الموضوع: كتاب الحديثي
عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 11 )
حزم الجلاميد
وسام التميز
رقم العضوية : 13329
تاريخ التسجيل : 02 - 05 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,641 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : حزم الجلاميد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: كتاب الحديثي

كُتب : [ 07 - 07 - 2009 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري مشاهدة المشاركة
سأذكر ههنا بعض الاغلاط الظاهرة وبعض الخلط الواضح في كتاب الحديثي

1- قال الحديثي في ص 3 : ( ولقد ظهرت قبيلة سبيع على مسرح الاحداث في النصف الثاني من القرن التاسع الهجري).
ولكن الصواب ان اقدم ماوصلنا هو احداث منتصف القرن التاسع الهجري كماذكرها ابن بسام في تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق ولكن هذا لا يعني عدم وجود قبيلة سبيع قبل ذلك التاريخ بل تاريخ سبيع اقدم من ذلك اذ في عام 630 للهجرة أنشأ زهري بن الجراح السبيعي العامري

2- وقال في ص 55 : ال حميد .
ولكن الصواب بنوحميد وليس ال وهناك من يعرف اسمه ببني وهناك بال مثل ال عمير اذ ينبغي نقل الاسم كما يطلق عليهم بدقة

3-و قال في ص 57 الاعزة
والصواب العزة وذكرهم ابن خلدون بهذا الاسم

4-و قال في ص 59 : بنو ثور واحدهم ثوري وهم في وادي رنية في الاملح ...
والصواب : ان بني ثور في الخرمة ونواحيها

5-و قال في ص63: الروبة : منهم من يرى انهم من ال عمير ومنهم من يرى انهم من الغلبا وحلف لهم ومنهم من يرى انهم من الزكور
والصواب ان الروبة بطن صريح من الزكور من سبيع وهذه الاراء التي اتى بها الحديثي كلها كذب وافتراء على الروبة فلم يزعم احد ابد ان الروبة من ال عمير و انهم مجرد حلفاء واتحدى الحديثي و غيره ان يذكر المصدر الذي نقل عنه النزاع في نسب الروبة

6- وقال في ص 65: الصيافا واحدهم صييفي
والصواب : ان واحد الصيافا هو صيفاني من بني عامر اما الصييفي فمن بني عمر

7-و قال ص 66: العرينات من الصعبة من بني عمر
والصواب : ان العرينات من الخضران من بني عمر

8- و قال في ص71 : القريشات ( القرشة ) : ...في نواحي رنية
والصواب اولا -ان القريشات لايقال لهم القرشة فالقريشات من سبيع والقرشة من بني خالد
ثانيا - القريشات في الخرمة وليسوا في رنية

9- وقال في ص 72 : القووادة ( القوالدة )
والصواب ان تحذف القوالدة لان الموجودين هم القووادة ولهم شهرة قديمة فقد ذكرهم ابن بشر وابن عيسى في تواريخهم لكن الحديثي يكتب بلا علم

10- و قال في ص74: الملوح واحدهم مليحي ... مليح واحدهم مليحي ايضا
والصواب عدم الخلط ذلك ان الملوح واحدهم ملحي اما مليح فواحدهم مليحي

11- و قال في ص75 : النبطة واحدهم نبيطي من الصعبة من بني عمر
. والصواب ان النبطة من الخضران وليسوا من الصعبة

12- وقال في ص83 : ( ال دغيم : ... )ووضع فوق الدال ضمة وفوق الياء شدة مكسورة فيكون الاسم مصغرا
والصواب : ان الاسم ليس مصغرا بل الياء عليها سكون

13- وقال في ص104 : ال وطبان ..من سبيع .
والصواب : ال وطيان بالياء اما ال وطبان بالنون فهم من عنزة

14- وقال الحديثيي في ص 257 : ( ثنيان ابوهديهد السبيعي ).
والصواب : ان الاسم ثنيان بن هديهد

15- وقال الحديثيي في ص 271 : وكان زامل رحوما مع اخوته في الدين
قلت الصواب : رحيما

16- وقال الحديثيي في ص 299 : ( ويتضح من أشعار عجران محبته الشديدة لعبدالله الفيصل واخلاصه في ولائه له )
قلت : هذا كلام من يجهل تاريخ سبيع مع عبدالله الفيصل فقد كان فراج بن عساف ابوثنين حانقا على عبدالله الفيصل بل كان كثير من المشايخ ايضا غاضبين على عبدالله الفيصل الذي يقال انه سبق ان حبس فراج بن عساف و عجران بن شرفي و ابن نافل وكانت سبيع سبب هزيمة جيشه في معركة جودة
وقد سعى عبدالله الفيصل للانتقام من فهيد الصييفي بسبب مواقفه ضد والده الامام تركي بن عبدالله
ولعجران عدد من القصائد في هجاء عبدالله الفيصل ومدح ابن رشيد فكيف يزعم الحديثي ان عجران ذو محبة شديدة لعبدالله الفيصل

17 - وقال في ص306 : فهيد بن مبارك الصييفي رئيس الصملة من سبيع.
والصواب ان الصيفي رئيس النبطة اما الصملة فرئيسهم في العارض ابن مجفل و ابن جروة نواحي الخرمة

هذه بعض الامثلة للاغلاط والخلط و العجلة وعدم التدقيق بسبب عدم الذهاب للقبيلة والتلقي عنها وتدل كثرة هذه الاخطاء الواضحة على ان الحديثي لم يكن حريصا على تحري الحق والسعي في طلبه والعجيب انه بينما نجد المستشرقين اذا اراد احدهم ان يكتب عن شعب او قبيلة فانه لابد ان يرحل من اوربا الى هذه القبيلة او الشعب ويقيم معهم ويؤلف عن كثب واستعان بمترجم وربما تعلم لغتهم ولكن الحديثي لم يكلف نفسه بالقيام بأية رحلات يزور فيها بلاد سبيع وديارها ويلقى بطونها وشيوخها و رواتها الى غيره من الابحاث الميدانية اللازمة ولكنه بدلا من هذا تعامل مع سبيع وكانها قبيلة منقرضة لا بلاد لها ولا وجود لذلك جاء كتابه مليء بالاغلاط الفادحة والخلط الظاهر
و كان همه ان يعد كتابا باية صورة كانت. فالحديثي قال في مقدمة كتابه انه الف كتابه نسب سبيع لأجل رد بعض الايادي البيضاء لبندر بن سعد بن حريول وبعض ماطوقه به من الآء ومنن ؟؟؟
وافيدكم هنا اني ذهبت الى بندر بن حريول انا والشيخ ابن فليج العريني واخبرت بندر ان الحديثي رفض تصحيح هذا الاغلاط واصر على ابقائها كما هي عليه مع اني ذهبت اليه في بيته وكان معي الشيخ خالد المشاري .
لذا قلت لبندر : بما ان لك اياد بيضاء و الآء ومنن على الحديثي جعلته يؤلف هذا الكتاب من أجلك فارجو ان تطلب من الحديثي ان يعدل الاغلاط التي في كتابه عن نسب سبيع لأن هذا الاغلاط تسيء الى سبيع
ففوجئت ان بندر بن سعد بن حريول يقول انه كانت تربطه بالحديثي معرفة وانه رأى من الحديثي مايغضبه فطرد الحديثي وقطع علاقته معه فما كان من الحديثي الى ان الف كتابه عن سبيع وجعله اهداء الى ابن حريول لعله يرضى عنه لكن ابن حريول لم يقبل كتابه هذا ما قاله لي الشيخ بندر بن سعد بن حريول ومعي عبدالمحسن بن محمد بن فليج العريني في منزله بالرياض
وانا اكتب لكم هذا لتعلموا ان الحديثي لم تكن غايته خدمة قبيلة سبيع بل كانت محاولة لاسترضاء ابن حريول بائت بالفشل والسلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيَّال الغلباء مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني الكرام / أعضاء ومتصفحي منتديات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فقد قال / سليمان الحديثي في كتابه عن سبيع الغلباء : ثم إننا لو نظرنا إلى ديار سبيع الأصلية، لوجدناها رنية والخرمة وبيشة وما والاهما، وهذه هي منازل بني عامر ومفاليهم وعندما تحدث / ياقوت الحموي في معجمه عن " رنية "، قال : " يسكنها بنو عقيل " وبنو عقيل من عامر بن صعصعة وعندما تحدث عن بيشة، ذكر ما يدل على صلة بني عامر بن صعصعة بهذه المنطقة وقبله / لغدة الأصفهاني، حيث يذكر أن : " جميع بني خفاجة يجتمعون ببيشة ورنية " وبنو خفاجة من بني عامر كما هو معروف وذكر هذه الصلة أيضاً / أبو علي الهجري، و / الهمداني في : " صفة جزيرة العرب " و / عرام بن الأصبغ السلمي في كتابة : " أسماء جبال تهامة " و / أبو عبيد البكري في : " معجم ما استعجم " لذلك نجد أشعار العامريين مليئة بأسماء تلك البلاد، ومغاني تلك البلاد والذي يتتبع أشعار العامريين، يتبين له ذلك ملياً فالراعي النميري من بني عامر غضب عليه / مروان بني الحكم وتوعده، فهرب إلى ديار قومه، وقال :-

خبرت أن الفتى مروان يوعدني
= فاستبق بعض وعيدي أيها الرجل

وفي تدوم إذا اغبرت مناكبه
= وذروة الكور عن مروان معتزل

لعل صحة الأبيات كالتالي ـ إضافة الشيخ / الراعي الحديث -:-

خبرت أن الفتى مروان يوعدني
= فاستبقي بعض وعيدي أيها الرجل

لي في تدوم إذا اغبرت مناكبها
= ودارة الكور عن مروان معتزل

ولعالها ذروة الكور وتدرم والكور جبلان بالقرب من رنية وقد ورد تدوم في شعر / لبيد بن ربيعة العامري :-

بما قد تحل الواديين كليهما
= زنانير فيها مسكن فتدوم

قال / ابن بليهد : " أما تدوم فهو جبل مغبر الجنبات، ليس بالكبير، يقع في الجهة الجنوبية من رنية، على مسافة ساعة، وهو الذي يقول فيه / الراعي، وقد غضب عليه / مروان بن الحكم وتوعده، فذهب إلى بلاد قومه وقال :- ( خبرت أن الفتى .... الخ ) الأبيات السابقة ثم قال : " وأما الكور الذي ذكره الراعي فهو جبل عظيم أسود، يطل على بلدة رنية يقع في غربيها، ولا يزال بهذا الاسم إلى هذا العهد، ووادي رنية يقسم هذا الجبل نصفين، وفيه نخل يقال له الأملح، في وادي رنية في مقسم تلك الجبل، وهذا القسم كان يقال : له في الجاهلية ثنية الكور، وكان به يوم من أيام العرب بين بني عامر وبين اليمن ".ا. هـ . ويقول / لبيد بن ربيعة أيضاً في معلقته المشهورة :-

حفزت وزايلها السراب كأنها
= أجزاع بيشة أثلها ورضامها

وبيشة من ديار بني عامر قرب رنية ويقول أيضاً :-

فأفرع في الرباب يقود بلقا
= مجوفة تذب عن السخال

والرباب : موضع في ديار بني عامر في منتهى سيل بيشة، قال / عبدالله بن العجلان :-

ألا إن هنداً أصبحت عامرية
= وأصبحت نهدياً بنجدين نائياً

تحل الرياض في نمير بن عامر
= بأرض الرباب أو تحل المطاليا

يقول / شبوح مولى / المختار بن الخطاب الكليبي العقيلي :-

قواصد أطراف الستار لغائر
= بواكر بحدو سربهن قبيض

والستار وغاير، جبلان قرب رنية وأكتفي بهذا القدر، ولا أرى داعياً للإطالة في الاستشهاد باسم العامريين على مواضع بلدان سبيع الآن وسبيع القبلة لا زالوا في تلك المواضع، أما سبيع الحدارية أهل العارض، نعلم يقينا بما استفاض عن أبناء هذه القبيلة وغيرهم من آبائهم وأجدادهم أن مساكنهم الأصلية كانت تلك الديار، رنية والخرمة، وما والاهما، وقد بينت شيئاً من ذلك في فصل خاص بهجرة سبيع . منقول بتصرف مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .
يالجبري رجل قال مثل هذا الكلام في كتابه لم ينسب سبيع الغلباء في غير نسبها وإن ذكر أقوال شاذة من باب التقصي وملئ ما بين دفتي الكتاب ليبين سعة اطلاعه ونحن نتفهم أسباب مهاجمتك المستمرة لكتاب الحديثي الذي ينتمي إلى قبيلة سبيع الغلباء من جهة الخؤولة فأخواله اّل عبدان من اّل عقل من اّل شايع من اّل شريان من العرينات البادية حديثة التحضر فامسك عليك لسانك ولا تعتقد أن العلم محصور فيك هداك الله وكفى المرء نبلا أن تعد معايبه .


غلباء إليا عاف الرخاء بارد الزول = هل البخوت ولا دخلهم هلايم
عقال ما دام الردي يسمع القول = ومجن (ن) لا نطلـوا بالعـمايم



[ سبيع الغلباء - متيهة البكار - معسفة المهار - مدلهة الجار ]

التعديل الأخير تم بواسطة حزم الجلاميد ; 07 - 07 - 2009 الساعة 22:05
رد مع اقتباس