للباحثين والمؤرخين فقط ( مناقشه وفق المراجع )

[محمد بن سلطان]

لا هنت يابن العم خايل الغربي .. وسلمت يمناك ..

معلومات قيمه ..

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

[مخايل الغربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سلطان

لا هنت يابن العم خايل الغربي .. وسلمت يمناك .. معلومات قيمه .. تقبل تحياتي ،،
اخوك
محمد بن سلطان الثوري

بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ النسابة محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد بيض الله وجهك على الرد السابق لانك من اعيان نسابة سبيع الغلباء واشكرك على المشاركة لان الشروط من الكاتب الاصلي الاخ الشيخ عبدالله الفقير تقول الباحثين والمؤرخين وكما سبق وان ذكرت انك من اعيانهم واسلم وسلم والسلام

[باحث في الأنساب]

الاخ الكريم / مخايل الغربي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اود التعليق على مداخلتك الاخيرة وهي قولك ان الكبرى والنتيفات من جميلة والمتتبع لكتب الانساب يجد ان قبيلة الكبرى تنسب الى جرم قضاعة فقد ذكرهم الهمذاني واكد عليهم كتاب امتاع السامر والشيخ حمد الجاسر وبعض الباحثين
اما النتيفات فقد ذكرهم ابن لعبون من وايل وذكر الجميلات من تغلب وفرق بين الجميلات وبين النتيفات وفيما يظهر لي ان هنالك اسر متحضرة من بقيا الجميلات قد دخلوا في النتيفات حلفا ومنه جاء الادعاء ان النتيفات من جميلة والاصح ان النتيفات من وايل كما ذكر ابن لعبون ال خليفة من وايل ولم يذكر ال الصباح

وشكرا لك

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الجميلي بعد التحية من العيب عليك وقلت الدين والمروءة ان تتسمى بشيوخ عنزة الفقراء والفقرا من كبار شيوخ عنزة ولو اختلفنا معهم بالطرح والتفاصيل وقد كتبت موضوعك في احد المنتديات باسم عبدالله الفقير وخاطبك شيخي بالشيخ عبدالله الفقير واجبته ولم تنفي وهذا بحد ذاته قادح لدينك جارح لعدالتك اما ال الصباح فمن الجميلات المنسوبين الى عنزه حلفا واخوانهم منسوبين الى الدواسر حلفا واخوانهم منسوبين الى حرب حلفا وعلى راسهم ال مضيان
والظواهر وال مريخان والجملا الذين يسمون وسم الجمالين وينتخون نخوتهم اما انتم فلاتسمون وسمنا ولاتنتخون نخوتنا ولستم منا في شئ وجميلة الهلالية الجامعة لنا مع من ذكر هم ابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبه الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وعلى راسهم جمالين سبيع واخوانهم الصنادحه مع المراغين الزكور وقد شاخوا على قبائل تغلب بسبب فيصل الجميلي وقصته معروفه مع جهم وابنائها السنادى ومنهم النتيفات الدواسر والنتيفات العزه وعزيز جد العزة شقيق جميل الاكبر وسموا النتيفات اي بقية جميلة المهاجرة والتي نسبت لعنزه حلفا لان نتفة الشئ قطعته فمن قال انهم دواسر فقد اخطا الا بالحلف ومن قال انهم عنزه فقد اخطاء الا بالحلف ومن قال انهم حروب فقد اخطا الا بالحلف وهم من الخلعاء اعز بيت بالعرب العدنانيه بعد قريش اذ هم من اخوال ادهى قريش ابوسفيان بن حرب رضي الله عنه واشجع قريش سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه واعلم قريش عبدالله بن العباس رضي الله عنهما واكرم قريش في زمنه عبيدالله بن العباس رضي الله عنهما وقد تزوج منهم الرسول صلى الله عليه وسلم عدة نساء وبنوهلال من بني عامر بن صعصعه وهم اخوال لاكابر قريش ومنهم في نجد الروبه والعزه والجمالين وال علي والمداريه ومليح والصمله وعرينة المداهين وال محمد على قولين والقبابنة والشماسات ومليح هم سلالة حسن بن سرحان الرويبي العبدلي الهلالي ولازالوا ينتخون بالاد السريحي وهم من الروبه كما ان العزه والجمالين والمداريه وال علي من الروبه سبيع ومنهم القبابنه والقراوين والفراوين السهول وكان للجمالين راع يسمى عمار الهتيمي والجميلي المعدود من الصلبه اهل الحدائق قديما والحدقة حديثا هو من ذرية عمار الهتيمي راعي بني هلال وابن جباره صانعهم وليس مع عتيبه من بني هلال الا وقدان واليك قصيده شاعر بني هلال في معركة اوشيقرمع قائد البلده حديد واهلها
وردناك ياعد يسمى وشيقر وصدرنا ضمايا والشراب وجيد
وهد لنا من نايد المال بكره وعقرها من لا رايه عليه سديد
وجازاه عمار الهتيمي بمثلها وقطع ساعده في الحال بالسيف وكيد
وصاحوا وصحنا واشتبكنا بجمعهم وصار الطرحا بيننا ما لها عديد
الى حدونا لجينا بسلامه والى حديناهم لجوا بحديد
حديد يحد الخيل بذويرع القنا يعدي على فرساننا ويزيد
ثم اطرد قدمه ذياب بن عامر وذبحه تحت هاك العدام وحيد
طعنه بشلفا صنعة ابن جباره تودع حلاقين الدروع بديد
اخي الباحث الجميلي المتسمي بشيوخ عنزة اتق الله ولاتدلس في انسابنا فبنوا عزيز وبنوا جميلة في صعيد مصر والبر الافريقي فيهم امارة العرب بافريقيا الى وقتنا الحاضر وهم رجال الجبل في التراث المصري واميرهم سعادة اللواء محمود ابو الليل محافظ الجيزة من البلاد المصريه حاليا وقد يكون لهم ابناء عم في الشام او العراق ولكنهم بالتاكيد ليسوا جميلة الحدقة مشاركة الصيد في مفلاه وعزيز وشقيقه جميل خالهما ابو زيد الهلالي وابن ابن عمهما وفيه امارة شداد بني هلال وقبائل هوازن وسليم وامارة البوادي لحسن بن سرحان جد قبيلة مليح واخته الجازية ام محمد الشريف والذي حكم مكة بعد ابيه الشريف شكر بن هاشم ولازال الفحل عليان فحل ابل ابو زيد الهلالي العليا التي اخذتها الرولة واخذنا بدلا منها الخيل الغلب وحمى ضرية والذي سماها على زوجته عليا القحطانية عند العزة من سبيع وقد فازت العليا بجائزة الملك عبدالعزيز رحمه الله في ام رقيبة عدة سنوات بمراكز متقدمه وهي العليا ابل الشيخ ناصربن مهنا السبيعي وقبله لاخوانه القراوين عليه فلا نسمح لك ولا لغيرك التلاعب بانسابنا وان كنت معزم فعرف بنفسك لنعرف نتعامل معك عن طريق المحاكم الشرعية اولا فان اجدى والا مادون الحلق الا اليدين ياجميلي واخيرا اذكرك وانت الباحث في الانساب حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ان الجنة حرام على من ادعى غير ابيه وهو يعلم واذكرك قوله تعالى عتل بعد ذلك زنيم وازيدك ان الجمالين وقبائل بني عامرعامة لهم جمجمة معينة لاتوجد فيكم وانتم الخريتون فدققوا النظر لكيلا يلتبس عليكم الامر ولاتصروا على الخطا فدونكم الغلباء اعز عرب عدنان بعد قريش والتي لم يعهد عنها انها بنت بيوتها خلف الدواوير فان كنت تبحث عن اصل فاوصيك ان تذهب لمن كنت تبنون بيتكم خلفهم والسلام ختام لكل ما يحبه الله ويرضاه
كريم إذا ماقيس عيلان فاخرت به راق يوما زعمها كـــــــــــــــــل زاعم
مصاليت غلباء من رؤيب أعزّة طوال القنا كا لمشبـــــلات الضياغم

[باحث في الأنساب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز / المتوهم

اولا انا لست من قبيلة عنزة ولست من اسرة الفقير العنزية كما انني لا يهمني شخص اعتقد بي اسما انا هنا اتيت للبحث
وارى خرافات بحثك الذي لا يستند على مراجع

ثانيا : انا وضعت مشاركة هنا ولم اجدها من ما يدل على عدم الامانة من اصحاب المنتدى ويغلب عليهم طابع العنصرية وهذا الامر يجعلني انسحب باحترام من اشخاص لا يقدرون التاريخ والحقائق

وما قولي الا حسبي الله ونعم الوكيل

[ذيب الجبور]

الله الله الله ياخيال الغلبا بحث مختصر و متكامل وواضح وضوح الشمس

في غائلة النهار مستند على مراجع تاريخيه معتبره ومراجع

وقصائد شعبيه ... وخير الكلام ماقل ودل ... حفظك الله خيال الغلبا

وسدد على الخير جميع خطاك ...

[خالد الشماسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث في الأنساب

ثانيا : انا وضعت مشاركة هنا ولم اجدها من ما يدل على عدم الامانة من اصحاب المنتدى ويغلب عليهم طابع العنصرية وهذا الامر يجعلني انسحب باحترام من اشخاص لا يقدرون التاريخ والحقائق

وما قولي الا حسبي الله ونعم الوكيل

مرحبا بك أخي باحث في الأنساب


لو علمت بفرحنا بصيد المعلومات هنا لعلمت بأننا من المستحيل ان نحذف لك شيئا .



وآمل منك اخي تكرما ذكر الموضوع الذي فقدت مشاركتك فيه . فنحن لا نحذف بشكل نهائي وبامكاننا البحث عن مشاركتك ولعلك فقد مكانها التي كتبتها فيه .



وانا بنتظارك .

[خيَّال الغلباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر

الله الله الله ياخيال الغلبا بحث مختصر و متكامل وواضح وضوح الشمس

في غائلة النهار مستند على مراجع تاريخيه معتبره ومراجع

وقصائد شعبيه ... وخير الكلام ماقل ودل ... حفظك الله خيال الغلبا

وسدد على الخير جميع خطاك ...

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز ناصر ذيب الجبور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ماذكر من البحث هو بعض مما عندكم للدفاع عن شرف القبيلة وقد قيل لايسلم الشرف الرفيع من الاذى حتى يراق على جوانبه الدم فنحن واياك مرابطين على ثغر حسب القبيلة لكيلا يتلاعب بها كل حاسد وواش ومدلس ولانستغني عن توجيهك وانتقادك للخطا ان وجد وهنيا للغلباء بابنائها البررة مثلك واسلم وسلم والسلام

[خيَّال الغلباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر الهديب

الوصف : قبيلةجميلة بني هلال قيسية تنسب الى هلال بن عامر بن صعصعةمن قيس عيلان
وقد أشار اليها كثير من المؤرخون القداما أمثال القلقشندي والمقريزي
وابن فضل ال عمري والمعاضيدي والسامرائي وعباس العزاوي و س عيد الجميلي
وغيرهم كثير. وتقطن هذه القبيلة في أنحاء مختلفة من الوطن العربي وكانت في السابق مواطنها نجد والحجاز وقد هاجرة هذه القبيلة في القرن الخامس الهجري مع تغريبة بني هلال وفروعها الان منتشرة في شمال المملكة والكويت والعراق وسورية وتركيا ومصر والمغرب العربي ، وقد أشتهر منها الفارس المغوار فيصل الجميلي الذي عاش في القرن العاشر والحادي عشر الهجري ...
وفيه أخواني ناس أستغلوا تشابه الأسماء بشمال الجزيرة ولا أصل لهم وهم عبيد بيض عند القبايل ولا علاقة لهم بقبيلة جُمَيلة الوائلية التغلبية القبيلة الأصيلة ذات النسب العريق في نجد الذين منهم آل خليفة و آل الصباح والنتيفات ، وانه من العجيب ان تربط اُسر بالجميلات وهم لايقربون لهم لا من قريب ولا بعيد وقد ذكرهم ابن لعبون عند ذكره للنتيفات وقال انكم من ال حميد من بني خالد واليوم نزيعة من الذي ذكرهم ابن لعبون في مخطوطته وههذ الأسر قد دخلت حلفاً مع الدواسر وجميع اثباتاتهم تسجل الغريري الدوسري وهذا ثابت من دوار ابائهم واجدادهم فمن اين اتوا بلقب الجميلي بعد الغريري هل لديكهم مشكلة في نسبهم و يجب ان يحلوها بعيدا عن سرقة انساب القبائل الاخرى فجميلات حفر الباطن هم من نزحوا من الافلاج وهذا شائع ومشهور ويكفيهم نخوتهم المشهورة بين القبائل على ذلك القصر الذي احتموه من هجمات الشريف وتاريخهم مشهود بأسماء عشائرهم كال مضيان شيوخ الجميلات في حلف بني سالم وقد ذكرهم الجزيري سنة 960 هجري في الحجاز وكذلك المويهات من الجميلات الذين شكلو حلف مع علوة مطير على مويه هكران منذ 300 سنة بعد نزوحهم من الافلاج وهذا ما جاء توضيحه في كتاب العامري فأين هم من هذه المراجع الموثقة واين الغررة ذلك الوقت من الجميلات فلا يوجد كتاب واحد يثبت انهم من الجميلات ولا حتى استيطانهم في الافلاج فهم أفراد قد غوى على امرهم الحقد واعمى بصيرتهم عن الحق ولا لهم الا العار والخزي بين القبائل لانهم لعبو بأنساب العباد وهم يعلمون حق المعرفة زوهم وبهتانهم ولن يفلحوا ابد الدهر لان طريقهم مظلم وسامحني اخوي لاهنت .!

بسم الله الرحمن الرحيم

يابندر الهديب العريني بعد التحية اذا لم تستطع شيئا فدعه وجاوزه الى ماتستطيع اتق الله في انسابنا ولاتؤصل الصلبة وتبلانا فيهم لان ذلك عار عليك في الدنيا ووبال يوم القيامة والعبرة ليست بكثرة النقول بل بفقه المنقول ولايدل نقلك لهذا الموضوع الا على جهلك اصلحك الله وللحروب رجال يعرفون بها وللدواوين كتاب وحساب الرجاء ان تكون تلك كبوة جواد ولكل جواد كبوه وان عدت لمثلها فلا تلوم الانفسك لان المثل يقول رقع يامرقع قال الشق اكبر من الرقعه ولاتجتهد في الانساب اجتهادات اوهى من بيت العنكبوت وكفى المرء اثما ان يحدث بكل ماسمع او ان ينقل كل ماقراء والسلام

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ السائل العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد القبائل الوائلية التغلبية في الدواسرهم الحقبان والمصارير والمشاوية وينتسب اليهم حلفا الخيلات بنوا الاخيل العامرية اخوان المنتفق والعمور العقيلية اصحاب وادي الدواسر الاصليين والذين اقطعهم الرسول صلى الله عليه وسلم العقيق فسمي باسمهم عقيق بني عقيل العامرية واخوانهم العمور الخوالد ومع الدواسر من قشير بن عامر البدارين والشكره والغييثات واخوانهم ومعهم من بني هلال المساعره ابناء مسعر بن كدام الهلالي صاحب احد اقدم مساجد الكوفة وشيخة شمل الدواسر بالقبائل العامرية من الجاهلية الى الان اذكانت في عامر بن زياد البدراني القشيري ثم في ابن قويد المسعري الهلالي اما السنادى فهم اخوان الصنادحة مع المراغين سبيع اهل رنية من الاب لان الصنادحه من ابناء الفارس فيصل الجميلي من السبيعية والسنادى ابنائه من جهم التغلبية وبينهما القصة رمح الجميلات في فرسهم كما ان بينهما صلة رحم الى يومنا هذا ولما زار السنادى الصنادحه في رنية قال لهم شيخها كل مزارعكم ببلدكم قالوا سبيعين قال خذوا سبيعين مزرعة في رنية واسكنوا مع اخوتكم فرفضوا متعللين بانهم اسياد بلدهم حاضرة وبادية وان مكثوا في رنية فسيعدون من عموم سبيع والنتيفات من جمالين سبيع ابناء عم السنادى وليسوا من ذرية الفارس فيصل الجميلي ولما هاجرت جميلة بقوا وسموا نتفة ونتفة الشيئ قطعته واعظم دليل على ذلك وجود النتيفات مع العزة اخوان الجمالين في حاير سبيع اما الكبرى ففيهم خلاف هل النتيفات منهم ام لا فان كانوا منهم فهم جمالين وان كانوا من غيرهم فهم اعلم بنسبهم اخي العزيز تغلب في الجاهلية هم اهل الفرس الغلباء فغلبناهم عليها وهاهي نخوة جميع القبائل المنحدرة من رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال ومنهم الجمالين وغيرهم وغلبناهم كذلك على حمى ضرية واخذت اخوانهم الرولة البكرية العلياء ابل ابو زيد الهلالي وبقي عندنا فحلها الى يومنا هذا اما الشيخ العلامة حمد الجاسر والشيخ المؤرخ ابن لعبون فليسوا اعلم من سبيع في نسبها ولم يتيسر لهم ماتيسر لنا من وثائق وقصائد واملاك وقبائل تختص بالموضوع والقول الفصل في المسالة غير ماذكر الغلباء فهل تغلب الدواسرالوائلية الان هم من ينتخي بالغلباء ام جمالين سبيع واخوتهم والاجابة يعرفها من عنده ادنى علم بالنسب وكما كانت في الجاهلية تسمى تغلب الغلباء فسبيع هي سبيع الغلباء الان على حذف مضاف والمقصود خيالة الغلباء وحذف للعلم به كما قرر ذلك ائئمة اللغة واجزم ان ال صباح من جميلة بني هلال يعني اخوان جمالين سبيع دما اخي التويجري كثيرا من كتب البلدان ذكرت ان الحبس والمسمى حاليا سمار بقيعاء هو الحد الفاصل بين عبس وعامر وهونهاية الحمى ضرية كما ان تغلب لما هاجرت الى عين التمر بالعراق انضوى ماتبقى منها تحت القبائل العامرية وعلى راسهم العزة والجمالين بل ان فيصل الجميلي انخزل عن بني عمه وتامر على تغلب ردحا من الزمن ومعه بعض فرسان قومه اجداد النتيفات وعقيق تمرة الى نهاية القرن الثامن للعزة فلذلك تلقب العزة الى يومنا هذا بسبيع التمر وقد ذكر ذلك اللقب الشاعر ابن نوال الصميلي السبيعي من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الاكبرالهلالية في قصيدة له في حرب الرضيمة وكانت سبيع مع ابن عريعر ضد العجمان ومطير والدواسر عندما اشارعليهم بالانسحاب عن ابن عريعروتركه يواجه مصيره ومنها
ولوا سبيع التمر ماحدكم لوم ولاغرسة قامت تساقى بماها
وانت سالم والسلام