عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 11 )
ابن جـــــــراح
عضو مميز
رقم العضوية : 30
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,401 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 12
قوة الترشيح : ابن جـــــــراح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : إلى الإخوان جميعاً ونسابة بني ثور خصوصاً

كُتب : [ 29 - 04 - 2004 ]

اخي سعد
مرحبا بعودتك مرة اخرى
وفعلا كما ذكرة فان النسب دوخة راس ومهما حاولت ان تاتي بالصحيح فانك تجد الخطاء يرد مع تطور الزمن واتيان معلومات اخرى اما ان تكون منافيه لما يقوله الشخص او تكون توافقه باشياء وتخالفه باخرى فالاحرى بنا انا مهما وصلنا من العلم في هذا المجال فنضع احتمال ان ياتي من يقول لنا لا قفوا فانتم مخطئون فاحتمال ان ياتي مناقض لكلامنا نحن الاثنين ويقول قفوا فان الصحيح هو كذا وكذا وياتي لنا بادله واضحه ليس لنا حجة عليه فهذا هو التاريخ , ولكنا نحاول قدر الامكان ان نجتهد بالبحث ونحاول ان نظهر افضل النتائج من خلال بحثنا , فهذا هو ما قام عليه هذا العلم من اساسه الى وقتنا الحاظر فوجدنا كتّاب كبار ونجد لهم النقائض عند آخرين وتكون حجة الكاتب الآخر اقوى من حجة من سبقه , والآن ندخل في صلب موضوعنا :

فعلى افتراضك اخي الكريم ان البيتين اللذان اوردتهما في مشاركتك لحميدان الشويعر هما لجدك سليمان وكانة وفاة حميدان الشويعر اما في 1160 هـ او في 1139 هـ فلناخذ بالوسط ونقول انها في عام 1149 هـ تقريبا لكي تبداء الافتراضات على هذا الاساس ونحن نتكلم بالتقريب لا بالتاكيد فنحن نحاول الوصول الى اقرب فتره زمنيه تربط كلامنا بعضه فنقول

ان سليمان بن عبدالله عاش تلك الفتره في الغاط او بالاحرى في منطقه قريبه من حميدان الشويعر وحميدان الشويعر على ما اعتقد انه من اهالي سدير اذن سليمان كان قريبا تلك الفتره من منطقة وجود حميدان الشويعر .

اذن نقول انه تمت عدة انتقالات بعد خروج جدكم من عنيزه فانتقل من عنيزه للزلفي ومن الزلفي الى ....... عدة مناطق او منطقه واحده وهي التي سكنها بالقرب من حميدان الشويعر ثم منها الى الغاط , فاكاد ان اجزم بهذا بان انتقالهم فعلا تم في 919 هـ تقريبا وان الانتقال كان بواسطة جد آخر غير سليمان . واللذي اجزم عليه انكم والنصر الله ابناء عمومه بالنفس وذلك من خلال ربطي باسم جدكم مع جد الشيخ صالح وهو الموثق في الكتب . اذن نقول انه فعلا انتقالكم كان قديما ومن المحتمل ان قول حسن بن مشعاب كان يطلق على اي واحد من المشاعبه فمثلا لو قلت محمد بن عبدالله ابن محمد بن مشعاب .. فلشهرة محمد نقول له على طول محمد بن مشعاب ونكون لم نذكر اسم عبدالله ولا جده محمد بل تطرقنا لمشعاب مباشرة حتى لو لم يتكر اسم مشعاب في الفخذ لاكثر من مره فبامكانا الربط المباشر لجد الاكبر فعلى سبيل المثال انت لو سؤلت لقلت فلان بن فلان بن جراح دون التطرق لتسلسل وايضا نذكر على سبيل المثال سعد بن جراش فقد تعدى اسماء الآباء والاجداد لشهرة جده باسم جراش . هذه وجهة نظري من هذه الناحيه .

وبالنسبه لرحيل النصر الله اعتقد ان التفرع لم يحدث الا بعد الرحيل فتفرع الفرعين العيسى والنصر الله بعد رحيل جدهم وارتحلتم انتم الى الغاط ومن المكن انهم هم ارتحلوا الى حوطة سدير

اما من ناحية عائلة الدويش فهم ليسوا من بني ثور فهم من العرينات ولهم اجتماعات مع ابن شويه ويزورونه في الاعياد والمناسبات ولهم اجتماع في يوم محدد . ومتفرع منهم عوائل ايضا وهم الصقير ومنهم من يكتب السبيعي ومنهم من يكتب العريني الآن ومن الدويش ايضا عائلة الثنيان ومن مشاهير الثنيان هؤلاء هو صاحب مصنع مياه القصيم في البدائع ومن الدويش ايضا عدة عوائل متفرقه في القصيم لكن لا تحضرني اسمائهم .

اما بالنسبه لاسم البكري في البكيريه فليس لنا بهم علاقه لكن يطلق علينا آل بكر في السابق ويطلق علينا آل ابوغنّام وذكرت لك تفصيلها سابقا اما تفرعاتنا فهي كالتالي :

الحميدان - الحجاج - العليوي - العميم وهذه الاسماء هي التي ترتبط بآل ابو غنام لكن الغنام والبكري ليسوا منا فانا اذكر لك التفرعات القديمه

واخيرا اشكر لك تعاونك معي اخي سعد والشكر يمتد لكل من شجع وشارك في هذا الموضوع اخوشما و عبدالله و محمد بن سلطان لكم الف تحيه على مروركم على الموضوع والاشاده على نجاح هذا النقاش والنقاش لولا طرح سعد المتميز لما وصلنا الى هذا فليتقبل الجميع فائق احترامي وتقديري

اخوكم بن جراح


رد مع اقتباس