عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 18 )
مضر
عضو
رقم العضوية : 4095
تاريخ التسجيل : 06 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 17 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مضر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد على عبد العزيز آل حمد

كُتب : [ 12 - 10 - 2005 ]

1- يقول عبد العزيز آل حمد:
العرينات كلهم قبيلة واحدة فن لم تكن من هلال ابن عامر فهي من بني تميم )
وأقول : الشواهد تثبت أن عرينات سبيع غير عرينات التيم الربابيين.

2-يقول عبد العزيز آل حمد:
(وللمعلومية ان عرنة تميم ليست في الرباب وانما بني عرين بن تغلبه بن يربوع من حنظله بن مالك بن زيد مناة بن تميم . الذي منهم الفارس العرني اليربوعي صاحب العراءة ولايوجد في الرباب شي اسمه عرنة)
وأقول:أنت بنيت كلامك هذا على أنه ليس في كتب النسب القديمة فرع اسمه عرينة في الرباب ولو طبقنا نظريتك هذه على فروع القبائل الحديثة لحصلت كارثة كبرى لأنها تعني أن ننظر إلى كل فرع من فروع القبيلة ونبحث عنه في كتب النسب القديمة فإن لم نجد فإننا عندها نقول :هذا الفرع ليس من هذه القبيلة بل من القبيلة الفلانية التي يوجد بها اسم مشابه لإسم ذلك الفرع.
أنت تعلم أن الرباب بطن قديم موجود قبل الإسلام فلماذا تجعل من المستحيل نشوء فرع اسمه العرينات في الرباب على امتداد ما يقارب الألفي سنة؟

3-يقول عبد العزيز آل حمد:
(السوال الذي انا اريد من اي مهتم بالانساب الاجابة علية فلو ان بني تميم قالو انكم يالعرينات من بني عرين لكان هذا حجة قوية لهم لوجود هذا الاسم في بني حنظلة كما هو واضح لكنهم ذهبو خلاف ذلك )
وأقول: لا أستطيع أنا ولا يستطيع أي شخص من بني تميم ولا غيرهم أن يقول أنكم يا عرينات رغبة والعطار من بني عرين بن ثعلبة بن يربوع بن حنظلة والسبب في ذلك هو أن علماء العرينات المتقدمين وغيرهم قد أثبتوا نسبهم بأنفسهم فذكروا أنهم من التيم من الرباب من تميم ولا أحد يستطيع مخالفة ذلك .
وأرجو الآن أن أكون قد أجبت على سؤالك الذي تترد انه لم يجبك عليع أحد.

4-يقول عبد العزيز آل حمد:
(انت لم تجب على سوالي ولم تاتي بجديد حتى الان واقول وهذا ليس تقليل من علمك لاسمح الله انك لن تستطيع الاجابة على سوالي الذي هو محور النقاش )
وأقول :قد أجبت على سؤالك في الأعلى.

5-يقول عبد العزيز آل حمد:
(الشي الثاني الذي يدل على انك جاهل جهل اعمى في النسب ان ابن نمي ليس من العرينات فهو من تميم واظنهم وهبة ولقد اطلعت على هذه الترجمة فتبين لي جهل من كتبها )
وأقول :أنا لم أذكر شخصا إسمه (ابن نمي) كما تدعي بل ذكرت الشيخ أبو نمي العريني وهو قد كتب نسبه بنفسه على كتاب انتهى من تأليفه عام 1014 هـ وذكر أنه من الرباب لا من سبيع وقد ذكرت ترجمته في عدة كتب ولم أر أحدا اعترض على نسبه فأرجو أن تتكرم بإيضاح اعتراضاتك على تلك الكتابات التي تقول عنها :(فتبين جهل من كتبها) أما أبا نمي فهم أسرة من الوهبة من تميم في سدير لا علاقة لهم بالشيخ أبو نمي العريني وهناك أيضا أسرة أخرى يقال لهم النمي من المزاريع من تميم ولا علاقة لهم أيضا بالشيخ أبو نمي العريني.

6-يقول عبد العزيز آل حمد:
(ان سبيع قبيلة موجودة في نجد منذ القدم أي قبل الاسلام اما بمسمى بني عامر اما بمسمى سبيع )
وأقول:أنا أعلم أنه يوجد في نجد فروع عامرية كثيرة منذ قبل الإسلام مثل جعدة وقشير وعقيل وغيرها أما قبيلة سبيع فلم تشتهر بهذل الإسم إلا في القرون المتأخرة وغالب فروع سبيع ترجع إلى هلال بن عامر الذين كانوا بعالية نجد ولا يزالون أما سبيع التي كانت موجود قبل الإسلام فهي قبيلة قحطانية والذي منها التابعي المعروف أبو اسحاق السبيعي.
أما ذكر قبيلة من القبائل أنها أغارت على قبيلة أخرى في مكان بعيد عن بلادها الأصلية فلا يعد دليلا على أنها سكنت تلك البلاد فقبيلة يام النجرانية أغارت على وسط نجد قبل مئتي سنة فهل نقول أن نجد من بلاد يام؟

7-يقول عبد العزيز آل حمد:
(على كل ياليت نعرف من انت فهل انت تعرف ما هو اصلك حتى تناقش العرينات في اصلهم فياليت يكون بحثك في نسبك لعلك تثبة اصلك )
ويقول:(والذي يدل على جهلك ايضا وانك لاتعرف)
ويقول:(وان كنت اظنك مجرد ناقل فقط أي قص ولزق)
وأقول : لن أرد على هذا!!

أما قول الكاتب (القباني) أن حروبا وقعت بين العناقر التميمييين وبين عرينات رغبة ,ان ذلك ينغي أن تكون عرينات رغبة والعطار من تميم لأن ابناء القبيلة الواحدة لا يتحاربون من وجهة نظره فأقول :كم من أخ قتل أخاه الذي هو ابن أمه وأبيه وارجع الى كتب التاريخ مثل كتب عنوان المجد في تاريخ نجد وتاريخ الفاخري وغيرهم وستجد أمثلة كثيرة على ذلك.

وأود أن أضيف هنا بأنني مقتنع أن بني ثور السبعان من سبيع وليسوا من الرباب من تميم لأن ما يثار حول نسبهم في الوقت الحاضر مبني على أدلة ضعيفة لا يستند عليها.
وأرجو ممن يود الرد علي أن يرد بأسلوب علمي موثق بالأدلة بعيبدا عن الغضب و(الزعل)والله الموفق.