجعو وطلب منهم بن سعود مؤازرتة لنشر الدعوة وتم لة ذلك حتى هذا اليوم .

هذا وخير الكلام ما قل ودل .........

القواودة من بني عامر
 

[align=center][size=4][color=#FF0000]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/color]


[color=#FF0000]القواودة:[/color]

[color=#000000]كان القواودة أمراء الحريق ونعام حتى عام 1040 هجري وكانوا متسلطين عليها
ولم يكن للقواودة شيخ يرائسهم في ذالك الوقت حتى يومنا هذا
وكان شيخهم هو صقر العماني شيخ شمل بني عامر على ما اعتقد في ذالك الوقت
وكان معه من القواودة الكثير منهم في الخرمه والبقية كانو قد استوطنو وأستولو على الحريق ونعام وتسيدو بها حتى لحقو بربعهم بعد هجرهم لها بعد الحروب[/color]

[color=#FF0000]القواودة من بني عامر[/color]

[color=#000000]بني عامر معروفين لحمة وحده وبينهم حميه شديدة ومن سالف الوقت وهم يسمون ببني عامر فأذا غزا القواودة أو عجمان الرخم أو الضعفه قيل العوامر بشكل عام وكل سبيع حميه على بعض لكن العوامر وثقوها حتى بالاسم ..

وبالنسبه للقواودة كانو أكثر فخذ في بني عامر عدداً وتاريخهم بلا شك انه تاريخ مشرف فهم لم يسمو بالقواودة من فراغ..![/color]


[color=#FF0000]تسمية القواودة[/color]

[color=#0000FF]فقد سميو القواودة بسبب أنهم غزو على الظفير في العراق قرب السماوة وتناوخو معهم وعلى كثر عدد الظفير
تمكن فرسان القواودة بشجاعتهم الانتصار عليهم ففرو الظفير هاربين تاركين ورائهم 4000 آلاف مابين جمل وخيل وفي ذالك الوقت تعد ثروة كبيرة فلما رجعوا لربعهم سميو بالقواودة لكثر ما قادو من الابل في ذالك اليوم ..[/color]


[color=#000000]وبالنسبة لسكن القواودة من سبيع معضمهم في الخرمه والبعض الأخر كانو في الحريق ونعام عندما كانو باسطين أيديهم عليه ..[/color]

[color=#0000FF]وبسبب النزاعات بينهم على موارد الماء والدم تفرقو عن بعض وهذا ماجعل القبائل الأخر تقوم في الطمع بهم فكل قبيلة تقوى وتضعف فربما تستولي قبيلة على أرض قبيلة فترة ضعف القبيلة الأصلية الموجودة في المكان منذ أمد.
نزح القواودة من منطقة الحريق بعد حربهم مع الهزازنه وكان من شجاعتهم انهم كانوا يحاربون قبائل كثيرة وكانوا قلة مقارنة بالقبائل الأخرى وكانوا يستبسلون في المعارك ويبدون مقاومة شديدة دون أرضهم ونتيجة لتزايد الجيوش عليهم والكثرة تغلب الشجاعه نقص عددهم بسبب الحرب حتى وصل عددهم سنة من السنين إلى ستين رجل فقط وكانوا عائلة واحده..![/color]

[color=#000000]ولحقو بربعهم بني عامر واما (راعي الصفرا) وربعه تحالفو مع البقوم بسبب الدم والنزاعات التي مع ربعهم القواودة التي ذكرتها وهي على موارد الماء سابقً ومازال هناك عائلة من سبيع تسكن نعام يسمون الذواوده ومفردهم "ذوّاد" وهم من القواودة[/color]


[color=#FF0000]ومن بقي من القواودة من بني عامر حالياً هـم[/color]

[color=#0000FF]أ- ال جالي وهم :[/color]

[color=#000000]1- الحدجان
الخفجي = السعيرة = حفر الباطن

2- الوداهيه
الخفجي = الكويت

3- الأرزاح
الخفجي = الرياض

4- المنصور
الرياض [/color]


[color=#0000FF]ب - ال صالح وهـم :[/color]

[color=#000000]1- الثلاب
الخفجي = الكويت

2- الحباب
الأحساء = الكويت

3- الدخيل
الخفجي[/color]


[color=#0000FF]ج - ال شوامين وهم :[/color]

[color=#000000]1- الشامان
الخفجي = الدمام

2- الصاهود
الحاير = الرياض[/color]


[color=#0000FF]د - ال هداوين وهم :[/color]

[color=#000000]1- الهديان رماح [/color]


[color=#0000FF]هـ - ال درعان وهم :[/color]

[color=#000000]1- الهزاع
الدمام = الكويت

2- الحزمي
الغريف

3- النعيس
الأحساء[/color]


[color=#0000FF]ومن القواودة عائلة الذواد في نعام [/color]


[color=#000000]وبالنسبه لفرسانهم لهم قصص كثيره ولا أحفظ التفاصيل كثيراً
وأن شاءالله أن وجدت لأحدهم لن أبخل في ذكرهم ولاكن أشهرهم أبن صاهود ومواقفه كثيره مع العزه وحدجان بن فواز ومغازيه كثيره مع اهل رنية والخرمه واكيد راح يعرفون قصص عنه
وفرسان القواودة منهم من الشامان والوداهيه والحباب والدرعان وغيرهم من الفرسان[/color]



[color=#FF0000]والسلام ختام[/color][/size][/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]أخي الكريم / شاعر بني عامر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : والنعم فيك وفي إخواننا بني عامر عامة والقواوده خاصة وشكرا جزيلا لك على الموضوع القيم والجميل جعله الله في ميزان حسناتك يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ولكن لي ملاحظة بسيطة ألا وهي أن معركة 4000 اّلاف ناقة على سفوان لم تكن على القواوده خاصة بل على سبيع الغلباء الحدارية عامة وفزع لهم إخوانهم القريشات من الخرمة كما ورد في بعض التواريخ وبعض القصائد وفي الرابط المرفق شيئا منها وكل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة وتقبل الله منا ومنكم ومن إخواننا المسلمين في مشارق الارض ومغاربها صالح الأعمال ومن العايدين الفائزين بعد الزحمة وعساكم من عواده أعواما عديدة وسنين مديدة على الطاعة أعاده الله علينا وعليكم وعلى الأمة العربية والإسلامية باليمن والمسرات والخير والبركات والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .

[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=12047[/url][/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]يامرحبا ومسهلا فيك أخوي خيال الغلباء شرفت صفحاتي في أطلالتك

ولاهنت على تعليقك يالغالي لاكن أحب أوضح لك تشابك القصص ببعضها ووضع بعضها في خير مكانها


أخوي هالمعلومات مانجيبها الا من شيبانا ومن شيبان هل الخرمه بذات

لأنهم هم اللي يحفظون السوالف عن سبيع وأكثر ربعك الحداريه اللي هنا يخلطون الحابل في النابل

وبالنسبه للقواودة او القريشات او النبطه كلهم بني عم وفعلهم واحد وان غزو او صارت لهم وقعة سمو بسبيع

لأنهم من أبناء سبيع وعلى العموم انت ذكرت ان الوقعه مسماه (بيوم النقاء ) في عام 1145هجرية بين سبيع والظفير

وكثير حروب سبيع مع الظفير وماهي قليلة واما بالنسبه للي تكلمت انا عنها ماهي بيوم النقاء

وهي حصلت قرب السماوه من العراق مع القواودة من سبيع والدليل اختلاف التاريخ والمكان اللي انت وضعته

خاصه من المؤرخ البسام اللي ذكر في كتابه :

(وبعدها يوم سفوان ( بالقرب من البصرة ) عندما قال : ابن بسام في أحداث عام 1194 في كتاب تحفة المشتاق ص 89 مانصه ( وفيها أغاروا سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فأخذوا (عليهم ) ابلا كثيرة نحو أربعة اّلاف بعير )


والفعول كلها وأنا أخوك تكتب بأسم سبيع لاكن أنا ما أنقل عن لساني وأنما أنقل من لسان شيبان

أكبر مني ومنك طال عمرك وأتمنى تكون أتضحت لك الصورة والفرق بين الوقعتين يالسنافي




والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]أخي الكريم / شاعر بني عامر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : العدد الذي ذكرته من الإبل في معركة واحدة على سفوان ماء بقرب الزبير ولم يتكرر وهو الأربعة اّلاف بعير وهو الذي أورده ابن بسام وابن بشر وغيرهم ولم يحصل ذلك إلا بمعركة كبيرة شاركت فيها جل قبائل سبيع الغلباء وليسوا القواودة منفردين ولم يأتي وسم الجمالين العامود إلا من ذلك اليوم كما هو متداول عند الرواة وقد يكون القواودة سمو بهذا الإسم بغيرها من المعارك ولكن الأربعة اّلاف بعير منها شعل ما زالت موجودة وطولة ابن عمي طولة لي علما أن المغيري في كتابه المنتخب قال : أن المبيحيص لم يسمى بهذا الإسم إلا من كثرت الإبل التي بحصت الطريق في غزوة ربعه بني لام على بني عامر في الوفرة الذي أسروا أخ أمير بني لام وقد تكون هي الغزوة المقصودة مع العلم أنه عكس نتيجتها وبني لام إخوان لأغلب الظفير بالنسب هذا والله يحفظكم ويرعاكم واسلم وسلم والسلام .[/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


حياك الله يا خيال الغلباء

بالنسبه للموضوع أنا كتبت ماذكره لي الشيبان اللي يردونها عن شيبانهم الأولين

وربما لأن عدد الأبل اللي في هالوقعة كبير وتصورة بأن القواودة ماهم لحالهم وقلت أن سبيع معاهم

هذي شي راجع لك وأنا او غيري يفتخر سوى في فعل فردي او جماعي

وانت ذكرت ان معهم النبطه وكان هو عقيدهم من البطه وأن القريشات نزلو من الخرمه وفزعو مع بني عمهم

يعني أصبح مناخ وهذي تعتبر معركة مثلها مثل السبيه وغيرها ؟

والحين تقول الجمالين والمعروف أن ابو أثنين أن كان موجود هو اللي يكون العقيد ومايكون غيره

وكلهم ونعم فيهم وفعلنا وفعلهم واحد وفزعة ابن العم لأبن عمه ماهي غريبه

ولاهي هالأمور غريبه على سبيع

والدليل العشر المردف تناوخو مع 3000 الآف فارس يعني جيش ضد ركبيه من الفرسان

وقدرو بعددهم القليل هزيمت هالجيش

لاكن أنا ماقلت لك أن القواودة تناطحو مع جيش بهالعدد عشان تقول ماهم لحالهم

أنا قلت لك الحلال عدده 4000 الآف وأما عدد الظفير علمه عند الله ولم يذكر عددهم

أخوي التباس القصص عند الكثير هنا أجده كبير وأنساب أمور ليست في مكانها

والأمثله كثيره

مثل قبر الصييفي معروف انه على ابو ثنين والأخرين يقولون على العماني وكلهم واحد

لاكن كلً يدور الشوشرهـ

أذا كنت مازلت مصر بأن هالوقعه مشتركه عندك الشيبان وخاصة شيبان الخرمه يعطون العلم الوكاد

من غير أقصور في شيبان سبيع الحداريه وياليت تتحرى الدقه وأنا أخوك



والسلام ختام [/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]أخي الكريم / فارس بني عامر بعد التحية مثل ما قلت سابقا طولة ابن عمي طولة لي إلا أن التاريخ لا ينسب لطرف على حساب الطرف الاّخر وياليتك تأكد معلوماتك من الشيبان الذين رويت عنهم وخالفوا كتب التاريخ وهذا رابط ذو صلة بالموضوع :

[url]http://www.subae3.com/vb/showthread.php?t=20663[/url][/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]أخي العزيز خيال الغلباء

لا أجد منك سوى التناقضات مع أحترامي لك

التاريخ لايكتب الا عن طريق شيبانا وهم الرواهـ والمؤرخين اللي ينقلون العلم

فكيف تقول أنهم مخالفين للتاريخ ؟؟

أنا ومن يقرى معي ردودك يجد التناقض ومحاولة شوشره لأكثر ولا أقل

مره تضع لي رابط يقول النبطه والقريشات ومره الجمالين وهذا دليل على محاولة الأنتساب فقط

وأما بالنسبه يا أخي الكريم أنا أشوف أنك تحاول تثبت شي من مواضيع منتديات محرفه ولم تنقل كما هيه

والأن أشاهد من رابطك الجديد أن هذه المعركه أصبحت خاصه للجمالين !!

والله ونعم في كل ربعي سوى الجمالين او من ذكرت سابقاً وفعولهم معروفه وكلها تنصب لسبيع

يا أخي الكريم أن كنت تريدها بالقوه أن تصبح لبني عمر فتستاهلونها لأن انتم وحنا شي واحد

ومافي فرق بينا لاكن بما أنك تحب أن تضع روابط فأنا سوف أضع لك رابط

يثبت أن ناصر المديري وهو أحد أبناء بني عمر ينقل الموضوع كما هو معروف

ولو كان نقله فيه خطاء لوجدت المعارضه من أخي الأكبر محمد بن سلطان الثوري أحد المؤرخين في منتديات سبيع

[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=9605[/url]


وأتمنى أن هالموضوع مايسبب بينا أي شي لأن الفعل لسبيع وبأسم سبيع وانا أخوك

وأذا على كلامك تبينا نتبع كلام الكتب ولا نتبع شيبانا أجل ياكثر التحريف

لاكن أتمنى مايكون في خاطرك شي وهذا اهم شي




والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[QUOTE=شاعر بني عامر;200374][align=center]أخي العزيز خيال الغلباء

لا أجد منك سوى التناقضات مع أحترامي لك

التاريخ لايكتب الا عن طريق شيبانا وهم الرواهـ والمؤرخين اللي ينقلون العلم

فكيف تقول أنهم مخالفين للتاريخ ؟؟

أنا ومن يقرى معي ردودك يجد التناقض ومحاولة شوشره لأكثر ولا أقل

مره تضع لي رابط يقول النبطه والقريشات ومره الجمالين وهذا دليل على محاولة الأنتساب فقط

وأما بالنسبه يا أخي الكريم أنا أشوف أنك تحاول تثبت شي من مواضيع منتديات محرفه ولم تنقل كما هيه

والأن أشاهد من رابطك الجديد أن هذه المعركه أصبحت خاصه للجمالين !!

والله ونعم في كل ربعي سوى الجمالين او من ذكرت سابقاً وفعولهم معروفه وكلها تنصب لسبيع

يا أخي الكريم أن كنت تريدها بالقوه أن تصبح لبني عمر فتستاهلونها لأن انتم وحنا شي واحد

ومافي فرق بينا لاكن بما أنك تحب أن تضع روابط فأنا سوف أضع لك رابط

يثبت أن ناصر المديري وهو أحد أبناء بني عمر ينقل الموضوع كما هو معروف

ولو كان نقله فيه خطاء لوجدت المعارضه من أخي الأكبر محمد بن سلطان الثوري أحد المؤرخين في منتديات سبيع

[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=9605[/url]


وأتمنى أن هالموضوع مايسبب بينا أي شي لأن الفعل لسبيع وبأسم سبيع وانا أخوك

وأذا على كلامك تبينا نتبع كلام الكتب ولا نتبع شيبانا أجل ياكثر التحريف

لاكن أتمنى مايكون في خاطرك شي وهذا اهم شي


والسلام ختام[/align][/QUOTE]

[size=5][align=center]أخي الكريم الأعز / شاعر بني عامر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : عفوا ليس في مداخلاتي تناقضا وإنما التناقض فيمن يريد أن ينسب المعركة لطرف على حساب الأطراف الاّخرى والمعركة لسبيع الغلباء كافة بني عمر وبني عامر وليست للقواوده منفردين ولا لغيرهم منفردا وهذا الكلام الصحيح اللي يجمد على الشارب والإخوة / ناصر المديري ومحمد بن سلطان ليسوا مؤرخين ولا رواة تستشهد بهم وبما نقلوا وقد نقلت لك الروابط لكي تعلم مدى الإختلاف بها لعلك تتنازل عن خطئك بنسبتها للقواده فقط وسبق وأن قلت لك في مداخلة سابقة أنه لا زال قطيع من الشعل إبل الظفير من بعد تلك المعركة عند الجمالين من بني عمر إلى يومنا هذا وقد أخبرني بذلك رواة الظفير وصادقوا عليه رواة الجمالين والنعم في شيباننا ولكن كلامهم ليس قراّنا منزلا ولا مقدسا إذا ما ناقض ما رواه الأطراف الأخرى أو ناقض كتب التاريخ الموثقة والأربعة اّلاف بعير لم تؤخذ من قبيلة الظفير إلا مرة واحدة ولذلك اهتم بها المؤرخون وذكروها لأنها تعتبر ثروة طائلة في زمنها ولا أقصد الشوشرة كما تعتقد بل أنت الذي تتحسس أكثر من اللازم وقصدي بمداخلاتي أن ترجع إلى الحق ولا تصر على عكسه وأنا ممن يتبع الحق بدليله من الشيبان أو الكتب أو بهما معا وأرجو أن لا تفسر مداخلاتي بسوء نية وطولة ربعي طولة لي والإبل المقاني لا تقاد وإنما الذي يقاد الخيل والجيش وهذا رأيي واضحا وصريحا لا لبس ولا تناقض ولا تذبذب فيه واسلم وسلم والسلام .[/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]أخي الكريم أنت نقلت مواضيع تستشهد بها وهي وقعتين وليست وقعه واحده

الأولى مذكوره قصيدتها ومكانها وتاريخها ومن فيها من بني عمر وبني عامر والقريشات

وأما الثانيه مذكور أنهم سبيع بدون تحديد شي

وأنا ماقلت ناصر المديري من الرواه أو المؤرخين أنا قلت أنه أحد أبناء بني عمر

فلا تستعجل في الحكم بكلام لم أنطقه بلساني يالغالي وتحرا الدقه

وبالنسبه لأخي محمد بن سلطان الثوري فهو أحد المهتمين والباحثين مثل أخي مسلط والشماسي وغيرهم

فهم يهتمون في نقل المواضيع الصحيحه ولايوجد بأذن الله اي تحسحس :)

وكما قلت شيبان سبيع ليسو كتابً مقدساً وربما كلامهم غير صحيح وتريدني أن لا أصدقهم

ولاكن العجب العجاب أنك تصدق رواة شيبان الجمالين وهم من سبيع

أجل شيبان الجمالين مصدقين وباقي شيبان سبيع أخذ وخل ؟؟

مدام انك ماخذ العلم من شيبان الجمالين ورواة الظفير أجل أصبح الكتاب بين يديك والعلم عندك

ولاتحسب انها حسحسه ونعم في شيبان الجمالين لاكن كثر الحكي مامنه ثمره



والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[QUOTE=شاعر بني عامر;200379][align=center]أخي الكريم أنت نقلت مواضيع تستشهد بها وهي وقعتين وليست وقعه واحده

الأولى مذكوره قصيدتها ومكانها وتاريخها ومن فيها من بني عمر وبني عامر والقريشات

وأما الثانيه مذكور أنهم سبيع بدون تحديد شي

وأنا ماقلت ناصر المديري من الرواه أو المؤرخين أنا قلت أنه أحد أبناء بني عمر

فلا تستعجل في الحكم بكلام لم أنطقه بلساني يالغالي وتحرا الدقه

وبالنسبه لأخي محمد بن سلطان الثوري فهو أحد المهتمين والباحثين مثل أخي مسلط والشماسي وغيرهم

فهم يهتمون في نقل المواضيع الصحيحه ولايوجد بأذن الله اي تحسحس :)

وكما قلت شيبان سبيع ليسو كتابً مقدساً وربما كلامهم غير صحيح وتريدني أن لا أصدقهم

ولاكن العجب العجاب أنك تصدق رواة شيبان الجمالين وهم من سبيع

أجل شيبان الجمالين مصدقين وباقي شيبان سبيع أخذ وخل ؟؟

مدام انك ماخذ العلم من شيبان الجمالين ورواة الظفير أجل أصبح الكتاب بين يديك والعلم عندك

ولاتحسب انها حسحسه ونعم في شيبان الجمالين لاكن كثر الحكي مامنه ثمره

والسلام ختام[/align][/QUOTE]

[size=5][align=center]يا عزيزي الوقعتين ليس في كليهما أربعة اّلاف بعير ولم تحدث الأربعة اّلاف بعير إلا في سفوان الذي نص عليه المؤرخون والظفير ما يعرفون السماوة إلا أن يرعون أطرافها لأن أهل السماوة شيعة والظفير سنة وبلادهم مصاقبة للحدود العراقية السعودية من جهة حفر الباطن والمنطقة المحايدة وعثامين وسفوان لا يبعد كثيرا عن المنطقة المحايدة وأنا أعرفه شخصيا فكل الشواهد تؤيد ما ذهبت له والأخ / محمد بن سلطان من مدققي الأنساب وليس التاريخ والمعارك وشيبان سبيع عندي واحد لكن ما رجح رواة الظفير تصديق بعض رواة الجمالين لها وليسوا من الشيبان بل من متوسطي العمر المهتمين وأنا أعرفهم شخصيا واعرف نزاهتهم ولم ينسبوها لأنفسهم فقط كما تحاول أن تفعل وما كنت أعلم أن تدقيقي لهذا الحدث التاريخي سيجعلك تتحسس ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير والمرة القادمة إذا شفت لك موضوع سأترك تدقيقه والمشاركة به إرضاء لك ولحساسيتك الزائده الله يهدينا جميع واسلم وسلم والسلام .[/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]يا أخي الكريم أعتقد أني لم أتخبط في كلامي كما فعلت أنت حتى تقول بأني أحاول أنسب شي

وأنت قمت تطعن في مصداقية شيبان سبيع كافه وتضع النزاهه في شيبانكم فقط؟

وتقول عندك شايبان تعرف نزاهتهم وبكذا توضح لي أن باقي الشيبان ماعندهم نزاهه

وأتصور الموضوع واضح وضوح الشمس والقصه مورودهـ في هذا الرابط اللي انت نزلته ومذكور بالتحديد فخذ القواوده


[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=12047[/url]

((وفي القصيدة ذكر لبني عامر الذين حدروا الى نجد في وقت مبكر التحديره الأولى مثل الصيافا (والقواوده) وربما يخدم في تحديد عصره الأسماء الموجودة من قبيلة الظفير فهناك أسماء مثل هادي والوضيحي ومانع وكذلك المعارك الواردة مثل يوم النقاء المعروف تاريخها وكان تواجد قبيلة الظفير في العارض قبل عام 1150هـ وهو العام الذي توالت الهجرات الظفيرية الى الشمال وتدل القصيدة على أنها قيلت في معركة كبيرة بين سبيع والظفير والدليل أن القريشات قدموا فزعه لأبناء عمومتهم وأنهم أجابوا المندوب وأتوا عونا لهم والبيت يبين ذلك عندما قال :

وجاني من اّلاد العسيلي مرادي
= ما طاوعوا في الضيق هرج الزواريب


وهنا القصة الأولى التي كان عقيدها هو الشيخ فراج أبو ذيب النبيطي السبيعي رحمه الله



وبعدها يوم سفوان ( بالقرب من البصرة ) عندما قال : ابن بسام في أحداث عام 1194

دقق في وبعدها يوم سفوان يعني ماهي نفس المعركه ولاهي مذكور فيها اسم الجمالين


لاكن انت ربطت القصتين في بعض وهمن رجعت ونسبتها للجمالين والأن تقول لسبيع كافه

لاأعلم من هو اللذي يحاول أنساب القصص لغير أصحابها من دون دليل ولا اعرف من هو اللذي يتحسحس


على العموم الله يهديك مدام حتى شيبان سبيع طعنت فيهم وش باقي لنا نرد عليك




والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]المسألة الله يصلحلك علم وتدقيق ما هي طولة لسان وقص ولزق واللي صادقوا على رواية الظفير ما هم شيبان كما قلت لك بل من متوسطي العمر المتعلمين الرواة الثقات وليسوا من العوام ولا تتقول عليّ مالم أقله لأني ما نسبتها للجمالين بل أتيت لك برابط ديوان سبيع لأجل أن ترجع عن الخطأ بنسبتها للقواودة فقط والتاريخ ما يجي بالعباطة والفتوة بل بالحقائق والموروث وليس ذنبي بحكمك عليّ بالتخبط لأن اللي يتخبط هو اللي ما يفهم وكيف فهمت أنني أقول باقي الشيبان ما عندهم نزاهة وتراي أكتب بالعربي ولست ممن يكتب بلغة أخرى والذكر لبني عامر بمعركة النقاء ومعركة سفوان حددوها المؤرخين بسبيع ولم يحددوها بالقواودة ولا بني عامر والبل ما تقاد ويجب أن تفهم شيئا واحد وتركز عليه وهو أن القواودة قد سموا باسمهم هذا قبل هذه المعركة بمئتي سنة أو تزيد وقد ورد ذكر اسمهم القواودة عام 10040 هجري والسلام . [/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]أنا رديت عليك بكل أحترام وماطاولة لساني أبداً عليك ولا على غيرك

أنا أحترمتك وأحترمت كلامك ورديت عليك بالعقل وليس بالعباطه

لاكن أنت الله يهديك دقق في أسلوبك وراح تعرف أنك طعنت في مصداقية شيبان أعلم مني ومنك

وأنا ماشككت في مصداقيتك او مصداقية غيرك ولا حتى في المتعلمين اللي تقول

يأخي أنا نقلت على لسان الشيبان وما نقلت شي من عندي

لاكن مدام أنك مازلت تطعن في شيبان سبيع وتقول عنهم انهم من العاميه وأنهم ماهم أهل للثقه

وأن المتعلمين الأصغر سن هم الرواه وهم الثقه أجل ما أقول الله يستر عليك


القصه لك بكبرها متسغنين عنها مير أحشم شيبان سبيع ولاتطعن في ثقتهم وأنا أخوك



أمثالك يفتخر المنتدى بتواجدهم :)



والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]الأخ / فارس وشاعر بني عامر يجب أن تفهم شيئا واحد وتركز عليه وهو أن القواودة قد سموا باسمهم هذا قبل هذه المعركة بمئتي سنة أو تزيد وقد ورد ذكر اسمهم القواودة في كتب التاريخ عام 10040 هجري والمعركة هذي عام 1194 هجري وأنا لم أشكك بالشيبان كما تعتقد ولكني أقدم كلام الرواة العلماء بالتاريخ على كلام العوام والشيبان ما طعنت فيهم الله يهديك وكلهم خير وبركة وقد يكونون أعلم مني ومنك ولكن مالمانع من مناقشة أقوالهم وعرضها على الواقع وعلى كتب التاريخ والعصمة للرسل عليهم الصلاة والسلام في تبليغ الرسالة وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم ولا تجعل الشيبان بدرجة الرسل عليهم السلام فهم بشر ينسون ويخطئون ويعتريهم الوهم مثل كل البشر والله يستر عليّ وعليك وعلى المسلمين وإن كنت تريد التحقيق لماذا سموا القواودة فراجع قصة المبيحص في القرن العاشر والسلام . [/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]أخي الكريم خيال الغلباء التسميه ممكن تكون أقدم من هالتاريخ بعد

وممكن ماتكون هالمعركه سبب التسميه

ولاكن لانستطيع الجزم او حتى أن ننكر بأن هالوقعه ليست لهم

ولاكن انت قلتها الشيبان يخطون في الرواه مثل غيرهم

والمفروض اذا تبي تناقش بهدوء وعقلانيه انك تتكلم بأسلوب طيب من البدايه بدون طعن مصداقيتهم

وعدم التجريح في اي شخص من أجل أثبات شي لم الحين ماثبتت أدلته

ولنفترض بأن الشيبان غلطانين في كلامهم وأن مانقلته أنا عن لسانهم غير صحيح


يبقى شي واحد فقط

أتمنى منك يا أخي الكريم

أن تضع لنا الأدله التي تثبت بأنها للجمالين ومن معهم من سبيع لتتضح لنا الصوره أجمعين

سوى من مؤرخين ورواة الظفير او رواة الجمالين


وشاكر لك على كل حال



والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[size=5][align=center]أخوي / فارس بني عامر معركة سفوان هذا تاريخها موثقا وهي معركة الأربعة اّلاف ناقة وارجع لكلامي ولمن نسبتها ولم أخصصها بالجمالين ولا بغيرهم بل أعطيتك رأيي بكل وضوح وصراحة وبدون تناقض أو تذبذب كما كنت تعتقد وأنها على جميع سبيع الحدارية بما فيهم بعض بني عامر وأنا أجزم أنها ليست لهم منفردين وأجزم بأن الإسم لم ياتي منها بدلائل تاريخية ولو سألت عنها منذ البداية ولم تجزم لبينتها لك أما الاّن فقد سبق السيف العذل وقد يكونون مشتركين فيها من ضمن بني عامر ولكن لهم في الكسب وليس كله ولا جله وإن كنت تكتب ولا تقرأ فليس لي من الذنب شيئا والعقلانية طريقنا مع من يسير في طريقها وقد داخلتك بكل رفق وشفافية لأحفظ لك طريق الرجعة ولكنك عكس ما أريد بتصميمك على روايتك وتخطيتك الرواة وكتب التاريخ [/align][/size]

رد : القواودة من بني عامر
 

[align=center]أخي العزيز خيال الغلباء أنا لم أجزم على شي وأنما أنت في بدايتك لم تضع شي يدل على ذالك

سوا روابط هنا وهناك وثمن قلت أنا ناشد وماخذ العلم من رواة من الظفير ومن شيبان الجمالين

وهمن قلت أنا عندي ناس متعلمين وثقات ورواة ماهم كبار في السن ولاكن ثقه

أنا تناقشت معاك من أجل أن أجد أثبات من كلامك وليس أصرار كما تقول بأني أحاول أن انسب شي

ورائيك أحترمه ونظريتك على العين والراس ولاكن للجميع الحق في معرفة الصدق

وبما أنك بدائة مشوارك فأكمل طريقك حتى يتبين لي ولغيري مصداقية ماتقول

وأن أثبت ماتقول وعكس مايقولون شيبان سبيع فأنا مستعد أن أطالب في حذف الموضوع


فلا يصح ان يبقى الموضوع عقيم هكذا بدون أثبات



ولك كامل الود




والسلام ختام[/align]

رد : القواودة من بني عامر
 

[QUOTE=شاعر بني عامر;200434][align=center]أخي العزيز خيال الغلباء أنا لم أجزم على شي وأنما أنت في بدايتك لم تضع شي يدل على ذالك

سوا روابط هنا وهناك وثمن قلت أنا ناشد وماخذ العلم من رواة من الظفير ومن شيبان الجمالين

وهمن قلت أنا عندي ناس متعلمين وثقات ورواة ماهم كبار في السن ولاكن ثقه

أنا تناقشت معاك من أجل أن أجد أثبات من كلامك وليس أصرار كما تقول بأني أحاول أن انسب شي

ورائيك أحترمه ونظريتك على العين والراس ولاكن للجميع الحق في معرفة الصدق

وبما أنك بدائة مشوارك فأكمل طريقك حتى يتبين لي ولغيري مصداقية ماتقول

وأن أثبت ماتقول وعكس مايقولون شيبان سبيع فأنا مستعد أن أطالب في حذف الموضوع

فلا يصح ان يبقى الموضوع عقيم هكذا بدون أثبات

ولك كامل الود

والسلام ختام[/align][/QUOTE]

[size=5][align=center]أخي / فارس أنت جزمت بأن القواودة سموا على الأربعة اّلاف بعير وأنا جزمت بعكس ذلك وأثبته لك تاريخيا وأخبرتك أن قطعان الإبل لا تقاد بل تساق والتي تقاد هي الخيل والجيش وأثبت أنهم سموا بالقواودة قبل ذلك بكثير وأنا لم أقل أن الجمالين لوحدهم أخذوا الظفير بل قلت يوجد من شعل الظفير عند الجمالين إلى يومنا هذا وأخذت الخبر من رواة الظفير ولم اّخذه من الجمالين إلا أن رواة الجمالين الثقاة عندي على الأقل وعلى المنهج السليم صادقوا عليه وبحكم أنك على خلاف مع إخواننا الجمالين تريد أن تسلبهم حتى مشاركتهم في سفوان وأظن أن القائد للمغزى كله الشيخ / فريج الأزرق أبو اثنين رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وأنا ما جبت طاري لشيبان الجمالين بل لرواتهم منتصفي الأعمار المتعلمين الثقات وأنت لم تتناقش معي بل أخذتك العزة بالإثم نصرة لحليفك الجديد شيخ هوازن وأصريت على الخطأ وأردت أن تفرض عليّ وعلى المتصفح الكريم وجهة نظرك مع أنها تفتقر للأدلة المنطقية وأنا أحترم رأيك ونظريتك على العين والرأس ولا يعني عدم الأخذ بنظريتك عدم احترامها حاشا وكلا وإنما يعني أنني أحترم عقليتي وعقلية القراء وأقدم ما أراه حقا بأدلته من كتب المؤرخين المعتبرة ومن الرواة المتعلمين الثقات على ما سواه والحمد لله أنه لم يجرب عليّ الكذب حتى أكمل ليتبين لك ولا لغيرك مصداقيتي وفي الموضوع من الإثباتات ما يكفي والموضوع لن يحذف ليبقى شاهدا عليك مع المواضيع المشابهة بمعرفاتك الأخرى والله يسامحك والسلام .[/align][/size]

يحاول زرع الفتن بين أبناء العمومة !!!!!!!
 

[align=center][size=5][color=#FF0000]بسم الله الرحمن الرحيم[/color]



[color=#0000FF]أدارة منتديات سبيع الغلبا الكرام وعلى رائسهم ابو عمر

أعتدنا منكم المصداقية والمساوهـ بين أبناء سبيع سواء عضو او أداري

وأنا هنا في المنبر الحر وأتكلم بكل أدب وأخلاق

وأن حذف الموضوع فهذا دليل على أن لا مساواه بيننا ويتحمل حذفها

ابوعمر لأني على حق ولم أسئ أو أشتم أحد ولي الحق بالدفاع عن نفسي

وأنا أريد الجميع أن يشاهدو مادار بيني وبين خيال الغلباء[/color]

[color=#000000]وأنا لي حرية الدفاع عن نفسي وعن الأتهامات التي ممكن أن تسبب الفتنه

بيني وبين الجمالين بسبب أداريكم خيال الغلباء اللذي قال بأني أحمل الحقد

عندما عجز عن أثبات مالديه من حول هذا الموضوع اللذي بداخل هذا الرابط

[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=29161[/url]

وبالموضوع قام بالتشكيك في مصداقية شيبان سبيع ونزاهتهم وقال انهم

مخالفين لتاريخ وقال هاؤلا مجرد عاميه حتى يثبت أنه هو الصادق

وأيضاً أتهمني بأني أحمل أحقاد وخلافات بيني وبين الجمالين[/color]

[color=#0000FF]وأما أختلاف التاريخ حول التسميه لايغير في الموضوع شي ربما لم يعرفو سبب التسميه فقالو ربما تلك

المعركه هي سبب التسميه والدليل أنهم متأكدين أنها عليهم

ولاكن ليس لك الحق في أنكار شي الا بدليل ثابت وانت لم تأتي بالدليل ولاكن

عندما ضاقت بك السبل قامت بالأساءه لي ولغيري وواضح بأنك من يحمل الضغينه ووربما أن القواودة

باذين خفاك وبانت أحقادك والدليل هو

أرسلك لي رسالة خاصه عندما أقفلت الموضوع وأنا لم أطلب من تقفيله وتقول فيها[/color]


[color=#FF0000]الرساله :

(لا تنسى تسلم لي على حليفك الجديد شيخ هوازن المعيبري)[/color]


[color=#000000]ماهو قصدك بتلك الرساله وماهو المغزى من رسالتك؟؟ ولماذا لا تكتبها أمام الجميع هل تخاف من شي؟؟


او لأني كتمت أنفاسك وبداءت بمحاولة تلفيق الأتهامات


أم أنك كالعادة تحاول أن تظهر بالأنسان المثقف والصادق وتريد أن تخرج منتصراً في كل موضوع فيه جدل

وأنك الأنسان الصادق في كل كلمة تقال وغيرك لايحمل سوى الأكاذيب

أجدك مثل النعامه التي أن أحست بالخطر دهست رائسها في الرمال وها أنت تفعل مايفعله النعام عندما أقفلت

الموضوع وأرسلة لي رسالتك الخاصه


بالنسبه للي بيني وبين الجمالين مابيني وبينهم الا كل خير ومابينا اي شي


وبالنسبه لك انت اقولك :[/color][/size]

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="../backgrounds/17.gif" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياللي تطاول تدعي بالموازين = يامـدور الفتنه بحبك وسياسه


يامدعـي المـرجلـه بالميـاديـن = يامكذب الشيبان ماهي فراسه


ربعي هل الغلبا على الطيب ضارين = من فعلهم نفخر ولابه حساسه


نفخر بفعلً من يدين الجمالين = أهل الشجاعه والكرم والشراسه


فعل لإبني عمر طيب ورياحين = ينومس السبعان مابه نجاسه


واللي يدور شوشره بلا براهين = في ذمتي يندق خشمه وراسه


واللي يدور حكي مثل النساوين = مانلتفت له دام طبعه خساسه


الحكي واجد والأسامي عناوين = والفعل قبل الحكي معروف ساسه[/poem]




[size=5][color=#0000FF]أتمنى عدم حذف الموضوع من الأداره لأن لي الحق في الدفاع عن نفسي وعن من يحاول زرع الفتن بيني وبين أبناء عمومتي

حتى ولو كان أداري فلا يحق له أن يتطاول في مثل هذه الأمور وأن كان لديه مايقول

فهنا يستطيع الرد وللجميع الحق في أبداء رائيهم أن كنت أنا المخطئ


فأنا على أستعداد أن أعتذر لأي شخص وأن كان هو المخطئ فلي الحق في ذالك





والسلام ختام[/color][/size][/align]

رد : يحاول زرع الفتن بين أبناء العمومه!!
 

[size=6]اللي فات مات
وابدو صفحه جديده
كي لاتصبح فرقه بين ابناء قبيلة سبيع الغلباء
تحياتي[/size]

رد : يحاول زرع الفتن بين أبناء العمومه!!
 

[size=4][align=center]والله مصيبة ان كان هناك سلطة عمياء في المنتدى
اعتقد ان المواضيع التي ليس بها مساس في الدين
او العرض يجب ان لاتحذف وان تكون الادراة مجرد رقيب
على الشاركات وان لاتحاول زرع الرهبة في الاعضاء بحذف
مواضيعهم لان المنتديات واجد وسوف يكون المنتدى خاليا
من الرجال الصادقين
كما انني لم الاحظ في ادراة المنتدى اي اجحاف في حق
اي عضو علما ان هذا الصرح لم يأتي من فراغ
انما من جهود رجال اكفاء تهمهم سمعة قبيلتهم وابناءهم
والاستاد خالد الشماسي هو قائد هذه السفينة واجزم انها
سوف تصل الى الميناء بكل ثقة واعتزاز
ويااخي العزيز لاازيد على كلام اخوي س ب ع 7 7 7
اللي فات مات
وابدو صفحه جديده
[/align] [/size]

رد : يحاول زرع الفتن بين أبناء العمومه!!
 

[size=5][align=center]الأخ / فارس شمس المعارف الخمالي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : لقد أسأت لجميع إخوانك أبناء قبيلة سبيع الغلباء بالكذب والتزوير والإصرار على الباطل وقذف المحصنات الغافلات بالكثير من المعرفات التي تستعملها استعمالا أهوج وإن كنت مبلي فاستر عمرك الله يأخذك وتتظلم وكأنك الكامل والكامل وجه الله وذلك بتنظيرك الناقص في العديد من المواضيع وفعلك هذا لا يقره عاقل لأنه تهجم بغير وجه حق وليس مثلك من يعلمني بعقلية الإداري الناجح وعقلية الثقة بالنفس كما فعلت بالأمس ولست مثلك عباد وجيه وتموت الحيايا وسمها في نحورها ويا قرادة ما درى عنك البعير لأن الجمل زومان يطحنكم بزوره والشعر الشعير غير الشعر الشعور وفي إدارتك لا تقارع الحجة بالحجة بل تحذف المعرفات المعارضة عن بكرة أبيها وجميع مشاركاتها المؤصلة تأصيلا علميا تعجز ومن شايعك عن نقضة وذلك لأنك لا تحب أن تسمع وجهة النظر الأخرى بأدلتها العلمية الموثقة والشبكة لم تفتتح لسب الناس من سبيع الغلباء أو غيرهم أو التفريق بين أبناء القبيلة بل لتواصل الأرحام التي أمر الله تعالى بوصلها أما أنت فلا يهمك وصلها لأنك لا تم لنا بصلة الدم والدليل فعلك وتعرف سبب ذلك وإن أردت الإيضاح فأنا على أتم الإستعداد واّداب وأصول المنتديات يجب أن تتعلمها قبل أن تتهجم على إخوانك الأعضاء بكل بجاحة ولم تسلم منك أعراض الناس بما فيهم بعض سبيع الغلباء وأرجو أن تحترم عقلية القارئ وأن لا تملي علينا رغباتك وأمنياتك بشكل أوامر ونظرت التخلف المزعومة هي التي لا تسير وفق شرع الله بالتهجم غير المبرر على الاّخرين والذي يسبب الفرقة والتجافي بين أبناء قبيلة سبيع الغلباء والشبكة غنية عن ذلك وعقلية الإنفتاح الإنبطاحي الذي تريده لا تليق بمثلي وما قيل في هذا المنتدى من حقائق علمية تاريخية موثقة ومنها ما يخصك لسنا من قاله بل قاله المؤرخون الثقات والذين تريد أن تغمض عينيك عما قالوا إنتصارا لنفسك والشيطان وأن تفرض علينا خزعبلاتك المبنية على الهوى والتمني وقد أسأت للشيخ / فريج الأزرق اّل أبو اثنين بمعرفك أبو هريرة كما سرقت اّبار رماح وادعيتها لربعك بمعرف اّخر ووقفت ضدي وضد الأستاذ / الأملح مع حليفك الذي يسب قبيلة سبيع الغلباء فأي حمية وأي رجولة تلك ولو كنت مؤهلا لأعطيناك الصاع صاعين كما هي عاداتنا الطيب لأهل الطيب والشر لمدوره وقال الشاعر :

الطيب للي يستحقه نشرناه
= وإلا الردي ما قد حاش الجميله

ولو كان يهمك ما يهمنا من أمر قبيلة سبيع الغلباء لما وقفت ضد شعراء قبيلة سبيع الغلباء وأولهم شاعر الثقلين / ناصر بن محمد الفراعنة في بداية شاعر المليون منتقدا لقصيدته في المزاين بأحد معرفاتك ( الشمالي ) وإن استطعت أن تغير المعرفات فلم تستطع أن تغير تلك العقلية التي تصدر عنها تلك المعرفات وحاولناك باللين ففسرته بالضعف وسوء الإدارة وما بعد الكفر جريمة وهل تعتقد أن الناس غشم إلى هذه الدرجة ولكن كما قيل كل يرى الناس بعين طبعه وأنت في الحقيقة لا تضحك على الاّخرين وإنما تضحك على نفسك نسأل الله أن يهديك وهذا رأي أحد الأعضاء المعتبرين فيك وإن لم تلتزم بقوانين الشبكة فليس لنا بك حاجة وسأوقف جميع معرفاتك إذا لزم الأمر وهذا اّخر إنذار لك واسلم وسلم والسلام .

[QUOTE=الزناجه;72691]من سامح فقد عفا الله عنه والله ارحم الراحمين فلقد زكيته اخي مصلح فانت اهل لها فوالله ثم والله من خلال قراتي لبعض مايكتب في منتدى السهول ومنتدى سبيع الاخر اني عرفت ان هناك من يحاول ان يشب نار الفتنه بيننا وهم معروفين الا ان اولهم هو فارس الاول اللذي كان معنا قبل اكثر من ثلاثة اشهر الم تخني الذاكره فهو نار الفتنه بين المواقع الثلاثه فهو يدخل بين المواقع بغرض الصلح واظهار الحقائق ولاكنه والله يشب نار الفتنه فعليكم بدعاء عليه وانتم صيام ان يهديه الله او ياخذ اجله عن فتنة المسلمين ومعه شرذمه قليله لاتخاف الله في التفرقه بين افراد القبيله وهم لايعلمون ان من اصلح بين اثنين له اجر كبير عند الله وهؤلا يفرقون قبائل حسبي الله ونعم الوكيل وهاهم هنا باسما مخالفه لهم في المواقع الاخرى اخواني ارجو منكم عدم الرد عليهم وحذف اي موضوع فيه فتنه او نفاق فهو منهم هذ الكلام من انسان صادق يحب الخير فانا اعلم علم اليقين انكم لاتعلمون من انا ولا اعرف منكم احد ولاكن حرصي على سمعة سبيع هي التي دفعتني لاطفاء نار الفتنه التي يقودها اقران الشياطين اارجو ان يكون كلامي عين الصواب ان اخطاءت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمن الله اللذي لايخفى عنه شي في الارض ولا في السماء محب ديار سبيع العامره[/QUOTE]

[url]http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=8481&highlight=%D4%E3%D3+%C7%E1%E3%DA%C7%D1%DD[/url][/align][/size]

معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الإنكار والإثبات
 

:Untitled-1:

:taheyatayeba:


معركة سفوان هل وقعت :a12: وان وقعت

لماذا لم يتم التصدي لهم من قبل فرسان :boxing: وقبيلة الظفير :a12:

لكبر الخساره

والتي تتراوح بين اربع الاف بعير :Iwow: :Iwow:

ارجو من الذي يملك اي معلومه وتفصيل وقصيده ان يفيدنا لان في انكار :arabiyat-m3: لها


:wafaq:

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

[size=5][align=center]أخي الكريم / سليل الشيوخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على طرح هذا السؤال والذي يطرح نفسه ولو أني أتحفظ على العنوان بقولك بين الإنكار والإثبات ويقول الأصوليون : لا اجتهاد مع النص وقد نص المؤرخون عليها وجعله الله في ميزان حسناتك يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ومعركة الأربعة اّلاف ناقة لقبيلة سبيع بن عامر الغلباء الحدارية عامة على قبيلة الظفير الطائية العريقة في منطقة ماء سفوان قرب الزبير من محافظات البصرة ومعركة سفوان حددها المؤرخين بسبيع والعدد المذكور من الإبل في معركة واحدة على سفوان ولم تؤخذ من قبيلة الظفير إلا مرة واحدة ولذلك اهتم بها المؤرخون وذكروها لأنها تعتبر ثروة طائلة في زمنها وهي التي أوردها ابن بسام وابن بشر وغيرهم مثل صاحب كتاب كيف كان ظهور دعوة الشيخ / محمد بن عبدالوهاب ولم يحصل ذلك إلا بمعركة كبيرة شاركت فيها جل قبائل سبيع الغلباء الحدارية ودليل يوم سفوان ( بالقرب من البصرة ) عندما قال : ابن بسام في أحداث عام 1194 في كتاب تحفة المشتاق ص 89 ما نصه ( وفيها أغاروا سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فأخذوا ( عليهم ) إبلا كثيرة نحو أربعة اّلاف بعير ). انتهى كلامه وابن بشر في كتابه ( عنوان المجد في تاريخ نجد ) ذكر قريبا من ذلك . وهذا نص ما ذكره ابن بشر عن المعركة بعدما قال : ( ثم دخلت الرابعة والتسعون بعد المائة والألف ذكر أمورا أخرى ثم قال : وفيها أغار بوادي سبيع على بوادي الظفير وهم على سفوان الماء المعروف عند البصرة فأخذوا عليهم إبلا كثيرة نحو أربعة اّلاف بعير ) وابن بشر يعتبر من المصادر النجدية الأقرب إلى التوثيق في زمنه وقبله وبعده لما علم عن مؤلفه من التدين والصلاح والتتلمذ على علماء السلفية من اّل الشيخ / محمد بن عبدالوهاب رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وغيرهم ويدل هذا أن المعركة لم تكن غارة فقط فعدد الإبل التي أخذتها قبيلة سبيع الغلباء كان كبيرا جدا ويتضح أنها أخذت بعد معركة كبيرة وكل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام والله يحفظكم ويرعاكم مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size]

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام خلق الله سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

تحيه طيبه وبعد

مشكور اخوي خيال على المرور الكريم ووالتعليق

ولكن نردي تفصيل اكثر وادراج القصيده كامله

والقتلى الذين قتلوا من الطرفين لان انتم ذكرتوا من القتلى فقط مانع ابن سويط


مانع ابن ؟؟؟ من؟؟؟ ابن سويط لكي يكون الكلام واضح ؟


ونريد اخبار المعركه بصوره شامله ومن جميع النواحي

ومن هم قتالكم بتلك المعركه ونرجوا ادراج القصائد كامله وليس فقط اجزاء منها

والي سامعينه انه انتم

كنتم من ضمن الجيش ابن سعود

ونحن هنا لتبيان

الحقيقه فقط ليس الا ودمتم ودامت الاقلام الصادقه الحره

والحمدالله رب العالمين

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

يا سليل الشيوخ التحريف ديدن الضعيف

وش دخل ابن سعود في الوقعه

سبيع هم اللي غزو بلحالهم على الظفير في موقع يقال له سفوان وصارت الغلبه لسبيع وخذو غنايم منها اربع آلاف بعير وقتل الشيخ مانع ابن سويط وهو من شيوخ الظفير وقد ذكر هذا الشي اكثر المؤرخين

والوقعه حدثت عام 1194 هـ وقد حظرها من سبيع بني عمر والقريشات وبني عامر وقصيدة ابو ذيب النبيطي تبين كل هذا

.

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

استاذي العزيز عقيد القوم انت رد على اسالتي منها ذكر القصيده كامله ومن هو مناع ابن من من سويط وانا لم احرف بال قلت الذي سمعته فقط عن جيش بن سعود ولكن المحور الاساسي هو القصيده ومن من سويط الذين قتلتموه مانع ابن من ابن سويط ومن هم قتلاكم

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

[QUOTE=سليل الشيوخ;204436]استاذي العزيز عقيد القوم انت رد على اسالتي منها ذكر القصيده كامله ومن هو مناع ابن من من سويط وانا لم احرف بال قلت الذي سمعته فقط عن جيش بن سعود ولكن المحور الاساسي هو القصيده ومن من سويط الذين قتلتموه مانع ابن من ابن سويط ومن هم قتلاكم[/QUOTE]




الأخ سليل شيوخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد تلك جاهلية جهلاء وأنا شخصيا لا أهتم لها ولا تظن أن أصحابها متروكين سينال كل جزاءه من رب العالمين والحمد لله نحن اليوم بخير والشر مدحور وحنا إخوان في دين الإسلام ولا تسل أمرهم لله تعالى والمهم أن نرى مانحن فيه من ذل ذليل بين الأمم والواجب منا اليوم كل يرى عيبه ويصلحه ومن يليه ممن هم تحت ولايته يا أخي والكلام للجميع المسلمون اليوم حالهم لا يسر والبحث فيما جرى لا ينفع ونصيحة مني لبني قومي أن يبحثوا فيما ينفع للتواصل والمعرفة والتعاون على البر والتقوى فقط لا أن يكون هذا المنتدى مكان تفاخر وتنابز وبحث في ظغائن مضت بمضي أهلها وأمرهم إلى الله -------ينبغي أخي أن يكون تواصلنا هنا فيما ينفع والكلام موجه لبني قومي سلمهم الله وإياك 0 والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

اخي العزيز حياك ومشكور على المرور


بس انا اسالتي واضحه وارجواالرد عليها

واذا يوجد لديكم صوره من الكتاب والمصادر التي تذكر الوا

قعه ارجوا ارفاقها لان الواقعه لانعلم بها ولم ترد من اي باحثي

ن لدينا ودمتم وارجوا عدم الخروج عن محور الموضوع

وشكرا

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

[QUOTE=أبو عمـــــر;204454]الأخ سليل شيوخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد تلك جاهلية جهلاء وأنا شخصيا لا أهتم لها ولا تظن أن أصحابها متروكين سينال كل جزاءه من رب العالمين والحمد لله نحن اليوم بخير والشر مدحور وحنا إخوان في دين الإسلام ولا تسل أمرهم لله تعالى والمهم أن نرى مانحن فيه من ذل ذليل بين الأمم والواجب منا اليوم كل يرى عيبه ويصلحه ومن يليه ممن هم تحت ولايته يا أخي والكلام للجميع المسلمون اليوم حالهم لا يسر والبحث فيما جرى لا ينفع ونصيحة مني لبني قومي أن يبحثوا فيما ينفع للتواصل والمعرفة والتعاون على البر والتقوى فقط لا أن يكون هذا المنتدى مكان تفاخر وتنابز وبحث في ظغائن مضت بمضي أهلها وأمرهم إلى الله -------ينبغي أخي أن يكون تواصلنا هنا فيما ينفع والكلام موجه لبني قومي سلمهم الله وإياك 0 والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/QUOTE]

[size=3]أبو عمر
سبحان الله ماأعقل كلامك وألينه مع الظفيري ,,, وما أجهله وأشينه مع العرينات في ردود لك في هذا المنتدى,,

على كلن ,,

مانع ابن صويط الله يرحمه قتل على حفر العتش وليس على سفوان , ووضع بعد موته في غار يقال له غار بداح ,, قد يكون هو المقصود ,,
ويبدو أن هناك خلط بين معركة حفر العتش بين سبيع والظفير وبين الوقعه المذكوره في هذا الموضوع (سفوان)[/size]

رد : معركة سفوان بين الظفير وسبيع بين الانكار والاثبات
 

بسم الله الرحمن الرحيم

الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم


مرحبا بك أخي سيف1العزيز

قلت اخي العزيزبانه هناك لبس او تشابه حاصل

بمقتل مانع بن سويط

(وانا اسال من هو مانع ابن من لكي يكون النقاش واضح )

ومن كلامك ايضا ان لم يقتل مانع بتلك المعركه معركه سفوان

بل قلت (مانع ابن صويط الله يرحمه قتل على حفر العتش وليس على سفوان , ووضع بعد موته في غار يقال له

غار بداح)


وبهذا تدحض القصيده التي قيلت بتلك المعركه بمقتل مانع وهذا بدايه النفي للواقعه اصلا

حيث استشهدوا بالقصيده السالفه الذكر بمقتل مانع وبالواقعه


وبارك الله بك , وشكراً أخي الكريم

و

تقبلوا خالص تحياتي