العلامة الفوزان يسقط المتعالم عبدالعزيز الريس

[خيال التوحيد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير الجزاء اخي فتى سبيع, وبارك الله في جهودك ونفع بك الاسلام والمسلمين, نعم يجب ان لانثق بهؤلاء ولابامثالهم من المرجئه وقد افتت فيهم هيئة كبار العلماء فتاوى........ونرجوا منك المزيد بارك الله فيك.

[الاضجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رابح

أهلاً بالأضجم .... ماقصدك بعبدالعزيز الريس كان مربياً لحمام وآلان يتتبع سقطات العلماء !
وهل تعرف كيف تفرق بين تتبع سقطات العلماء والغيبة وما مفهومك بتتبع سقطات العلماء أولاً قد يكون لها مفهوم آخر لديك ؟
وللمعلومية بيان خطأ المخطئ ليس من الغيبة ممكن تشرح لي كيف ...

مربيا للحمام لا تحتاج الى تفسير اخي الفاضل - يعني يهوى تربية الحمام - مثل احد ملوك الدولة الأموية الاقويا واظنه عبدالملك ابن مروان - كان يحب تربية الحمام . اظنها وصلت . ثانيا تتبع سقطات العلماء - قالوا في الامثال لكل عالم هفوة والشيخ الفاضل والكثير من اشكاله يتنبعون زلات العلماء ويتسابقون عليها لكي يكون لهم ظهور حتى وان كان ثانوي ...


وتقول للمعلومية بيان خطا المخطئ ليس من الغيبة ممكن تشرح لي كيف!!!

وللمعلومية بيان خطأ المخطئ ليس من الغيبة ممكن تشرح لي كيف ...

تبيان الخطأ اخي الفاضل ليس بالتشهير واعتقادك بصحيح قولك فهذا هو الخطأ - لأنه يمكن احتمال خطأ قولك. وصحيح قول من خطأته. فمن المفترض ان تقول رأيك في مسألة ماء بدون تزكيتها وتصحيحها .. وتترك للزمان الحكم . هذا اظنه اسلم . لأن لا يوجد احد معصوم من الخطأ إلا هو بأبي وأمي عليه افضل الصلاة والسلام..

وقبله قرأنا الكريم .
الم .. ذلك الكتاب لا ريب فيه ..


(( ناهيك عن المؤلفات ومن أشهرها الرد على المقدسي الذي كفر الدولة السعودية حسبي الله ونعم الوكيل؟ ))

اخي الفاضل هذه العبارة لو أتيت برجل عامي وعاقل لرد على هذا المنكر العظيم للمقدسي . فأنت تعتبره انجاز عظيم لشيخك المفضل .

سؤال من هم يا اخي الفاضل الذين اتهمتم بهذه العبارة وهي صفة من اقبح الصفات
(( أم تنقمون منه لحسدكم ))


احتراماتي سيدي

[الهداد]

الاخ الكريم رابح..

تتبع الاخطاء ونشرها والفرح بها والتلويح بها في كل مجلس وعلى رؤوس المنابر وفي صفحات المجلات ليس له علاقة البتة لا من قريب ولا من بعيد بحقيقة انكار المنكر التي تدعيها..

لانه ان كان في المسألة خلاف ليس بشاذ واخذ به طالب العلم من غير هوى (والهوى محله القلب فهو غيبي) فلا يحق للريس ولا لغيره ان يشنع عليه

وان كان خطأ بينا.. فلو صدق الريس وثلته المائعة لناصحوا المخطئ بدئا بالسر فان لم يرعو فبالتلميح فان تجدي جميع الامور معه فحينئذ يرجع الشأن لاهل الشأن من العلماء الربانيين او اهل الحل والعقد لا ان ينعق بها في كل محفل وعلى رؤوس الاشهاد

يقول الشافعي رحمه الله:
تعمدني النصيحة بانفراد ***** وجنبني النصيحة في الجماعة
فأن النصح بين الناس نوع **** من التوبيخ لا أرضى استماعه

[فتى سبييع]

الإخوة الأفاضل جميعاً

أشكركم على هذا التفاعل مع الموضوع

ولكن

أرجو أن لا يتشعب الكلام كثيرا ، وأرجو أن نركز على أصل موضوعنا وهو :

هل الريس متعالم يناصر عقيدة المرجئة المعاصرون : الحلبي وأمثاله أم لا ؟؟

وهل الشيخ الفوزان ينتقد الريس وكتبه المملوءة بالإرجاء أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأخ رابح يريد أن ينفي ذلك .. فإما أن ينفيه بعلم ويكون دفاعه عن الريس بحق

أو ينفيه بهوى وجهل .. ويكون دفاعه بالباطل والتعصب

فدعونا نناقشه حتى نصل للحقيقة

الخلاصة : نقول للأخ رابح :

لو أثبتنا لك أن الشيخ الفوزان أسقط الريس وحذر من بعض كتبه هل ستقبل من هذا الإمام أم ستتعصب للريس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر الجواب الصريح يا مليح

.

[رابح]

الأخ رايح

أولاً : أتمنى أن يكون تعصبنا للعقيدة لا للأشخاص

ثانياً : أرجو أن تجيب على سؤالي بوضوح وصدق :
لو أنه ثبت لديك أن الفوزان أسقط الريس وحذر منه ، هل ستترك الريس وتترك الدفاع عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بانتظار جوابك الصريح .. يا فليح

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يافتى سبيع : النقد لايقبل الا مفسر فإذا الشيخ حذرد من أي شخص كان وبين خطأه وأحال الخطأ الى صفحة أو شريط رجعنا الى الشريط أو الكتاب ونظرنا الى القائل أو المتكلم أو أن يقوّل الشيخ بكلام لم يقله ويفترى عليه بأن يأتي السائل بسؤال فيه تلبيس فلا , والريس يخطئ ويصيب وليس بمعصوم اما أن ننسب شيئ له هذا من الظلم ... يارعاك الله ,,,

[فتى سبييع]

الأخ رابح وفقه الله للمرابح

كلامي واضح وسؤالي محدد

لو أثبتنا لك أن الشيخ الفوزان أسقط الريس وحذر من بعض كتبه هل ستقبل من هذا الإمام أم ستتعصب للريس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وحتى لا تلف وتدور بدون فائدة نزيدك من الشعر بيت فنقول : لو أن الشيخ الفوزان فسر جرحه في الريس وبين أنه يوافق المرجئة في العقيدة

هل ستقبل من الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟

ننتظر الجواب الصريح يا مليح

.

[فتى سبييع]

هذا رابط فيها المقطع الصوتي :

http://www.sobe3.com/up/uploads/file...a5c3919f82.mp3

http://www.sobe3.com/up/uploads/file...4632c20ac2.3gp




.

[رابح]

لاريب اذا الشيخ صالح الفوزان صرح باسم الريس بعينه نقبل منه وكفانا ؟

[رابح]

أخي فتى سبيع سمعت المقطع لكن لايوجد تصريح من شيخنا الفوزان بأنه هو المقصود هو الريس وقد نزلت لكم شرح المقطع الصوتي ارجو الإنتباه له بوضوح

( الشيخ عبدالعزيز الريس قال في كتابه إن شروط لا إله إلا الله لادليل على حصرها بسبعة بل هي أكثر والسائل غير المعنى بقوله: إن صاحب كتاب قواعد في توحيد
الإلهية يقول إن شروط لا إله إلا الله السبعة لادليل عليها
وبناء عليه جاء جواب الشيخ صالح الفوزان ففرق بين قول الريس وبين سؤال السائل الجاهل )

[فتى سبييع]

أخي رابح :

أولاً / إن كنت فعلاً تعتقد أن الشيخ الفوزان من العلماء الراسخين في العقيدة ، وأنه لو صرح باسم الريس فستكتفي بذلك وتترك الريس والدفاع عنه فها هو الشيخ الفوزان حي يرزق فلماذا لا تذهب له وتسأله عن صاحبك ، وقد حدثنا شيخنا الأصولي الفقيه عبدالله المسلم ( وهو من خواص الشيخ الفوزان ) أن الشيخ الفوزان قال له أن كتاب الريس مسائل وقواعد في توحيد الإلهية محشو بالإرجاء وأن هذا الكتاب قد عرض على اللجنة الدائمة فأفتت فيه ولكن تلك الفتوى لم تخرج إلى الآن ولا تزال عند المفتي وهو متردد في إخراجها

أما المقطع الصوتي فقد أخطأت أنت في فهمه وذلك أنك قلت أن السؤال لا يمثل حقيقة ما في كتاب الريس ولذا فكلام الشيخ لا ينطبق عليه فنقول لك :

أصلحك الله وهداك : الشخ الفوزان لم يتكلم عما ذكره السائل لا تأييداً للمؤلف ولا تخطئة ، وإنما اتجه الشيخ مباشرة للتحذير من المؤلف وأنه متعالم ليس أهلاً أن يؤخذ عنه العلم ، والشيخ يعرف الكتاب جيدا ويعرف مؤلفه ، كيف لا وقد عرض الكتاب عليه في اللجنة وأفتى فيه !

ولو أن الشيخ سئل عن غير هذا الكتاب من الكتب التي لا يعرفها ولا يعرف أصحابها فإنه سيعلق كلامه على صحة ما نقله السائل فيقول مثلاً : إذا كان هذا الكلام موجود فيه فهذا يدل على أن صاحب الكتاب متعالم أو نحو ذلك .

وعلى العموم إذا كان يهمك رأي الفوزان ، وقبل ذلك تهمك العقيدة : فاذهب للشيخ الفوزان واسأله فقد ذهبت مع أحد الأشخاص وسأله هل أحضر دروس الريس فقال الشيخ لا لاتحضرها !

وقد أخبرني أحد أئمة المساجد أنه سأل الفوزان هل أدعو الريس لإلقاء المحاضرات في مسجدي فقال لا الرجل مبتلى بالإرجاء أو كلمة نحوها .

وعذراً على الإطالة


.