منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   سؤال لسبعان عنيزة ولا يهونون الباقين ؟ (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=5647)

م ح م د 15 - 05 - 2005 21:30

سؤال لسبعان عنيزة ولا يهونون الباقين ؟
 
[align=center]تحية عطرة و بعــــــــــــــــد :[/align]


تعلمون أن بعض عوائل عنيزة يرجعون إلى ( آل فضل ) .

سؤالي هو :

من هو فضل ؟ وما علاقته بزهري بن جراح ؟ ومن من العوائل يرجع إلى آل فضل ؟

[align=center]أرجو ألا أكون قد كثرت عليكم على أول مشاركه لي .[/align]

الراعي 22 - 05 - 2005 01:14

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
أخي الكريم فيه موضوع مطول عن هذه العائله لعلك تبحث عنه
لعلك تراجع
[url]http://www.sube3.com/vb/showthread.php?p=304#post304[/url]

م ح م د 22 - 05 - 2005 23:34

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
[align=center]أخي الحبيب : الراعي تحية طيبة وبعد :[/align]
سؤالي كان عن العوائل التي تنتسب إلى ( آل فضل ) . وليس عن أسرة ( الفاضل ) .

وأيضاً عن ( فضل ) نفسه من هو ؟

وما صلته بزهري بن جراح ؟

شاكر ومقدر تواصلك معي .

[align=center] محبك
م ح م د[/align]

الراعي 23 - 05 - 2005 02:14

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
ترفع مع التحيه
لبن جراح راعي الهلاليه من لقصيم لعله يفيدك

المتحضر 21 - 04 - 2006 08:59

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
السلام
ال فضل منهم السحيمى هل عنيزة من بني ثور
والله أعتم

المتحضر 21 - 04 - 2006 09:00

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
والله أعلم
العفوا من الله ثم من الجميع.

محمد بن سلطان 21 - 04 - 2006 14:05

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
اخي الفاضل السائل ..

بالنسبه لـ آل فضل فهم من ذرية زهري بن جراح الثوري ..

واغلب الاسر الثوريه في القصيم هي من ذرية زهري بن جراح الثوري هذا اذا لم تكن جميعها ,,

ولك ان تراجع موضوع عوائل القصيم للكتاب اخونا ابن جراح ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

zo0o0m 30 - 04 - 2006 22:09

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
[color=#990000][B][center][color=#660066][QUOTE=المتحضر]السلام
ال فضل منهم السحيمى هل عنيزة من بني ثور
والله أعتم[/QUOTE][/color]


السحاما من أشيقر وهم أبناء عم لآل سماعيل والسحيمي هذا لقب وهو لقب الشيخ عثمان رحمه الله ويلتقون مع السماعيل في إسماعيل بن عقيل بن إبراهيم بن موسى ابن محمد بن بكر بن عتيق بن جبر بن نبهان بن سرور بن زهري بن جراح


وهم جميعاً من أشيقر مع أبناء عمهم الخنيفر


والخنيفر هم أول من جاء من سبيع إلى اشيقر ويقال أنهم أتوا في سنة 600هـ وقيل قبل ذلك وهم المسمون قبل ذلك بآل بوغراء


ومن خلال علمي أنهم ليسوا من آل فضل والله أعلم[/color][/center][/B]

محمد بن سلطان 01 - 05 - 2006 20:13

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
اخي الفاضل ..

اذا كان تاريخ بدأ امارة زهري بن جراح في عنيزه في تاريخ 630 هـ .. فكيف يوجد له نسل قبل حكمه بـ 30 سنه ؟؟

اتوقع ان التاريخ المذكور غير صحيح ..

والله اعلم ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

الخنيفر السبيعي 02 - 05 - 2006 15:55

رد : سؤال لسبعان عنيزة ولايهونون الباقين
 
[size=3][size=4][frame="10 80"][size=6][B][center]بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي محمد أخبرني أحد أبنا عمي وهو نسّابي ولديه علم بالتاريخ بأشيقر أن لديه مخطوطة

والمخطوطة هذه ذكر فيها بالحرف الواحد ما نصه (عبد الله بن عبد الكريم الخنيفر شاهد)

والمخطوطة هذه هي إحدى مخطوطات الصوام بأشيقر

وقال لي إن عائلة الخنيفر موجودين منذ القرن الخامس الهجري وحوالي سنة 656

وقال وهذه المخطوطة مثبتة في ديوان الصوام

وقال كانوا يسمون آل بوغراء


وقال لي إرجع إلى كتاب علماء أشيقر للمؤلف سعود اليوسف تجد أنه شرح بأن آل بوغراء هي عائلة مشهورة وكبيرة والذين منهم عائلة الخنيفر بأشيقر

وقال إن المقصود بآل بوغراء في اشيقر هم الخنيفر ولا يوجد غيرهم وذلك أن القليب الذي يقال له الربيعية أو الربيعة في أشيقر وكان لأبوغراء جزء منه أصبح هذا الجزء لعائلة الخنيفر وغير هذه الأمثلة كثير




وقال إن لديه مخطوطات قديمة جداً ورثها عن آبائه وأجداده


ولما أخبرته عن زهري بن جراح وأنه جاء إلى عنيزة سنة 630هـ




وكما تعلم أخوي محمد ولا يهونون الباقين أن نجد انقطع عنها التاريخ من القرن السادس وإلى التاسع

ولم يوجد في هذا القرن إلا بعض المؤرخين

وعندما سألته عن السبب في عدم إخراج هذه المخطوطات


قال إن عددها كثير (حوالي 300 مخطوطة) وليس بالسهل دراستها
وقال إنه يحتاج إلى هذه المخطوطات المادة حيث إنه سوف يقوم بالتعاقد مع شركة أو مكتبة الملك فهد لحل الرموز فيها


وقال إنه في حالة تقاعده عن العمل سوف يقوم بدراستها مع بعض النسابين من عائلةالخنيفر وغير الخنيفر ممن لهم باع في ذلك

وقد وعدني بإخراج هذه المخطوطات القديمة قريباً إن شاء الله

وعندما سألته وقلت له إنه لا يمكن أن يكون هناك عوائل من قبل سنة 630هـ
لأن زهري بن جراح الذي هو جدكم لم يصل إلى عنيزة إلى في هذه السنة وقال هذه عدة مؤرخين


قال هذه كلام صحيح ولكن أكثر الذين يكتبون في الوقت الحاضر يتبعون أسلوب النقل ولا يتبعون أسلوب الإستنتاج وأنا سوف أنصحك بكتاب سوف يفيدك كثيراً ليس عن عائلةالخنيفر

بل عن العوائل ـ ويقول لا أعرف أساميها ولا أعرف إن كان هناك عوائل أما لا ـ التي كانت في نجد وغير نجد وانحدرت من الوديان قبل زهري بن جراح

وهو كتاب (الرد على الشائعات في نسب بني ثور والعرينات) للمؤلف وائل بن عبد الله الخنيفر (الطبعة الأولى) وقد اجتهد مشكوراً واستنتج إستنتاجات كثيرة ومهمة وقال إن في بعض ما قال المؤلف أنه استند إلى ابن خلدون في تاريخه عندما ذكر هجرة بني هلال ـ وقد كانت في القرن الرابع على ما أعتقد ـ ذكر أن بني ثور بن معاوية بن عباده بن ربيعة بن عامر بن صعصعة قد ذهبوا معهم ولكن إستنتج فيما بعد ما يقارب 5 إستنتاجات جعلت بني ثور لم يخرجوا من الجزيرة بل إن بعضهم عندما وجدوا الربيع في نجد ترك بني هلال ورحلتهم ـ لأن رحلتهم هي البحث عن الكلاء ـ وأقاموا في نجد في عدة مواقع وذكر منها المستوي


وقال إرجع إلى الكتاب ففيه إستنتاجات سوف تفيد كل باحث


هذا ما قاله الرجل


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[/center][/B][/size][/frame][/size][/size]


الساعة الآن 12:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها