حبذا لو يجيب الحضبي على تساؤلاتي ( الدعوة مفتوحة للنقاش )

[اخو شما]

اولا اتقدم للاستاذ الشاعر / عبدالله الحضبي بالتهنئه بمناسبة صدور كتابه
سوالف الطيبين الجزء الرابع
ونقف له احتراما ونحن مقدرين ومستشعرين ماهية المتاعب وجم المصاعب التي واجهته
والتي ذللها له الله سبحانه وتعالى
ومن المعلوم والمؤكد ان مؤلفاته تخدم المكتبه المختصه في الهم القبلي والتراث
الشعبي لأبناء هذه القبيله بل حتى المهتمين من القبائل الاخرى
فأتمنى له التوفيق والسداد
والمؤازرة والرشاد
فله مني الشكر الجزيل والثناء الحسن على ماقدم لنا ولقبيلتنا .

ولكني اريد في المقابل ان اضع بعض ملاحظاتي وتساؤلاتي حول الجزء الاخير وذلك من
خلال قراءة سريعه للكتاب
وسيكون نقدي للكتاب نقدا بناء لايرتكز على الاهواء او الذات او التحيز والمصالح
فنحن مكملين لبعض والاستاذ الفاضل له صدر رحب يتقبل النقد ويعمل دائما على التطوير
ونحن واياه اخوان واحبه وكل منا كالمراءه يعكس صورة الاخر
وليكن معلوما انه لايوجد في الدنيا كتاب الا وفيه نسب تتفاوت من الاخطاء الا كتاب الله
وسنة نبيه عليه افضل الصلاة والسلام
ومن البديهي اننا نعيش في وقت يتميز بالشفافيه والمكاشفه وهذه وسائل الاعلام بشتى
صنوفها لاتدع شاردة ولا وراده الا عرضتها لمبضع النقاش والاستفسار
فالنقاش مشروع غير ممنوع
والاعمال الادبيه في مجملها من فكر البشر فتحتمل الصواب والخطا
فيجب ان نناقش كتابنا ومثقفينا
وهم يجب ان يصغوا لنا ويتحملونا
وهذا كله في النهايه يصب في مصلحة المتلقي والقارئ فعندما يرى هذا الكم الهائل من المصداقيه
والشفافيه والنقد البنا يكسب الخبره ويفهم المعنى ويرى الطريق الصواب
وهو مانسعى اليه دائما وابدا بأن يكون ابن القبيله على اطلاع ودرايه مستمرين بما حوله

فأقول وبه استعين
اولا: بدأ المولف بتوضيح اللبس والخطأ الذي وقع فيه مؤلف كتاب سبيع الغلبا/ خالد القريشي
بل انه شن عليه حملة قوية نوعا ما ( ص 3 الى ص 5)
وانا لاأؤيد ماذهب اليه الاستاذ الحضبي من نشر غسيلنا هكذا امام الملاء فقد سبق ونشر عبر
وسائل الاعلام
فلو اكتفى المؤلف هداه الله بالاشاره والتلميح لكان اجمل وابلغ فاللبيب بالاشارة يفهم
وعلى حد علمي فقد تم التفاهم مسبقا بينهما فلماذا نكأ الجراح وقد ألتئمت
مع اننا نجزم بأن هدفهما مشترك وهو ابراز مأثر القبيلة
ثانيا: الكتاب في بعض جوانبه غير متراصف القصيد ومن الامثله ( ص 14-32-53-84-203-237 )
ثالثا: لاأدري لماذا اشار المؤلف الى المنتديات على الانترنت مع انها لا تعتبر مرجع يمكن التوثيق
من خلاله حتى ولو حوت معلومات مؤكده فكان من الاجدى عدم الاشاره اليها (ص111- 121
180-191-201 )
وفي المقابل هناك قصائد اخذت من المنتدى حرفيا ولم يتم الاشاره لذلك!!! ( ص 204 )
رابعا: اسقط المؤلف عند ذكر بعض مشائخ الشمل مناصبهم وذكر البعض الاخر وهذا طبعا لايستوي
ولايجوز فاما ان يذكروا جميعا او ان تهمل المناصب جميعا ويكتفى بذكر مسمى شيخ فقط امام
الاسم ( ص9 -29 -33 -50 -132-136-176-186-)
خامسا: في بعض جوانب الكتاب وجدت ان المؤلف لايرجع الفرع للأصل المباشر بل يلحقه بسيع مباشرة
وهذا طبعا خطأ ومثال ذلك عندما قال البعاجين من سبيع والاصح ان يقول البعاجين من بني ثور(ص30)
سادسا: رأيت ان المؤلف اكثر من قصائد الشباب والاحفاد وهذا لابأس به اذا اعتبرناه تشجيعا لهم
ولكن قبل الوصول الى الاحفاد هل اكتفينا بمأثر وبطولات الاجداد الاوائل؟؟؟
وامثلة ذلك في الكتاب كثيره
وانا ارى ان يجمع المؤلف قصائد الشباب في مصنف لوحده فيكون اجمل لعدم الخلط بين القديم والجديد
سابعا: بودي ان اعرف السبب الذي جعل المؤلف هداه الله يبتر بعض القصائد ويسوقها ناقصه
مع انها لاتتعارض مع اصول الطبع ولا يوجد فيها مايستدعي تشويه صورتها الجماليه
ومثال ذلك (ص 50) فقد حذف البيت الاول والاخير مع انهما في اعتقادي من اجمل مافي القصيده
ثامنا: لاأدري ماهو السبب والعله التي جعلت المؤلف يشير لأحد الشعراء بثلاثة القاب مختلفه
فمرة نجده يقول الشاعر / سلطان سالم الثوري السبيعي
ومرة يقول الشاعر/ سلطان سالم الثوري
ومرة يقول الشاعر/ سلطان بن سالم ابن هليمه
(ص59-204-236-239)
وفي خط متواز لذلك ارى انه من الافضل لو انك ذكرت وفصلت وفندت كأن ترد الشاعر الى فرعه الادنى
ثم صعودا الى القبيله الام
بحيث انه لايجب ان نقول الثوري اوالعريني والمجمعي والفريعني ثم نقف
فلذلك ارى انه وجب التفنيد والتفريع لأنك كما تشاهد وتلحظ اصبحت كتاباتك حفظك الله بمثابة المراجع
للمهتمين بالنسب والتأصيل والقصص سواء من سبيع اوغيرها
وهذا مما يشرفنا جميعا
تاسعا: كان بودي حقيقة ان يعرج المؤلف الكريم على سيرة ال سليم ومشاهيرهم وهم من بني ثور اصلا
وفصلا وتاريخ انتزاعهم من الخرمه معروف موثق
ولهم مكانه ليست بالهينه في ساحة الاحداث خلال القرون الماضيه
فهم امراء عنيزه وتحدثت عنهم كتب التراث والمخطوطات سواء كان مؤلفيها غربيين او شرقيين
لو جمع تراث ال سليم لوحدهم لأثرينا المكتبه العربيه بكثير من المجلدات التي تتحدث عن بطولاتهم
ودهائهم وامارتهم لعنيزه وحمايتهم لها
طبعا يوجد غير ال سليم الكثير سواء من قبائل بني ثور او سبيع الذين لم يحظوا بما حظي به غيرهم
ولقد كان من الاولى ايها الكريم الاشاره اليهم خصوصا انك قمت بتكرار بعض القصص الوارده في الاجزاء
السابقه وضمّتها المصنف الاخير
عاشرا: ارى ان الفتره مابين اصدار الجزء الثالث والرابع قصيره جدا
وقد تكون لهذه الفتره الزمنيه القصيره دور في وجود الملاحظات
الا اذا كان لك رأي مغاير اخي الكريم فتكرما منك ايها الفاضل ان تطلعنا عليه ان اردت

هذه بعض ماوجدت على الجزء الرابع خلال قراءتي السريعه له
علما بانها لاتخدش بتاتا من جماليه الكتاب البته بل تزيده ولاتنقصه
فمؤلفك وكتابك قائم بذاته شامخ بكاتبه
فأحببت ان اضعها بين يديك ايها الكريم لنناقشها معك بكل اريحيه وهدوء
فقد تكون لك ايها الفاضل وجهةنظر تختلف تماما عني فتسوقها لنا فنتفق جميعا
كما اود من الاعضاء الكرام التفاعل مع الطرح سواء بأثارة التساؤل او المداخله
وفي الختام ابارك للأستاذ الكريم/ عبدالله الحضبي هذا الاصدار واتمنى له التوفيق
ودمتم على خير
اخوشما

[ابن جروب]

الأخ/أخوشما
أشكرك على هذا الطرح الجميل كما أحب أن أشكر الأستاذ الحضبي على مجهوده الكبير0000000000 أخوتي
اننا اذا نناقش ما طرحه الأخ الحضبي فأننا نناقش بعين الناقد الذي يريد أن يصل الى قمة الحسن فأننا ننتهج الأسلوب
الحضاري الأمثل والشفافيه الواضحه التى تبتعد بنا عن الهمجيه في الطرح والنقد ونقد الموضوع لا نقد الأشحاص
وأنني اذا أشد على يد الأخ الحضبي فأنني لاأتحسر على سبيع الغلبا التى لم تجد من أبنائها المتعلمين الاّ الجفا
في الكتابه عن فرسانها ومشهيرها الاّ بعض الأجتهدات التى لم تكتمل أو جانبها الصواب في بعض الأحيان أو
دخل شعور المجامله فيها و العاطفه ولعل هذا الكلام ينطبق على كل ما طرح عن سبيع في الساحه بما فيه
الأصدار الرابع للأخ الحضبي حيث أورد الحضبي قصائد لأشخاص مغمورين يكاد لايعرفهم الاّ من له بهم قرابه
وأهمل قصص وقصائد أسلاف القبيله الذين سطروا في التاريخ أحداث من ذهب فلا تقل لىّ أنك قد كتبت عنهم
ويكفي ماكتب فأقول أن الأمم لا تقوم الاّ بتخليد كل شارده ووارده عن أسلافها وان من ليس له تاريخ ولا كبير
يشتري له تاريخ ونحن أغنياء عن شراء التاريخ لأننا نملك أشخاص من أسلافنا لو كتبنا عنهم سينتهي بنا العمر
ونحن نبحث عنهم و نكتب فيجب على من أراد أن يصبح مؤرخ ومؤلف أن لا يبحث عن الأعذار بعدم الوصول الى المعلومه فمن حمل رايه يعطها حقها من البحث او يتركها و لنا في سلف الامه أسوه فقد كانوا يضربون كبود
الأبل للحصول على معلومه واحده 00000والحر تكفيه الأ شاره وأخر الكلام شكري للجميع الناقد والمنقود
00000وليعلم الجميع أن الهدف واحد والنقد اشارات النجاح 00000000000000000000ودمتم على خير

[العويد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مااقصرت اخوي اخو شماا,,,,,

على هالنقد البنااء ان شالله,,,,

والف مبرووك للحضبي كتاابه الجديد,,,,

ومن خلال قراءتي لأنتقااداتك وجدتها جميعهاا ملاحظاات مهمه جدااا,,,,

ومن الصعب ان تفوت على راوي معروف كالحضبي,,,,

عموما لا يوجد منه كاامل سواء الله عز وجل,,,,

واتمنى منك يااخو شمااء,,,,,,

ان تقوم بتنزيل الكتااب على الانترنت واذاا تبيني اسااعدك يعني اسوي موقع حجمه كبير شوي عشان يأخذ الكتااب فيكون شي جميل ,,,انا مااقول اكتبه او انقله ,,يعني لو تسويله (سكاان) على الكتااب وتنزله يكون اسهل جدا,,,,,

تحيااتي لك اخي الكريم,,,,,,

[خالد الشماسي]

شكرا يا اخو شما على نشر الموضوع وكتابة تلك الملاحظات المهمة والتي أجزم وبلا شك ان هناك جواب عليها وهناك اسباب دعت إليها .

والشاعر الكاتب عبد الله بن سعد الحضبي لديه خبره طويلة جدا في مجال التأليف ولا يكتب الا كلام يعرف اجاهه ويميزه قبل نشره للناس .


وان وافق على الجواب فهو مطلبنا جميعا وهو من أهم فوائد الحوار هو بيان الإيضاحات للمتشابهات .



نأمل ان نرى جوابا شافيا على مداخلتك

اخوك ابو عمر

[اخو شما]

اخوي ابن جروب
حضرت فأبدعت حتى بمداخلاتك دائما تصيب الهدف
فعلا الشعوب لاتساوي شي الا بتاريخها
ونحن لنا من التاريخ مايسد افق السماء وسارت بأخباره الركبان من الوديان الى البصره
وفعلا هناك من الشعوب من يشتري التاريخ ويزوره ليبقى له نفحة ذكر
ونحمد الله ان قيظ للقبيله من الرجال كالحضبي وثق وابرز واخرج الدر من المكنون
ولكن المؤلف والباحث يبقى عليه التزامات والله انها لترهق الكاهل كالتجول بين الرجال واستخراج
مافي صدورهم ثم توثيقه والتأكد من مصداقيته وهذه هي فعلا ضريبة التأليف والاضطلاع بالامور الجسام
وكما ذكرت تماما ايها الكريم فقد كان الاوائل يضربون اكباد الابل في سبيل معلومه واحده فقط
دمت اخا كريما يابن جروب
وتقبل تحياتي
اخو شما

[اخو شما]

اخوي العويد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الذهاب للهدف مباشره بكل صفا والنقاش الهادئ هو سمة المتحضرين
وهذا ماننشده دائما
وكما تفضلت ايها الكريم فالكمال لله وحده لاشريك له
ولكن يبقى ان نعلم ان اي موضوع يؤخذ للنقاش فلا يعني بالضروره انه سئ
اما بخصوص ماطلبت مني انزل واسوي فاعلم انك اخطأت الوجهه ايها الكريم:(
انا من فتره اقول يالله ادخل واكتب واضرب الباب وانت تبيني انزل كتاب كامل
ولكن ولا يهمك ابي اشوف احد الاخوه المتفرغين والضالعين بالكمبيوتر واوصيه
تقبل تحياتي
اخوك
اخوشما

[اخو شما]

ارحب يابوعمر
من حسنات هذا المنتدى ان عودنا على النقاش والتفاهم بدون ضوضاء وصخب
ولعمري انه لزهرة المنتديات فجزىالله القائمين عليه خير الجزاء
وانا اتفق معك تماما فمتى ماحل كاتبنا الاستاذ الحضبي ضيفا على موضوعي
فأنا اجزم انه سيشفي كل تساؤلاتنا وسيضع النقاط على الحروف
دمت يابا عمر اخا عزيزا
وشكرا لك على تعريجك على الموضوع
اخوك
اخوشما

[الراعي]

اولا ابارك للاخ الحضبي اصداره الجزء الرابع
ثانيا / دائما الكمال لله والوصول الى درجة من الكمال
هدف لاي باحث لكن لكل عمل له ظروف
أخب اخو شما
الاشاره
الى الاعلام ليس شرطا ان يكون بالاسم كاملا فمثلا نقول
محمد بن قاعد بن هليمه ارى ذلك كافيا مثلما نقول محمد بن قاعد بن هليمه السبيعي
وتكرار الاسم بهذا الايضاح ليس شرطا
كان نقول قصيده للشاعر فنأتي باسمه الثلاثي ولقبه
ثم نورد القصيده الثانيه فنقول وللشاعر محمد مثلا او له
او
على العموم لم اطلع على الكتاب
وهكذا خي الكريم
اخو شما
يجب ان نشجع كل من يوثق مآثر سبيع
وان كان الاضافات والتصحيح مطلب حيوي لكل باحث
للوصول للحقائق من مصادرها
وهنا ادعو اخي الحضبي
وكل كتاب سبيع لمراجعة ما كتبوة سابقا لتنقيحه
وفق ما تبين لهم ملاحظات وحقائق

[اخو شما]

الاخ القدير الراعي رعاه الله بحفظه
شكرا لك على المداخله
وبودي ان اعلق على النقطه التي تطرقت اليها ايها الكريم وهي انني ارى ان نتقيد بالاسم كاملا
فهذا اجمل والطف للقراء وخصوصا اذا علمنا ان مؤلفات الاستاذ عبدالله سعد ليست مقتصره فقط على
القراء من سبيع
ارجع مثلا للمؤلفات والمصنفات التي يعتد بها سواء في التاريخ او اسناد الحديث او الرجال والتصحيح
والتجريح والتخريج سترى التزاما كاملا بالاسم عند ذكره لأول مره وبعضهم يكتفي بذكر الكنيه او اللقب
الذي اشتهر به صاحب الاسم فيما بعد تحاشيا للتكرار هذا اذا كان له لقب او كنيه والا فيذكر الاسم كاملا
حتى لايختلط على القراء كثرة الاسامي
عموما هي نقطه ليست بالجوهريه اذا قورنت ببعض النقاط العشر التاليه
ولكنها يجب ان تؤخذ في الحسبان
كما اود ان اشير على اخي الكاتب الاستاذ عبدالله بن سعد الحضبي بالاهتمام بذكر المراجع
وانا هنا لاأقصد المقروه بل اقصد الشفهيه(الروايات والرواه)
خصوصا بأن كتابه عباره عن سوالف وقصائد فيجب ذكر المرجع والراوي لثلاثة اسباب وهي:
1- حماية للمؤلف وهذا مانشاهده الان من كثرة المعترضين على بعض الروايات واتهامهم للمؤلف بعدم
توثيقها
2- متى ماوثقت المعلومه براوي فهو الذي يتحمل وزرها ان كانت مغلوطه فتنتقل المحاسبه شيئا ما
للراوي وتخف عن المؤلف
3- قطع الطريق على المتكهنين والناسبين لهم مالغيرهم من الامجاد فمتى ماقرنت السالفه براوي وخصوصا
اذا كان من الثقات سددنا الفجوه على المدعين

وانا هنا اضم صوتي لصوتك في دعوة مؤلفينا الافاضل لمراجعة ماكتبوه سابقا وتنقيحه وتوثيقه جيدا
شكرا لك على المداخله
ودمت على خير
وفي انتظار الاستاذ عبدالله الحضبي ليمتعنا بمداخلته ويضع النقاط على الحروف
اخو شما

[عبدالله الحضبي]

شكرا ياخو شما على آرائك وافكارك واستفساراتك
وشكرا لكل المساهمين في هذا الموضوع
الذي بلا شك انني استفيد منه اولا بالراي والفكره والملاحظات

وافيدكم انني لم اطلع على الموضوع الايوم السبت 16/ 12

لسفري خارج الخرمه


كما افيد القراء أن الكتاب يتم توزيعه عن طريق الجريسي
ش الوشم الرياض خلف الدفاع المدني اعتبارا من بداية الاسبوع القادم ان شاء الله
وفي الخرمه يباع في بقالة محطة العساف



واجابة الزملاء سوف اجيب عليها قريبا ومعذره في التأخير
مع تحياتي للجميع