Untitled 1
 
  ما هو بنك سيتي جروب النصاب في السعودية؟ (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 126 )           »          شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 324 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 295 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 577 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 346 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2453 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2466 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2666 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2868 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 2838 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > مـنـتـديـات الـقـبـيـلة > منتدى التاريخ والأنساب
 

منتدى التاريخ والأنساب نسب قبيلة سبيع الغلباء ، نسب القبائل العربية وأخبارها و تاريخ قبيلة سبيع وأمجادها وأهم المعلومات التاريخية والجغرافية لحدود القبيلة و الوقائع والمعارك في نجد و المملكة العربية السعودية عموماً يوجد وثائق قديمة وكتب نسب يمكن تحميلها


الرسالة لابن خثلان والأحيوي : نسب سبيع في عامر بن صعصعة

نسب قبيلة سبيع الغلباء ، نسب القبائل العربية وأخبارها و تاريخ قبيلة سبيع وأمجادها وأهم المعلومات التاريخية والجغرافية لحدود القبيلة و الوقائع والمعارك في نجد و المملكة العربية السعودية عموماً يوجد وثائق قديمة وكتب نسب يمكن تحميلها


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 41 )
"عريني البكيرية "
عضو
رقم العضوية : 12735
تاريخ التسجيل : 24 - 03 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 13 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : "عريني البكيرية " is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 25 - 04 - 2007 ]

والله ثم والله ان اللي يتكلم في سبيع أو يمس طرفها مجنون .
ولاهوب من طبع السبيعي يتعدى على غيره من القبايل من دون وجه حق .

,انا من رأيي يحذف الموضوع من هالمنتدى , ويرد على الموضوع أن كانه مكتوب في أي منتدى ثاني , عشان يبين بطلان مايدعيه الكاتب , وعشان مانعطي ضعاف النفوس فرصة يتكلمون .

"مهيب سبيع اللي يشكك فيها أو تمس بسوء , وغلطان يامناطح الصخر"


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 42 )
عز المجاهيم
عضو نشط
رقم العضوية : 731
تاريخ التسجيل : 16 - 01 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 73 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عز المجاهيم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

الأخوة الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو ان الأخوان في منتدى الهيلا لم يجدوا لمنتداهم مزيداً من القراء بعد هجره القراء جراء كثرة اخطاء وجهل القائمين على ذلك المنتدى والذي أعتقد جازماً بأن من جذبهم اسم المنتدى ( الهيلا ) قد تفرقوا عنه بعد رؤيتهم لضحالة ثقافة مشرفيه التاريخية والجغرافية وووووو الخ
وقد كان أول الهاجرين لذلك المنتدى هو الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي الذي كان يأتيهم بالدليل الواضح ويأتونه بالمتشابه والملفق وبعد عرف مخبرهم هجرهم ، وكنا والأخ العزيز / أبن خثلان وأخرين قد ألتحقنا للدفاع عن قبيلة سبيع في ذلك المنتدى لفترة وبعد أن عرفنا سوء نية مشرفيه وخاصة هنيدس وعين العقل وغيرهم تركناهم في غيهم يعمهون .
وأود لمن أراد الإطلاع على قلة ثقافتهم التاريخية الإطلاع على هذا الرابط :
http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=7157
.
.

--------------------------------------------------------------------------------

]
كتب الأخ الفاضل الأستاذ / راشد بن حمدان بن راشد الاحيوي المسعودي ـ من العقبه بحثاً قيماً في مجلة العرب ( س 29 ، ج 5-6 ذوا القعدة والحجة سنة 1414هـ ) عن قبيلتي سبيع والسهول نورده هنا كما هو :
[ أنظر (العرب) س25/651 وس26/282/837 و س28/837 ]
طالعت ما كتبه الأخ الفاضل الأستاذ عيد بن مدعج آل بليدان السبيعي في (( العرب )) بعنوان ( السهول أصلهم وبلادهم ) وكنت قد طالعت له قبل ذلك ما كتبه بعنوان ( سبيع الحدارية ) وكان الأخ الفاضل الأستاذ فهيد بن عبدالله بن تركي السبيعي قد كتب قبل ذلك بحثاً بعنوان ( سبيع بطونها وبلادها ) في العرب . وقد أحببت أن أكتب هذه العجالة حول سُبيع والسهول هاتين القبيلتين الكريمتين اللتين تنتسبان إلى قبيلة عربية عريقة وهي قبيلة بني عامر بن صعصعة إحدى أجل وأهم قبائل هوازن ، لاسيما وأن الأخ الفاضل الأستاذ عيد بن مدعج قد اخبرني أنه أعد كتاباً حول قبيلة سبيع فلكل هذا رايت أن أشارك الأخوين الكريمين بهذه الكلمة آملاً أن يكون فيها ما يفيدهما في أبحاثهما حول سبيع ، وهنا فإنني لن أخوض في إيراد اقوال من كتبوا حول سبيع والرد عليهم ومنها ما ذكره المغيري حين نسبهم إلى بني السًبيع من همدان إعتماداً على تشابه الأسماء وهو إعتماد على أساس هش لا يقبله منهج التحقيق العلمي ، وسأكتفي بإيراد بعض النصوص التي تؤكد نسب القوم وأنهم من بني عامر بن صعصعة فأقول وبالله التوفيق :
أولاً : سٌبيع : ليس صحيحاً ما أورده بعض الباحثين بأن علماء النسب لم يذكروا سُبيعاً ولم ينسبوهم ، والصحيح أن بني سبيع فرع من بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، وقد جاء ذكرهم في واقعة بين قومهم جعدة وباهلة ، وقد فصلها أبو عمر الشيباني ( ت 206 هـ ) قال أبو الفرج الأصبهاني ( ت 356هـ ) في ذكر النابغة الجعدي ( ت نحو 50هـ ) هذا الشعر لقال بن خويلد العقيلي يحذره غبً الظلم لما أجار بني وائل بن معن وكانوا قتلوا [ رجالاً ] من جعدة ، فحذرهم مثل حرب البسوس ، إن أقاموا على ذلك فيهم ، قال أبو عمر الشيباني : كان السبب في قول الجعدي هذه القصيدة أن المنتشر الباهلي خرج فاغار على اليمن ثم رجع مظفراً فوجد بني جعدة قد قتلوا أبناً له يقال له سيدان ، وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بنا عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة ، فلما أن علم ذلك ، فقتل منهم ثلاثة نفر ، فلما فعل ذلك تصدعت باهلة فلحقت فرقة منهم يقال لهم بنو وائل بن خويلد العُقيلي ، ولحقت فرقة أخرى يقال لهم بنو قتيبه وعليهم حجل الباهلي بيزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي ، فأجارهم يزيد ، وأجار عقال وائلاً ، فلما رأت ذلك بنو جعدة أرادوا قتالهم ، فقال لهم عقال : لا تقاتلوهم فقد أجرتُهم فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول ، وأما الآخران فعليً عقْلهما . فقالوا : لا نقبل إلا القتال ، ولا نريد من وائل غيراً ( يعني الدية ) فقال : لا تفعلوا فقد أجرتُ القوم فلم يزل بهم حتى قبلوا الدية ، وأنتقلت وائل إلى قومهم ، فقال النابغة في ذلك قصيدته التي ذكر فيها عقالاً :
فأبلغ عقالاً أن غاية داحسٍ بكفيك فاستأخر لها أو تقدم
تُجير علينا وائلاً في دمائنا كأنك عمًا ناب أشياعنا عم
كُليب لعمري كان أكثر ناصراً وأيسر جُرماً منك ضُرج بالدم
رمى ضرع نابٍ فاستمر بطعنةٍ كحاشية البُرد اليماني المُسهم
وما يشعُر الرُمح الأصم كعوبه بثروة رهط الأبلخ المتظلم
وقال لجساس : أغثني بشربة تفضًل بها طولاً علىً وأنعم
فقال: تجاوزت الأحصً وماءهُ وبطن ( شُبيث ) وهو ذُو مترسم (1)
قال الأحيوي : كانت باهلة قد أنظمت إلى بني جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، ولحقت بهم فكان أن قتل بنو جعدة سيدان بن المنتشهر بن وهب الباهلي أثناء غيبة أبيه فلما عاد المنتشر الباهلي وعلم بالأمر أغار على بني سُبيع من جعدة وقتل ثلاثة رجال منهم مما أفسد الأمر بين باهلة وجعدة ، فأنقسم الباهليون إلى قسمين : الأول : بن وائل بن معن الذين التحقوا بعُقيل وهم بنو عمومة جعدة فهم بنو عقيل بن كعب بن ربيعة بن صعصعة ( 2 ) فأجارهم زعيم عقيل وهو عقال بن خويلد بن عوف بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر ( 3) وبنو وائل بن معن الباهلي هم فرع المنتشر الباهلي هو المنتشر بن وهب بن عجلان بن سلمه بن كراثه بن هلال بن سلامة بن ثعلبة بن وائل بن معن (5).
الثاني : بنو قتيبه بزعامة حجل الباهلي وهم إخوة بني وايل بن معن ، فهم بنو قتيبه بن مالك بن أعصر وهم باهلة (6) ومنهم حجل الباهلي وكان رئيساً وهو حجل ابن نضله بن صبح بن عبدالله بن عمرو بن عبد بن غنم بن قتيبه بن معن ( 7) وقد ألتحقوا ببني كلاب إخوة عُقيل وهم بنو كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة (8) فأجارهم يزيد وهو ابن عمرو بن خويلد وهو الصعق بن عمرو بن كلاب (9) .
وقد أنتهى الأمر بأن قبلت جعدة الدية عن قتيليهم السبيعيين ، أما الثالث فقد احتسب مقابل قتيل باهلة ، فكان أن عاد بنو وائل بن معن الباهليون الذين كان بنو جعدة يطالبونهم إلى قومهم باهلة .
قلت : وهذا النص يبين لنا أن سبيعاً من فروع بني عامر القديمة التي كان لها وجود في العهد الجاهلي . وقد عم أسمهم بقايا بني عامر حتى يومنا هذا منذ عهد بعيد جداً وقد ورد ذكر قديم لواد من ديارهم لا يزال يحمل اسمهم إلى يومنا هذا وهو ( وادي سُبيع ) وهو الجزء الأخير من وادي تربة الذي يسيل شرقاً في نجد ، وفي ذكره قال نصر الأسكندري : وادٍ بنجد في قول عديٍ بن الرِقاع العاملي :
كأنها وهي تحت الرمل لاحثـة إذا المطـيُ على أنقـابه ذمـلا
جونية من قطا الصوُانٍْ مسكنها جفاجفُ تُنبت القفعـاء والنفـلا
باضت بحزم سُبيع أو بمرفضـه ذي الشيج حيث تلاقى التًلع فانسحلا
سُبيع موضع ومرفضة حيث أنقطع الوادي (10) وهو واد معروف من ديار سبيع ، وفي ذكره قال عائض بن محمد العتيبي :

أجنبوا يم وادي سبيع محذين المقلين يوم الكيل فاض
من قديم الزمان اللي مضى دايم يضيف الخلا حصن حصين (11)
كما ذكرهم يعقوب بن السكٍيت ( ت 246هـ ) وذكر ماءً لهم قال ياقوت الحموي في ذكر الضًحاكه ( أسم ماء لبني سُبيع عن يعقوب ) (12).
قلت : وقد كان قومهم بنو جعدة يقطنون ( الفلج ) (13) حيث هم اليوم قال الجعدي:
نحن بنو جعدة أرباب الفلج نحن منعنا سيله حتى أعتلج (14)
وقد أمتدت ديارهم إلى رنيـة ونواحيها كالكور ( 15) الواقع على الضفة الجنوبية لوادي رنيـه (16) من ديار قبيلة سبيع اليوم .
ثـانيـاً : الجهوم ( بنو جهم ) ذكرالنويري ( ت 733هـ ) في ذكره لقبائل بني ربيعة بن عامر بن صعصعة أن من فروع قبيلة كليب بن ربيعة فخذ يسمى ببني جهم وقال : ( وأما كليب بن ربيعة فأعقب من أفخاذٍ لصلبه : أبان وجهم وجشم وخلف ومسروق ) (17) .
قـال الأحيوي : والجهوم من فروع سبيع التي تقيم في منطقة رنيـه هم أعقاب بن جهم بن كليب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة .
ثـالثـاً : الروَبه : وهؤلاء من أعقاب بني رويبه من بني هلال ، ورويبه أسم لفرعين من فروع بني هلال وهما :
1ـ رويبه بن هلال بن عامر بن صعصعة .
ذكرهم النويري فقال : ( أعقب هلال من إحدى عشرة قبيلة وهم اولادة ولصلبه : أولهم البيت المقدم عبدالله ونهيك وربيعة وعائذه وعبدمناف ورويبه وصخر وشعبه وشعيبه وناشره وحضرة ) ( 18)
2ـ رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة .
ذكرهم النويري وقال في ذكر بني هلال : ( أعقب عبدالله : وهو البطن الأولى من بني هلال من ثلاث أفخاذ : رويبه بن عبدالله وحوثه وحارثه أبني عبدالله فأعقب رويبه بن عبدالله من أربع عشائر : زغبه ورياح وهزوم ومعاوية بني رويبه بن عبدالله ، فمن بني الهزم بن رويبه بن عبدالله : ميمونه بنت الحارث بن حزن بن بجير بن الهزم بن رويبه بن عبدالله ام المؤمنين زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، ومن بني رياح بن نجيبه بن علي بن فادع : فخذ أعقب إليه، يرجع جناده بن كامل مقدًم بني هلال (19) .
رابعـاً : الخضران ( بنو خضر ) : وهؤلاء من أعقاب الأخضر من بني رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة ، وقد كانت قبيلة رياح من القبائل العامرية الكبيرة وقد تفرعت قبيلة رياح من أولاد رياح لصلبه وهم :
1ـ عمرو 2ـ مرداس 3ـ علي 4ـ سعيد 5ـ عامر
ومنهم بنو خضر بن عامر بن رياح وهم الأخضر ( 20) وقد كان لهم نفوذ ووجود قويُ ببلاد المغرب مع قومهم رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة ،ذكرهم إبن خلدون ( ت 808هـ ) في عهده وقال : ( ورياستهم في أولاد تامر بن علي بن تمام بن عمار بن خضر بن عامر بن رياح وأختصت مرين بأولاد عامر بن صالح بن عامر بن عطية بن تامر وفيهم بطن آخر لزائدة بن تمام بن عامر ) (21) .
قـال الأحيوي : والخضران من سبيع هم أعقاب بني خضر هؤلاء ، وكي لا يخرج علينا من يقول : إن الأخضر ( بنو خضر ) هؤلاء لم يكن لهم وجود في جزيرة العرب نقول : بل كان لهم وجود ذلك أن جدهم خضر هو الأبن الخامس من سلالة هلال بن عامر أي أن خضراً هذا يعود وجوده لعهد الجاهلية لزمن تكوُن قبيلة بني عامر بن صعصعة .
خامسـاً : السهول ( بنو سهل ) : وهم أعقاب قبيلة بني سهل الهلالية العامرية التي ذكرها النويري وعدهم من قبائل بني هلال فقال : ( وأما نهيك بن هلال فأعقب من خمسن قبائل لصلبه وهم: 1ـ معشر 2ـ وأبو ربيعة 3ـ وأبو معاوية 4ـ سهل 5ـ وأبو جشم (22) وهذا النص يبين لنا أن بني سهل بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة كانوا من القبائل الهلالية المشهورة ، والمعروفة منذ عهد بعيد جداً .
سادسـاً : السُـودة : وهؤلاء بطن من بطون سبيع ، وهم فيما أرى من فروع رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة فرياح أعقب من بطون لصلبه ، وهم :
1ـ عمرو بن رياح 2ـ على بن رياح 3ـ عامر بن رياح 4ـ سعيد بن رياح 5ـ مرداس بن رياح ، ومن بطونهم : بنو سودان بن محمد وأسمه علي بن محمد بن عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح (23) وأعقاب هؤلاء هم السودة من سبيع.
سابعـاً : بنو ثور : وهم من فروع سبيع الكبيرة وهم أعقاب بني ثور من فروع بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة وكانوا يقطنون ( أكمةَ) من معاقل قبيلة جعدة ، وقد ذكرهم الهمداني ( ت 350هـ ) في حديثه عن جعدة فقال : ( وحصون بني ثور وحصن بني صهيب بأكمة ) ، وقال : ( وأكمة لبني عبدالله بن جعدة ) (25) .
وقال : ( ومن أخذ الثفن من الفلج إلى اليمامة أخذ أسافل أودية جعدة والأودية أولها أكمة تصُب على الفلج ) وقال : ( ومن قبلة الفلج فرع وادي أكمة : من قرى فلج باليمامة لبني جعدة ) (27).
قـلت :ويتضح من هذه النصوص أن بني ثور من فروع بني عبدالله بن جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة والله أعلم .
وقد أنضوت هذه البطون العامرية تحت مسمى سبيع التي تجمعت تحت لوائها بقايا بني عامر بن صعصعة .
وختاماً أتمنى للأخوين الفاضلين عيد بن مدعج السبيعي وفهيد بن عبدالله السبيعي التوفيق فيما سيكتبانه عن قبيلتهم سبيع والله الموفق .]
العقبة : راشد بن حمدان بن راشد الأحيوي المسعودي



ـــــــــــــــــــ
الحواشي :
(1) [الأغاني ] الأصفهاني . دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع .ط 1/1407هـ 1986م ،ج5 ،ص 36-37.
(2) [جمهرة النسب ] للكلبي .تحقيق د. ناجي حسن .عالم الكتب ،مكتبة النهضة العربية ، بيروت لبنان . ط1/1407هـ ص 332-333.
(3) المصدر السابق ص 334،333،332.
(4) المصدر السابق ص 461-458.
(5) المصدر السابق ص 461.
(6) المصدر السابق ص 457.
(7) المصدر السابق ص 460-458.
(8) المصدر السابق ص 313.
(9) المصدر السابق ص 321-320.
(10) [معجم البلدان ]، ياقوت الحموي ( رسم سبيع ) .
(11) [العرب] سنة 25-ص 225.
(12) [معجم البلدان]، ( رسم الضحاكه ) .
(13) المصدر السابق ( رسم فلج ) ، معجم ما أستعجم ( رسم فلج ) .
(14) [معجم البلدان] ( رسم فلج ) .
(15) [معجم ما أستعجم ]،( رسم الكور ) .
(16) [العرب ] سنة 18 ، 1115-1116-1117.
(17) [نهاية الأرب في فنون الأدب ] للنويري ج2 ، ص338.
(18) المصدر السابق ج2 ، ص 337 .
(19) المصدر السابق ح2 ،ص 337.
(20) [ تاريخ أبن خلدون ] مجلد 6 ، ص 39.
(21) المصدر السابق مجلد6، ص 43-44.
(22) [نهاية الأرب في فنون الأدب ]ص 337.
(23) [ تاريخ أبن خلدون ] مجلد 6 ، ص39.
(24) [ صفة جزية العرب ] الهمداني .تحقيق محمد علي الأكوع .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 43 )
عز المجاهيم
عضو نشط
رقم العضوية : 731
تاريخ التسجيل : 16 - 01 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 73 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عز المجاهيم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

وكذلك كان على نفس الرابط السابق الموضوع التالي :
قبيلة سُبيع ـ العـامرية :
سُبيع بضم السين وفتح الباء من عامر بن صعصعة الهوازنية ـ القيسية ـ المضرية ـ العدنانية .
وأما سبيع بفتح السين وكسر الباء فقال ( القلقشندي في كتابه ـ قلائد الجمان ـ ص 100) :
[ وأما بنو السبيع : بن سبيع بن صعب بن معاوية بن بكر بن مالك بن جشم بن خيوان بن نوف بن همدان ـ الهمدانية ـ اليمانية ] أ هـ .
قال حمد الجاسر في مجلة العرب ( س 16 ص 67 ) في الكلام على القبائل التي تحل المنطقة الشرقية قال :
سبيع : وبعد منتصف هذا القرن حلت بطون من قبيلة سبيع ـ من بني عامر بن صعصعة ـ غرب بلاد مطير في شرق الدهناء في معقله وحزوا والسبيه وماحولها .
وفي مجلة العرب ( س 18 ص 549 ) قال في مجادلته لأبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في شأن بني عامر الهوازنيه وبني عامر الفرع العبقسي من حيث بقايا فروعهما في المنطقة الشرقية
قال حمد الجاسر رحمه الله : ـ إن قبيلة بني عامر الهوازنيه كانت أشهر من قبيلة عبد القيس وكانت تحل عالية نجد في الأودية الغربية الجنوبية المنحدرة من مرتفعات الحجاز حتى أسافل نجد الجنوبية منساحة على سفوح تلك الاودية وماحولها من البلاد حتى رمال الجزء الجانب الغربي الجنوبي من رمال مايعرف الآن بأسم ( الربع الخالي ) ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف بأسم ( وديان سبيع ) . ولاشك أن من فروعها من أنساح في جوانب الجزيرة الأخرى كما هو شأن كل قبيلة من قبائل الجزيرة .
وفي مجلة العرب ( س 22 ص 266 ـ 227 ) قال حمد الجاسر رحمه الله وقد تحدث عن سعة بلاد عامر بن صعصعة ثم قال : بنو عامر هؤلاء قبيلة كانت أبرز القبائل الهوازنية العدنانية ـ عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ـ .
وكانت من أثرى القبائل عدداً وأكثرها فروعاً وأوسعها بلاداً وأشدها قوة . فمن فروعها بنو كلاب الذين كانت تشمل بلادهم عالية نجد وفيها حمى ضرية وتمتد جنوباً حتى أعالي بلاد وادي الدواسر ( عقيق بني عقيل قديماً ) .
ومن بني عامر بنو هلال الذين لهم شهرة لم تقف عند حد المهتمين بدراسة أنساب القبائل بل شملة عامة الناس في مختلف العصور ونسج حول أخبارها من القصص والأخبار مابقي متناقلاً حتى عصرنا .
ومن بنو عامر بنو عقيل الذين عرف بهم وادي الدواسر بعد أن كان يدعى ( عقيق جرم ) نسبة لسكانه من قضاعه و( عقيق تمرة ) إضافة لقرية لا تزال معروفة في بطن ذلك الوادي .
ـ ومن بني عامر أيضاً بنو قشير أخوة جعدة وكانت بلادهم مع أخوتهم منتشرة في بلاد الأفلاج وماحولها غرباً حتى تتصل ببلاد أخوتهم من بني عامر ـ الحريش والعجلان وبني عقيل ـ .
وكانت بلاد بني عامر تمتد من سفوح البلاد الشرقيه الجنوبية بمتداد الأودية المنحدرة منها كوادي أبيدة ( بيده ) وهو وادي تربه ـ ووادي رنيه ووادي بيشه ووادي الدواسر ـ منساحة في عالية نجد ممتدة شرقاً حتى تشمل الجانب الجنوبي من جبل عارض اليمامة ( طويق ) وأرض البياض المتصلة حتى رمال صيهد ( الربع الخالي ) ويبرين حيث بلاد بني سعد من تميم الذين يجاورون فروع من بني عامر من الشرق ويجاور العامريين من الشمال بطون من جرم وهزان ـ في العارض ـ ( طويق ) ثم بطون من بني تميم متحضرة في الوشم حتى السر غرباً حيث تتسع بلاد بني عامر فتشمل حمى ضرية سوى جانبه الشمالي من بلاد غطفان الممتدة حتى سفوح حرار الحجاز وتتاخم بلاد بني عامر غرباً بلاد بنو سليم الممتدة من حمى الربذه غرباً فالدفينه حتى الحرة المعروفة بهم ـ حرة رهاط الآن ـ فما أمتد جنوباً فهو من بلاد بني عامر حتى وادي تثليث وفراعه من البلاد وما رفد وادي بيشة من أودية السراة كوادي ترج وماحوله حيث البلاد التي ينتشر فيها القحطانيون والتي تحاد بلاد بني عامر من الجنوب بمتداد حوض وادي بيشة حتى رمل الجزء مايعرف الآن بأسم ( المندفن ) حيث يختفي طرف عارض اليمامة في رمال الربع الخالي .
ولكن هذه القبيلة التي كانت لها تلك الصفة ـ من حيث الكثرة وتعدد الفروع وسعة البلاد وكانت لها السيطرة في جنوب بلاد نجد في العهد الجاهلي وصدر الإسلام .
بحيث كانت تتصدى لمصاولة من يليها من القبائل القحطانية وكثيراً ما أنتصرة عليهم في مواقع مشهورة مذكورة في أيام العرب ـ أوشكت الآن هذه القبيلة أن تكون غير معروفة بأسمها القديم إذ لا تجد من ينتسب إليها في عهدنا الحاضر سوى قبيلة سبيع التي لاتزال باقية في أعلى بلادها الغربية في رنيـه وما حولها من منازل قبيلتها في عهودها القديمة . أنتهى كلام حمد الجاسر .
وعلى العموم فسبيع عامرية الأصول والإنتماء وهذا ماعليه إجماع أبنائها من كبار السن ولهم في تاريخهم وتراثهم الخالد ما يغني عن الإطالة في هذا الشأن ، وفضلاً عن ذلك نجد جمهرة علماء النسب والباحثين ممن يوثق بهم من ذوي الإطلاع والمعرفة قد نصوا على أن سبيعاً هذي عامرية ـ وإليك بيان بمن قال بعامرية سبيع هؤلاء : ـ
1ـ أنظر ترجمة الشيخ / محمد بن عبدالله بن حميد [ ت 1290هـ ] السحب الوابله على ضرائح الحنابلة وهو أحد أبناء قبيلة سبيع العامرية .
2ـ الحيدري البغدادي [ ت 1299هـ ] عنوان المجد في أخبار العراق ونجد .
3ـ الشيخ / عثمان بن سند الوائلي [ 1342هـ ] مطالع السعود .
4ـ السيد / محمود شكري الألوسي [ 1342هـ ] تاريخ نجد .
5ـ العلامة / محمد بن عبدالله بن بليهد [ ت 1377هـ ] صحيح الأخبار .
6ـ الكتاني [ ت 1382هـ ] .
7ـ أبن ضويان [ ت 1353هـ ] .
8ـ الشيخ / حمد الحقيل في كتابه : كنز الأنساب .
9ـ الشيخ / عبدالله البسام ـ علماء نجد خلال ستة قرون .
10ـ الشيخ / عبدالله الجذالين ـ تاريخ الأفلاج .
11ـ أبن سلوم في نبذته المخطوطة .
12ـ عبدالرحمن بن عثمان آل ملا ـ تاريخ هجر .
13ـ عاتق غيث البلادي ـ معجم قبائل الحجاز .
14ـ الكنوز الشعبية والرموز العربية ـ محمد بن مشعي الدوسري .
15ـ الأستاذ / محمود شاكر ـ شبه جزيرة العرب .
16ـ الشيخ / عبدالرحمن بن عبداللطيف آل الشيخ ـ مشاهير علماء نجد .
17ـ خير الدين الزركلي ـ شبه جزيرة العرب .
18ـ محمد بن عثمان القاضي ـ منهاج الطلب في مشاهير قبائل العرب .
19ـ إبراهيم جارالله ـ التحفة الذهبية في معرفة الأنساب العربية .
20ـ الشيخ / عبدالله بن محمد بن خميس ـ تاريخ اليمامة .
21ـ الشيخ / سعد بن عبدالله بن جنيدل ـ عالية نجد .
22ـ الدكتور / عبدالعزيز المزيني ـ أنساب الأسر والقبائل في الكويت .
23ـ سليمان الطيب ـ موسوعة القبائل العربية .
24ـ الدكتور / عبدالعزيز بن محمد الفيصل ـ شعراء عقيل
25ـ علي حسن العبادي ـ نظرات في الأدب والتاريخ والأنساب .
26ـ ألف سنة الغامضة من تاريخ نجد ـ لعبد الرحمن بن زيد السويداء .
27ـ عمر رضا كحالة ـ معجم قبائل العرب القديمة والحديثه .
.
.
.
أخوكم / عز المجاهيم .
.
.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
وقد كان رد الأخ العزيز / راشد الأحيوي على نفس الرابط على هنيدس وغيره التالي :
الأخ العزيز ابن خثلان
الأخ العزيز عز المجاهيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
صدق الشاعر العربي القديم حين قال :
ألا لا يجهلن أحد علينا *********** فنجهل فوق جهل الجاهلينا
اطمئنا تماما حول صحة ما أوردناه حول سبيع القبيلة العريقة واليكم نص الأصفهاني من كتابه الأغاني ولا تلفتا إلى التشكيك الذي أورده المسبار هدانا الله تعالى وإياه للحق والحقيقة قال الأصفهاني في ترجمة النابغة الجعدي : " قال أبو عمرو الشيباني كان السبب في قول الجعدي هذه القصيدة أن المنتشر الباهلي خرج فأغار على اليمن ثم رجع مظفرا . فوجد بني جعدة قد قتلوا ابنا له يقال له سيدان وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة ، فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع في وجهه ذلك فقتل منهم ثلاثة نفر فلما فعل ذلك تصدعت باهلة فلحقت فرقة منهم يقال لهم بنو وائل بعقال بن خويلد العقيلي ولحقت فرقة أخرى يقال لهم بنو قتيبة وعليهم حجل الباهلي بيزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي فأجارهم يزيد وأجار عقال وائلا فلما رأت ذلك بنو جعدة أرادوا قتالهم فقال لهم غقال لا تقاتلوهم فقد أجرتهم فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول وأما الآخران فعلي عقلهما فقالوا لا نقبل إلا القتال ولا نريد من وائل غيرا ( يعني الدية ) فقال لا تفعلوا فقد أجرت القوم فلم يزل بهم حتى قبلوا الدية وانتقلت وائل الى قومهم فقال النابغة في ذلك قصيدته التي ذكر فيها عقالا :
فابلغ عقالا أن غاية داحس ****** بكفيك فاستأخر لها أو تقدمي
تجير علينا وائلا في دمائنا *******كأنك عما ناب أشياعنا عــــم
الخ الأبيات
( الأغاني طبعة دار إحياء التراث العربي ــ بيروت لبنان ط 1 / 1994م1414/ 1415هــ ج 5 ص25 ــ 26 )
هذا ما أحببت بيانه والله الموفق
أخوكم / راشد الأحيوي

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 44 )
عز المجاهيم
عضو نشط
رقم العضوية : 731
تاريخ التسجيل : 16 - 01 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 73 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عز المجاهيم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

وقد كان لنا الرد التالي على المسبار الذي أعتقد بأنه هو الذي يكتب معنا بأسم الروقي :
الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكرك على البحث القيم الذي قمنا بإيراده والذي سبق لكم أن نشرتموه في مجلة العرب منذ عدة سنوات مساعدة منكم في إبراز نسب قبيلة سبيع العامرية، نسأل الله أن يجعل ماقدمتموه في موازين حسناتكم .
كما نشكر لكم التوضيح السابق والذي رددتم فيه على شبهة المسبار فيما يتعلق بتحريف المسبار لما ورد في كتاب الأغاني وأرودتموه في قصة المنتشر الباهلي مع بني جعدة .
أما بالنسبة لقول المسبار : ( ودياربني جعدة كانت محادة لديارغطفان ولربما كان بين بني جعدة وبني سبيع بن غطفان تحالفات في ذلك الوقت ولعلي مررت على شيء من هذا في أحد المراجع أن لم تخني الذاكرة )
فنقول للمسبار : بأن ما ذكره غير صحيح ويدل على جهل بمواضع شبه الجزيرة العربيه فأين الجنوب من الشمال ، فبلاد جعدة معروفة في شتى المصادر أنها بلاد الأفلاج المعروفة الأن في جنوب المنطقة الوسطى وبلاد غطفان تقع شمالاً من حمى ضرية ومنه إلى أسافل حرار المدينة المنورة . وبينهما بلاد بني كلاب وبلاد بني نمير ، وبلاد غني وبلاد باهله وبلاد فروع من قشير وعقيل ، وتلك بلاد واسعة شاسعة تفصل بين الأفلاج بلاد جعدة وبين بلاد غطفان في شرق المدينة المنورة ، ومن المعروف بأن الأحلاف عادة لاتكون إلا بين القبائل المتجاورة في البلاد .
أما بالنسبة لقوله بأنه يوجد تحالف بين بني جعدة وبين بني سبيع الغطفانيه وأنه قد مر عليه ذلك في أحد المصادر كما زعم !!!
فماهو ذلك المصدر الذي يمكن أن يعول عليه ؟
رغم ثقتنا بعدم وجود مثل ذلك التحالف المزعوم ، والذي بنا عليه المسبار نسبته لسبيع الوارده في قصة المنتشر بأنها سبيع الغطفانيه.
.
.
ونحن في إنتظار ما وعدنا به المسبار من مصادر لديه في تحقيق سبيع .
هذا والله الموفق .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
وقد كان للأخ راشد الأحيوي مداخلة اخرى على نفس الرابط :
الأخوة الأحبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أمعنوا النظر في النصوص التالية وذلك لمعرفة الحقيقة :
1ــ " وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة "
لاحظوا النص : ( ثم في بني جعدة )
إن ثم تعني أن بني جعدة ليسوا من بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة !!!!!
2ــ " فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع "
لاحظوا النص : ( ثم على بني سبيع )
إن ثم تعني أن بني سبيع ليسو من بني جعدة !!!!!
3ــ قال عقال بن خويلد لبني جعدة : " فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول وأما الآخران فعلي عقلهما " وهنا فان كلمة )منكم ( أي من غطفان !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
4ــ قال النابغة الجعدي
تجير علينا وائلا في )دمائنا ( *******كأنك عما ناب )أشياعنا ( عــــم
وهنا فان دمائنا تعني دمائنا الغطفانية !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
كما أن أشياعنا تعني سبيعا الغطفانية !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
لقد جزم المسبار أن سبيعا من غطفان وأنها ربما ( لاحظوا ربما ) كانت حليفة لجعدة وفهم المسبار ومن ثم يريد إفهامنا أن جعدة قتلت سيدان بن المنتشر الباهلي فلما علم المنتشر بهذا أغار على جعدة فلم يلق منهم أحدا فسار إلى بني سبيع الغطفانية فاخذ بالثأر منهم !!! وقتل منهم ثلاثة رجال لأنهم ربما يكونوا حلفاء لبني جعدة فغضبت جعدة لمقتل الذين ربما يكونون من حلفائها فقررت أخذ الثأر من حلفائها الباهليين وهكذا فان جعدة قررت أخذ الثار من حلفائها لحلفائها وكل هذا يدل دلالة واضحة على أن سبيعا من غطفان وليست من بني جعدة كما زعمه الأحيوي الذي فسر الماء بعد الجهد بالماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
ما هذا يا قوم هل لأحد ان يفهمنا ما الذي يجري واجره على الله تعالى ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
وقد كان لي رد أخر على نفس الرابط :
الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي
درج هذا المنتدى على الإتيان بالمتشابهات ثم سوق الأدلة الواهية التي لا اصل لها ثم إنزالها على الواقع على أنها حقيقة ، ولاندري ماهو المقصود من هذا التلبيس والتشكيك وإن كان ظهر لنا بعض مايكنه القوم ضد قبيلة سبيع ومحاولة النيل منها .
فعندما نأتي بأدلة موثقة يظهر علينا من يبحث في المتشابهات فيرد على ماوجد له متشابهاً ويترك مالايستطيع الرد عليه .
فعندما رددتم على من شكك في قصة المنتشر الباهلي وصحة نسب قبيلة سبيع في بني جعدة وقد ذكر الرواية الأصفهاني من أهل القرن الرابع الهجري وكان قد ظهر من يقول بأن السياق لا يدل على أن سبيع من جعدة بل ربما!!!!! يكونون سبيع غطفان دون دليل سوى أنه وجد في أحد الكتب بأن هناك سبيع في غطفان .
إلا أن الملاحظ أخي راشد بأن المشككين يشككون في كلام المؤرخين المعاصرين ثم نرى بأنهم يسوقون الإستدلالات نقلاً عن المعاصرين .
فنرى مثلاً الزمخشري يستشهد بحمد الجاسر ولكنه فاته بأن يقرأ تكملة البحث الذي طرحته وماقاله الشيخ / حمد الجاسر عن نسبة قبيلة سبيع وسوف أقوم بإيرادها مرة أخرى :
قال حمد الجاسر في مجلة العرب ( س 16 ص 67 ) في الكلام على القبائل التي تحل المنطقة الشرقية قال :
سبيع : وبعد منتصف هذا القرن حلت بطون من قبيلة سبيع ـ من بني عامر بن صعصعة ـ غرب بلاد مطير في شرق الدهناء في معقله وحزوا والسبيه وماحولها .
وفي مجلة العرب ( س 18 ص 549 ) قال في مجادلته لأبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في شأن بني عامر الهوازنيه وبني عامر الفرع العبقسي من حيث بقايا فروعهما في المنطقة الشرقية
قال حمد الجاسر رحمه الله : ـ إن قبيلة بني عامر الهوازنيه كانت أشهر من قبيلة عبد القيس وكانت تحل عالية نجد في الأودية الغربية الجنوبية المنحدرة من مرتفعات الحجاز حتى أسافل نجد الجنوبية منساحة على سفوح تلك الاودية وماحولها من البلاد حتى رمال الجزء الجانب الغربي الجنوبي من رمال مايعرف الآن بأسم ( الربع الخالي ) ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف بأسم ( وديان سبيع ) . ولاشك أن من فروعها من أنساح في جوانب الجزيرة الأخرى كما هو شأن كل قبيلة من قبائل الجزيرة .
وفي مجلة العرب ( س 22 ص 266 ـ 227 ) قال حمد الجاسر رحمه الله وقد تحدث عن سعة بلاد عامر بن صعصعة ثم قال : بنو عامر هؤلاء قبيلة كانت أبرز القبائل الهوازنية العدنانية ـ عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ـ .
وكانت من أثرى القبائل عدداً وأكثرها فروعاً وأوسعها بلاداً وأشدها قوة . فمن فروعها بنو كلاب الذين كانت تشمل بلادهم عالية نجد وفيها حمى ضرية وتمتد جنوباً حتى أعالي بلاد وادي الدواسر ( عقيق بني عقيل قديماً ) .
ومن بني عامر بنو هلال الذين لهم شهرة لم تقف عند حد المهتمين بدراسة أنساب القبائل بل شملة عامة الناس في مختلف العصور ونسج حول أخبارها من القصص والأخبار مابقي متناقلاً حتى عصرنا .
ومن بنو عامر بنو عقيل الذين عرف بهم وادي الدواسر بعد أن كان يدعى ( عقيق جرم ) نسبة لسكانه من قضاعه و( عقيق تمرة ) إضافة لقرية لا تزال معروفة في بطن ذلك الوادي .
ـ ومن بني عامر أيضاً بنو قشير أخوة جعدة وكانت بلادهم مع أخوتهم منتشرة في بلاد الأفلاج وماحولها غرباً حتى تتصل ببلاد أخوتهم من بني عامر ـ الحريش والعجلان وبني عقيل ـ .
وكانت بلاد بني عامر تمتد من سفوح البلاد الشرقيه الجنوبية بمتداد الأودية المنحدرة منها كوادي أبيدة ( بيده ) وهو وادي تربه ـ ووادي رنيه ووادي بيشه ووادي الدواسر ـ منساحة في عالية نجد ممتدة شرقاً حتى تشمل الجانب الجنوبي من جبل عارض اليمامة ( طويق ) وأرض البياض المتصلة حتى رمال صيهد ( الربع الخالي ) ويبرين حيث بلاد بني سعد من تميم الذين يجاورون فروع من بني عامر من الشرق ويجاور العامريين من الشمال بطون من جرم وهزان ـ في العارض ـ ( طويق ) ثم بطون من بني تميم متحضرة في الوشم حتى السر غرباً حيث تتسع بلاد بني عامر فتشمل حمى ضرية سوى جانبه الشمالي من بلاد غطفان الممتدة حتى سفوح حرار الحجاز وتتاخم بلاد بني عامر غرباً بلاد بنو سليم الممتدة من حمى الربذه غرباً فالدفينه حتى الحرة المعروفة بهم ـ حرة رهاط الآن ـ فما أمتد جنوباً فهو من بلاد بني عامر حتى وادي تثليث وفراعه من البلاد وما رفد وادي بيشة من أودية السراة كوادي ترج وماحوله حيث البلاد التي ينتشر فيها القحطانيون والتي تحاد بلاد بني عامر من الجنوب بمتداد حوض وادي بيشة حتى رمل الجزء مايعرف الآن بأسم ( المندفن ) حيث يختفي طرف عارض اليمامة في رمال الربع الخالي .
ولكن هذه القبيلة التي كانت لها تلك الصفة ـ من حيث الكثرة وتعدد الفروع وسعة البلاد وكانت لها السيطرة في جنوب بلاد نجد في العهد الجاهلي وصدر الإسلام .
بحيث كانت تتصدى لمصاولة من يليها من القبائل القحطانية وكثيراً ما أنتصرة عليهم في مواقع مشهورة مذكورة في أيام العرب ـ أوشكت الآن هذه القبيلة أن تكون غير معروفة بأسمها القديم إذ لا تجد من ينتسب إليها في عهدنا الحاضر سوى قبيلة سبيع التي لاتزال باقية في أعلى بلادها الغربية في رنيـه وما حولها من منازل قبيلتها في عهودها القديمة . أنتهى كلام حمد الجاسر .
.
.
.
أخي الأستاذ / راشد الأحيوي
نشكر لكم مرة أخرى بحثكم السابق والذي نشر في مجلة العرب ، تلك المجلة التي أنشأها مؤرخ الجزيرة العربيه والذي لم يترك شبراً من الجزيرة العربية لم يكتب سواء عن تاريخه أو عن جغرافيته وحقق الكتب وطاف بالمكتبات في المملكة وفي خارجها وحفظ ماقدر الله له حفظه من تاريخ هذه الجزيرة العربية وجغرافيتها وأنساب قبائلها ، وكان يعد حجة في زمانه فيما يستشكل على الباحثين من أمور ، والذي أثبت نسبة قبيلة سبيع إلى بني عامر بن صعصعة كما بالنص السابق .
ولكن نرى من اصحاب هذا المنتدى من يريد لي أعناق الحقائق والتشكيك فيما خلص فيه المؤرخون ، وكذلك نرى منهم تاريخ جديد سوف يخرجون به مليئ بالمتشابهات والتخريصات والحقائق المزيفة بدون أي سند يثبتها إلا بأن فلاناً من الناس قد قال بها فلماذا لاتكون كما قال دون النظر فيمن هو ذلك القائل على طريقة: (ماتقارب سماعه وتباعدة أمكنته وبقاعه )!!!!!!!!!!!!!!!
ولذا فإننا نرى بوادر فتنة مطلة برأسها وقد فاحت رائحتها عنوانها الرئيسي هو التشكيك في قبيلة سبيع وفي إنتمائها والغاية منها هدم تاريخ هذه القبيلة ومحاولة النيل منها ، ونحن على يقين بأن العقلاء من قبيلة عتيبه لا يقرون بذلك .
لذا فإننا نامل من الأخ / هايف العتيبي صاحب المنتدى إيقاف هذا التجني على قبيلة سبيع وهذا العبث بتاريخها ونسبها ، فقبيلة سبيع أدرى بتاريخها وبنسبها الذي قال به المؤرخون .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 45 )
عز المجاهيم
عضو نشط
رقم العضوية : 731
تاريخ التسجيل : 16 - 01 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 73 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عز المجاهيم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

وقد كان في ذلك الرابط رد قوي من الاخ / مداوي الوجعان
الأخ أبن خثلان
تحيه طيبه وبعد:
يبدو أن محاورينك عندهم حساسية مزمنه من ذكر ابن جاسر ، فما أن يسمعون سيرته حتى يصيبهم نوع من المس ، وإذا عرفنا السبب سهل العلاج .
فأبن جاسر يوم ذكر برقا قال أنها حلف مهيب أصل وأهل نجد يقولون للعباءة الكثيرة الألوان أنها برقا .
وأخونا أبو شعيب الدوسري الله يمسيه بالخير في قبره قال عن عتيبه أنها حلف ، قوم تحالفوا عند جبل يقاله عتيبه قريب من ظلم .
واللي يدل على هذا الكلام يوم حدر تركي بن حميد رحمه الله بعتيبه لنجد من الحجاز في القرن الثالث عشر الهجري !!!!!!!! تخلت عنه عتيبه أحدن حدر وأحدن سند يم البحر يوم أنه ندب سبيع على قحطان في قصيدته المشهوره :
يالله ياللي ماب شي يكوده يامصرف الدنيا على كل تصريف
تبرج لمن أخلت به جنوده أحدن حدر وأحدن سند يمة السيف
إلى آخر القصيدة اللي ما تخفنا على الجميع ، فلو انهم من اصل واحد كان ماتخلوا عن شيخهم في حربه ضد قحطان .
والأخوان في المنتدى مايبون التاريخ اللي مثل ماقالوا تاريخ المعاصرين !!!!!!!!!!!
لأن تاريخ المعاصرين هو اللي بين لنا حقيقة مسمى عتيبه ومن وين جا .
فيعودون كل مره تلزمهم المحابيل للقديم اللي مهوب لهم ويحطونه لهم بدون دليل عليه .
فحنا نقول أن مافي عتيبه في هوازن إلا بني سعد والقثمه ، أما الباقين فلا مهمب من هوازن ولا قاله الله ، أحدن من قحطان وأحدن من سليم وأحدن من البقوم ، وهذا مهوب عذروب فيهم لكنهم ما يعترفون بأصلهم وهذا اللي مايبيه هنيدس واللي معه . مره يقولون أنهم من هوازن ، ومره أنهم من بني عامر !!!!!!!!!!!!! ومره يقولون أنهم من كنانه !!!!!!!!!!
ماشا الله كل التاريخ صار لعتيبه والباقين مالهم تاريخ !!!!!!!!!!!!!!!!
حتى تاريخ الهلاليين بينسبونه لهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وانا أقول أن الشق زاد على الرقعه ياهنيدس ، مهوب كل ماأعجبك شي قلت ذا لعتيبه .
وأنا أنصحك ترجع لأبن زبن المرشدي وأبن قداح والقثامي وتسألهم يمكن تعلم منهم شي ينفعك .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 46 )
عز المجاهيم
عضو نشط
رقم العضوية : 731
تاريخ التسجيل : 16 - 01 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 73 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عز المجاهيم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

ولمداوي الوجعان رد اخر على نفس الرابط نعيده لعل الروقي او ( المسبار ) في منتدى الهيلا يقرأه مره اخرى ويستفيد منه :
هنيدس يقول أنه دلل على أن فروع عتيبه الكبيره !!!!!!!!!!! في هوازن
وأنا نقول أن بني سعد والقثمه في هوازن صحيح
أما الباقين فلا إلا بدليل ، والا الحين مابه دليل !!!!!!!!!!!
حتى لو انك ياهنيدس بتستعين بالجن والعفاريت ماهناش فايده مار ريح نفسك
واما سالفة الكتب الوهمية والمعاصرين اللي زيفوا التاريخ والصبح بتقول أنهم متوامرين على عتيبه اللي من عرب السد واللي جو مع حرب يوم جت من اليمن ، فهذي حيلة العاجز لمنه مالقاله شي يستند عليه .
وتقول أن عندكم في المنتدى بحوث كامله عن القبايل كلها !!!!!!!!!!!! وتاريخ جديد تبا تطلعه للجزيرة وقبايلها ، فإن كان ذا التاريخ مثل التاريخ اللي تبا تكتبه لعتيبه فهو كل كلام في كلام ، فالقبايل كل عارف تاريخه وكل حافظ نسبه ، والاولى أنك ترجع للنسب الصحيح لعتيبه وتحاول أنك تجمعه وترى الإعتراف بالحق فضيلة ، وعرب السد ترى مهيب مسبه لمنكم أعترفوا أنكم منهم .
وللأسف أن أبحاثك اللي تقول أن لها سنين طويله وأنت تجمعها !!!!!!!!!!!!!!!!!
أنت واللي معك ، كلها لا عرضت على حقايق المورخين راحت مثل الغبار في العجه .
.
.
وانصحك تقرا كلام أبن خثلان وتحاول تبدا منه عشان تاصل لنسب عتيبه الصحيح اللي هم من عرب السد في اليمن وأنهم جو مع حرب :
جاء في معجم قبائل الحجاز
من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولامايدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة
ولم نجد لها ذكرا قديما الاشيئا لايكاد يعول عليه ذلك ما روى صاحب معجم قبائل العرب عن الاكليل ج 10 فقال =
عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات
ولكن لايستبعد ان بطنا كهذا جاء اثناء هجرت حرب من اليمن خاصة اذا راينا هذه الرابطة القوية بين القبيلتين 000
ولكن المحير من اين اتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتبات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت اليه بقاياها قلندمجت تحت اسمه ) معجم قبائل الحجاز ص 316 _ 317
وبحثت عن عتيبة فما وجدت الا
1- بنو عتبان : بطن من وادعة من القحطانية / الاكليل للهمداني
2-عتيبة : ويقال لهم العتيبات قبيلة من همدان /الاكليل للهمداني
3- بنوعتيب : بطن من بني شيبان / معجم البلدان لياقوت الحموي
4- العتبيون : بطن من بني سليم / تاريخ ابن خلدون
أنتم يالعتبان من اي هذه العتيبات ؟؟؟
.
.
مانيب قايل لك ياهنيدس أن الشق زاد على الرقعه !!!!!!!!!!!!

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 47 )
خيَّال الغلباء
وسام التميز
رقم العضوية : 12388
تاريخ التسجيل : 01 - 03 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : نجد العذية
عدد المشاركات : 20,738 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 49
قوة الترشيح : خيَّال الغلباء is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا جواب بعض عوارف عتيبة الاخ العزيز النايع العضياني على خالد السيف الحضري الذي اساء الى انساب سبيع

بتبجحه ظنا منه انه يعرف وهو كما قال صاحب المثل يهرف بما لايعرف وقد قال الشاعر

ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لاتدري فالمصيبة اعظم

النايع

رابطة محبي الهيلا

دام السيف رجع

سوف أغادر

ومن الآن فصاعداً أعلن توبتي عن الخوض في الانساب مهما كان متابع فقط

أخوكم العطاوي مدري العضياني كلهم واحد

اخوكم خيال الغلباء عضو موقوف في منتديات الهيلا لدفاعه عن الحق علما ان النايع والنويع اسمين لجبلين على ضفاف وادي هرمول قرب هجرة مبهل للال محمد البدارين مع حرب وقريبين من جبل كتيفة المسبعة المشهورة في الحمى وقريبين من جبل الريان الذي ذكره جرير التميمي قي قوله
ياحبذا جبل الريان من جبل وحبذا ساكن الريان من كانا
في قصيدته المشهورة
ان العيون التي في طرفها حور قتلننا ثم لم يحيين قتلانا
يصرعن ذا اللب حتى لاحراك به وهن اضعف خلق الله انسانا
وانتم سالمين وغانمين والسلام


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 48 )
ربيع اول
عضو نشط
رقم العضوية : 12919
تاريخ التسجيل : 05 - 04 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 58 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ربيع اول is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 26 - 04 - 2007 ]

يا بني عمي مايحتاج كل هاذا الكلام

هذا سفيه تكلم بشي اكبر منه ولازم نرفع انفسنا عن الاشكال هاذي فانسبنا عارفينه والقبايل عارفته .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 49 )
فــلاح
عضو نشط
رقم العضوية : 12558
تاريخ التسجيل : 13 - 03 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : فــلاح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 27 - 04 - 2007 ]

خيال الغلبا بيض الله وجهك علمك طيب
وموقفك يشرفنا يابني عمك
والعتبان حسب ماقالي احدهم انهم احلاف
وهذا باعترافهم في منتداهم ولكنهم يقولون انهم احلاف هوازنيه
وهذا غير صحيح فالكل يعرف ان ابن حميد اميرهم والشيابين والعوازم
والحزوم وايضاً الفارس المشهور شليويح العطاوي وغيرهم
ليسوا عتبان وكما قال الاخ محمد بن سلطان عتيبه غير مثبت
انهم يرجعون في هوازن عدا بني سعد فهم مشكوك في اصلهم حتي اني
اعرف بعضهم ليس له اصل كما قال لي احد شيوخ الروقه وعرفهم بالاسم ولكن
لا اريد ذكرهم بالاسم لان العز في طاعة الله وليس بالاصل
واقول للروقي اثبت اصلك اول قبل لا تسأل الرجال اللي معرب اصلها جد وخال
وعلى العلم اني لا احب الخوض في الانساب
ولكن حدونا على ذلك

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 50 )
خيَّال الغلباء
وسام التميز
رقم العضوية : 12388
تاريخ التسجيل : 01 - 03 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : نجد العذية
عدد المشاركات : 20,738 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 49
قوة الترشيح : خيَّال الغلباء is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصة

كُتب : [ 27 - 04 - 2007 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فــلاح مشاهدة المشاركة
خيال الغلبا بيض الله وجهك علمك طيب
وموقفك يشرفنا يابني عمك
والعتبان حسب ماقالي احدهم انهم احلاف
وهذا باعترافهم في منتداهم ولكنهم يقولون انهم احلاف هوازنيه
وهذا غير صحيح فالكل يعرف ان ابن حميد اميرهم والشيابين والعوازم
والحزوم وايضاً الفارس المشهور شليويح العطاوي وغيرهم
ليسوا عتبان وكما قال الاخ محمد بن سلطان عتيبه غير مثبت
انهم يرجعون في هوازن عدا بني سعد فهم مشكوك في اصلهم حتي اني
اعرف بعضهم ليس له اصل كما قال لي احد شيوخ الروقه وعرفهم بالاسم ولكن
لا اريد ذكرهم بالاسم لان العز في طاعة الله وليس بالاصل
واقول للروقي اثبت اصلك اول قبل لا تسأل الرجال اللي معرب اصلها جد وخال
وعلى العلم اني لا احب الخوض في الانساب
ولكن حدونا على ذلك
بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ العزيز فلاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد وجهك ابيض ولاهنت على ماكتبت ولولا صلة رحم بني سعد لكتبت اصل العتبان واحلافهم وهي عندي جاهزة وكل مااردت نشرها تعوذت بالله من الشيطان الرجيم وتعوذت كذلك من مجاراة السفهاء بسفهم وان استمروا على غيهم فسيركبوننا مركبا ليس من ركوبه بد وهو كتابة انسابهم الصحيحة لكل فخذ على حده لكيلا يعودوا لمثلها ثانية ونسال الله ان يلهم العوارف النبلاء واشياخهم العقلاء من ابناء الهيلا ان يردعوا سفهاءهم وجهلتهم ومتمعليهم عن سب القبائل والتلاعب بانسابها وبالاخص عليا هوازن الخلعاء سبيع بن عامر الغلباء وان لم يفعلوا فما دون الحلق الا اليدين وعلى الباغي تدور الدوائر ووعد الله حق بنصرة المظلوم على الظالم وعلى من يقراه من ابناء الهيلا ان يبلغه لعوارفهم وعقلائهم واشياخهم ومن انذر فقد اعذر وانت سالم وغانم والسلام


رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنو سبيع من جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة الجبري منتدى التاريخ والأنساب 42 20 - 11 - 2009 09:41
حروب عامر بن صعصعة سالم الهلالي منتديات الـمـشـاهـيـر والقصص البطولية 12 15 - 09 - 2009 19:02
لبيد بن ربيعة يذكر في قصائده مواضع وجبال في ديار قبيلته بني عامر بن صعصعة ( سبيع ) فتى الغلباء منتدى التاريخ والأنساب 13 18 - 07 - 2009 01:11


الساعة الآن 23:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها