عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 20 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 21 - 04 - 2008 ]

الأخ الكريم : ذيب الجبور .... حياك الله

1ـ قولك في الشيخ الحقيل : " وما الشيخ حمد الحقيل الا بشر يخطئ ويصيب "
هذا القول من حيث المبدأ صحيح فكل إنسان يقال فيه ما ذكرت مهما عظم علمه وشأنه ، ومن باب أولى أن نكون نحن أولى بهذا الوصف من غيرنا خاصة إذا كانوا أهل اختصاص وذوي علم ودراية .

2ـ وأما قولك فيه : "وهو كذلك من النسابه متوسطى العلم والدرايه بالإنساب "
فإن هذا الوصف الذي ذكرته ، يعد جرحاً للشيخ الحقيل ، ولا يبلغ المرء مرتبة الجرح والتعديل ، إلا بعد بلوغ الإتقان الكامل لهذا الفن ، وسؤالي المتواضع إليك أخي الكريم : من سبقك لهذا الجرح في الشيخ الحقيل من أهل الخبرة !؟
وإياك : أن تظن أن سؤالي هذا فيه تهكماً عليك ـ معاذ الله ـ وإنما أسأل رجاء الفائدة والتعلم .

3ـ أما إحالتك لي بالإطلاع على كتاب الشيخ الحقيل ، بقولك : "بإمكانك الإطلاع على كتاب الأنساب للحقيل بما انك قد استشهدت به في الكثير من الحجج , فقد نسب الكثير من عوائل الأحساء الى سبيع بن صعب الهمداني أو إلى همدان مباشره "

فقد أحلتني على مليء ، والإحالة على المليء معتبرة في الشرع والعقل ، فوجدت الآتي :
• في كتابه كنز الأنساب ، قال : " قبيلة سبيع ..... وهم بنو سبيع بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وأماكن هذه القبيلة بعضها في نجد وبعضها في الخرمة ورنية .. "
ثم من حاضرة سبيع في الأحساء ، فذكر : آل عمير ، آل مهيزع ، آل بنيان .
• وفي فصل خاص في نفس الكتاب تحت عنوان "عائلات في الجزيرة العربية " ذكر نسب (27) عائلة تسكن الأحساء ، وذكر منها (2) تنتمي إلى همدان ، وذكر (7) تنتمي إلى سبيع بن عامر بن صعصعة .

ومن خلال هذا يتبين أن قولك : " فقد نسب الكثير من عوائل الإحساء الى سبيع بن صعب الهمداني أو الى همدان مباشره "
قولك هذا جانبه الصواب يا أخي : لأن الكثير الذي عبرت عنه ، ظهر أنه قليل ، بل الأكثر خلافه .

4ـ وأما قولك : " أما عن تواجد سبيع في القصيم وسدير والحريق والحاير ورماح والرمحيه والضبيعيه وغيرها من بلاد سبيع أقول هؤلاء سمو (بسبيع الحداريه ) "

فهذا الكلام فيه رجوع منك ـ وفقك الله ـ عن ظاهر كلامك السابق والذي أظهر سياق كلامك بقاء كل قبيلة سبيع في تلك المنطقة بقولك : "سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنيه وتربه وبيشه ووادي المياه وغيرها من تلك البلاد النائيه على طريق ( الحجيج ) خط الحجاز وعلى أطرافه الشرقيه"
ولو تأملت استدراكي على كلامك السابق حينما قلت لك " أطبق عليه علماء النسب من وجود بطون قبيلة سبيع في نجد كسدير ، ورماح ، وحاير سبيع ، ثم نزوح أسرمن سبيع من سدير إلى الأحساء "
لو تأملت كلامي هذا وربطته بإضافتك الكريمة عن سبيع الحدارية وانتشارهم " إلى وسط نجد وشمالها وشمال شرقها ومن بعدها الى معظم مناطق المملكه " ، لوجدت أن هذا هو عين استدراكي على كلامك السابق .
فنحن ولله الحمد بعد تعقيبك هذا وصلنا إلى المعلومة التي نطلبها وهي انتشار بعض قبيلة سبيع في مناطق نجد وما جاورها وإلى مناطق المملكة .

وللفائدة : فإن بعض المؤرخين حينما يذكرون قبيلة سبيع وأنها لم تزل ولا تزال في بلاد أسلافها بني عامر بن صعصعه ، فإنهم يقصدون أن مناطق سبيع الأصلية لا تزال عامرة بأهلها الأصلين ، ولا يعنون بذلك عدم وجود بعض القبيلة خارج هذا المناطق الأصلية .

5ـ أما قولك : " في معرض كلمة الدكتور الفارس في مزاين سبيع الماضي فقد قصد من ذالك الخطاب أبناء عمومة سبيع بن عامر وهي قبائل بني عامر بن صعصعه الموجوده خارج المملكه "
فإني أذكرك ببداية كلام الدكتور الفارس فهو موطن الاستشهاد : " سبيع بن عامر بن صعصعه من قيس عيلان من عدنان من اقحاح العرب وهي في مواطنها الاصليه منذ نشأتها ولها قواعد مرابط لأسودها بدءا من محافظة رنيه ثم محافظة الخرمه ثم أغلب محافظات القصيم ومنها عنيزه مرورا بشطر الرياض بالحائر ثم بشويه ثم رماح وماحولها "

6ـ تمنيت منك ـ وفقك الله ـ وأنت تشرح معنى سبيع الحدارية أنك لم تضف الإضافة التالية : " وما مصطلح الحداريه الا دليل على بلادهم وتواجدهم الأساسي في بلادهم الأم الوديان رنيه والخرمه وتربه وبيشه ووادي المياه " لأن هذه الإضافة أحدثت اختلالاً في المصطلح الذي وضحته في بقية حديثك ــ جزاك الله خيراً .
أخيراً أخي الفاضل : أزودك بهذه الوثيقة التي تهمنا في موضوع آل شعيبي ــ الأحساء

الوثيقة مؤرخة في 15/8/1366هـ

نصها : " بسم الله الرحمن الرحيم
جناب الأمجد الأفخم الأخ المكرم محمد بن عبدالرحمن الشعيبي سلمه الله تعالى
بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الدوام أدام الله علينا وعليكم نعمة الإسلام كتابكم وصل وما عرفتم كان معلوم من قبل إفادتكم لنا ، تستفهمون عن فروع بني عمكم المشاعبة من أي فخذ من فخوذ سبيع وإلى من ينتمون إليه من فخوذ سبيع ، أخي نفيدكم بالذي نعرفه ونحققه بمعرفة قاطعة ليس فيها شك أنا وشيبان عندنا من أهل الخرمة أن المشاعبة سبعان فرع من فروع الزكور وهم بني عمير وأقرب ما لهم من سبيع بني عمر وبني عامر لأن عامر وعمر وعمير اعيال رجال واحد وهم في ما بينهم أقرب البعضهم بعض وأما الفرع فيهم يعودون إلى الزكور لانهم فرع منه ولهم بقية عندنا إلى الآن فهذه حقيقة ما نعرفه ونخبرهم عليه ونشهد بذلك ليكون لديكم معلوم ، بلغوا سلامنا كافة الجماعة كما من لدينا من العيال والجماعة يسلمون ، والباري يحفظكم ، والمشاعبة يجتمعون مع باهلة في الزكور لأنها تجمع فيهم في الفرع الأول .

شهد على ذلك تريحيب ابن بجاد القريشي
شهد على ذلك مناحي ابن هندي القريشي
أخيكم سعد بن خالد بن لؤي الشريف أمير الخرمة"

للإيضاح : 1ـ محمد بن عبدالرحمن الشعيبي من أهل الأحساء توفي في رمضان 1410هـ
2ـ لم أقم بأي تعديل على الوثيقة ونقلتها كما هي دون تعديل الألفاظ أو السياق .


رد مع اقتباس