معركة طار السبيعي في بادية الشام

[ابو هريرة]

صحيح فيه مثل يقول ( اذا لم تستحي افعل ما شئت ) والمثل الثاني يقول ( شين وقوي عين ) وبعد ترد يعنني صادق انت اسمك مسيلمة الكذاب لانك كذاب بيديك ورجليك تبي تمشي هالموضوع المفبرك على سبيع وغيرها اللعب بعيد .

اصلا حركاتك مكشوفة كل اللى يردون عليك شخص واحد مزور هو انت ما فية احد بيظلم نفسة يبي يأيدك لا تحاول انا لك بالمرصاد - وكاشف الاعيبك على الناس المساكين عيب عيب عليك ..

آمل من الاخوان المشاهدين قرآءت ردودي من البدايه وسوف تجدون فيها ما يبطل اقاويل هذا المزور في بداية التحاور وتجدون مايسركم من كلام واقعي وفي محله -- وفي الختام جعلها ما تخطي وجهك ان كانك زورت التاريخ واذا انك تخاف الله استرجع وتب اللى ربك وكلا يغلط انت تحاول ترقع هالسالفة ولاكن موضوعك هذا ما ينترقع ...

هذى السالفه بيجي يوم يردون عليك اهل السالفه الصحيحه لانك منت اصلا واثق من تاريخك تبي تثبت لك تاريخ جديد بالتزوير .اللعب غيرها .

[خيَّال الغلباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هريرة

صحيح فيه مثل يقول ( اذا لم تستحي افعل ما شئت ) والمثل الثاني يقول ( شين وقوي عين ) وبعد ترد يعنني صادق انت اسمك مسيلمة الكذاب لانك كذاب بيديك ورجليك تبي تمشي هالموضوع المفبرك على سبيع وغيرها اللعب بعيد .

اصلا حركاتك مكشوفة كل اللى يردون عليك شخص واحد مزور هو انت ما فية احد بيظلم نفسة يبي يأيدك لا تحاول انا لك بالمرصاد - وكاشف الاعيبك على الناس المساكين عيب عيب عليك ..

آمل من الاخوان المشاهدين قرآءت ردودي من البدايه وسوف تجدون فيها ما يبطل اقاويل هذا المزور في بداية التحاور وتجدون مايسركم من كلام واقعي وفي محله -- وفي الختام جعلها ما تخطي وجهك ان كانك زورت التاريخ واذا انك تخاف الله استرجع وتب اللى ربك وكلا يغلط انت تحاول ترقع هالسالفة ولاكن موضوعك هذا ما ينترقع ...

هذى السالفه بيجي يوم يردون عليك اهل السالفه الصحيحه لانك منت اصلا واثق من تاريخك تبي تثبت لك تاريخ جديد بالتزوير .اللعب غيرها .

أخي الكريم / أبو هريرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن إدارة شبكة سبيع الغلباء يسوؤها ما وصلت إليه الحال من التشكيك في قصة وقصيدة متداولة وتؤيدها الوثائق التركية وكلام المستشرقين الموثق بنشره في الجرائد المحلية وقد تأكدت الإدارة من أن الأشخاص الذين يردون عليك ليسوا شخصا واحدا عن طريق الإي بي وقد أخذت إدارة الشبكة على نفسها تمحيص تاريخ وقصص قبيلة سبيع الغلباء وحذف كل ما يتطرق الشك إليه وإختلاف الشخص مع أحد الأسر لا يبيح له التشكيك فيما يخصهم من قصص وقصائد واّل أبو اثنين من أكبر شيوخ قبيلة سبيع الغلباء ولهم تاريخ عريق لا تزيدهم قصة وقصيدة ولا تنقصهم والله أسأل أن يطرح في شبابهم وشباب المسلمين أجمعين الخير والبركة ويسددهم بالقول والعمل ويدلهم على ما فيه القبول والسداد في الدنيا والاّخرة . ورحم الله الفارس الشيخ / فريج الأزرق وأسكنه فسيح جناته والشرع الإسلامي الحنيف أقر العادات العربية الحسنة التي تعارف العرب على حسنها قبل الإسلام وأكملها بمكارم الأخلاق التي بعث بها رسولنا وقدوتنا وإمامنا / محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي حيث قال : إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق وقال : أقربكم مني مجلسا يوم القيامة أحاسنكم أخلاقا وربط العادات بالشرع أمر مستحسن وتأصيل حسن لأنه من الفقه المقارن . وما خالف الشرع منها صراحة فمردود على أصحابه لأنه غير صالح لكل زمان ومكان مثل شرع الحكيم بأحوال عباده الخبير بما يصلح وما لا يصلح لهم ومنه البينة على المدعي واليمين على من أنكر والله أسأل أن يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا وأن يجعل عملنا خالصا لوجهه الكريم . والله يصلح لنا ولك ولأخواننا المسلمين النية والذرية هذا وتقبل مني فائق شكري وإمتناني مقرونا بجزيل محبتي وإحترامي مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .

	{ يأَ أيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِن جَآءَكُمْ فَاسِقُ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُواْ أَن تُصِيببُواْ قَوْمَا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُواْ عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }

[ابو هريرة]

اخي العزيز خيال الغلباء الحقيقه انا قريت ردك علي وقد قفلتوا الموضوع ولم تجعلني ارد عليك في نفس الموضوع المتخاصم علية وتعرف وجهة نظري .

قصة فريج الازرق قصة مؤلفة وفريج الازرق كان راعي جاء مع عمه خزيم من الشمال وكانو في حالة ضعف وشلون حطيتوه شيخ يغزي ولو الموضوع يهمني شخصيا كان ابديت برهاني لاكن بيجيكم من يوضح لكم هذا الشي اليوم بكرة بعد شهر بعد سنه انا قلت ما عندي -- لانه يخصهم ما يخصني انكانهم مطلعين على الانترنت وعلى هذا الموضوع - ليش ما ودكم تصدقون هذا الكلام وتسمعونه من شيبان سبيع الكبار وانتم تروحون وترجعون على اوراق مزيفة والمفروض ما تحكم على موضوع الا عندك اثبات عنة شفته بعينك او من كذا راوية لة ذمة وضمير -- الاوراق التركية ما قالت انة غازي للشمال واتحدى من يثبت ذلك - انا معارضتي فقط على القصة الملفقة لقولهم ان فريج غزاء الشمال هذا ليس صحيح جملة وتفصيلا .

انا ليس بيني وبين عائلة ال ابوثنين اي اختلاف بالعكس لهم كل الاحترام والتقدير وقد كتبت فيهم انهم يعدون اليوم من شيوخ سبيع ولا انكرت هذا الشي واعتز ببطولاتهم التي ترفع الراس -- واحلف لك بالله اني شفت الموضوع صدفة وقلت جاهل نزل هذا الموضوع ويشوف ردة الفعل وعارضتة ورد علي رد قاسي وكأني اجهل تاريخ سبيع ووصلت الامور اللى ما وصلت الية - يعني كذب كذبة وصدقها .

فقط الموضوع بسيط جدا وهو اختلاف تاريخيآ وليس مقصودا اجتماعيا -- لانني لو عندي هدف سئ ضد هذه العائلة كان قلت سوالف لها برهان واكثر سبيع تعرفها وانت يا خيال الغلباء تعرفها - ولكن انا هدفي واضح بطلان القصص الغير واقعية والمقصودة -( لان الساكت عن الحق شيطانا اخرس ) .

للاسف حكمت علي بالكذب ياخيال الغلباء وانت اصلا تعرف عن الموضوع وما تغرك الامور دقها وجلها واذا انك تجامل فيخلف الله على تاريخ القبيلة لان التاريخ المجاملة والتزوير فيه يعد جريمة - لكن الله يسامحك على كل حال - والله ولي التوفيق .

[محمد التواما]

امحق رساله انت وشبلاك مريض نفسي ايه
فريج غزاكم وكسرناكم وخذينا الجزيه طرق عن خشومكم

حبيبي ترانا سيع والله ان مجدنا مايقارن باي قبيلة ثانيه

[عبدالله الشماسي]

ابوهريرة كنت اظنك عندك علم فإذا بك خالي الوفاض


واتحداك ان تثبت لنا ان فريج لم يكن شيئا واتحداك تعارض االاخبار المتواترة عنه

وتاريخ ابوثنين من قبل السبية والدليل على ذلك مغازي فريج والجبيري ومطلق بن علي اللي خذا البل المعروفة

والدليل على ذلك ان ان مخيلة سبيع اتجهت لأبوثنين في سالفة ابن عريعر واهل المقطية فما راحوا لك

بل تركوك لان الناس تعرف من هو منصاها بل ذهبوا لعساف على صغر سنة وخلوك ماعطوك اعتبار

فلو لم يكن هناك مآثر لبوثنين قبل السبية كان ما حصل هذا وما كان ذبح ابن عريعر ملفي

كان ذبحك انت ولكن وش يبغا فيك على ما قال المثل لا تطارح عبد ولاتسابق نعجة

[أبو أحمد]

اتركوا عني فريج الازرق وفريج الاخضر

امورٍ راحت جعلكم ماتروحون مراحها

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم / أبو هريرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن إدارة شبكة سبيع الغلباء يسوؤها ما وصلت إليه الحال من التشكيك في قصة وقصيدة متداولة وتؤيدها الوثائق التركية وكلام المستشرقين الموثق بنشره في الجرائد المحلية وقد تأكدت الإدارة من أن الأشخاص الذين يردون عليك ليسوا شخصا واحدا عن طريق الإي بي وقد أخذت إدارة الشبكة على نفسها تمحيص تاريخ وقصص قبيلة سبيع الغلباء وحذف كل ما يتطرق الشك إليه وإختلاف الشخص مع أحد الأسر لا يبيح له التشكيك فيما يخصهم من قصص وقصائد واّل أبو اثنين من أكبر شيوخ قبيلة سبيع الغلباء ولهم تاريخ عريق لا تزيدهم قصة وقصيدة ولا تنقصهم والله أسأل أن يطرح في شبابهم وشباب المسلمين أجمعين الخير والبركة ويسددهم بالقول والعمل ويدلهم على ما فيه القبول والسداد في الدنيا والاّخرة . ورحم الله الفارس الشيخ / فريج الأزرق وأسكنه فسيح جناته والشرع الإسلامي الحنيف أقر العادات العربية الحسنة التي تعارف العرب على حسنها قبل الإسلام وأكملها بمكارم الأخلاق التي بعث بها رسولنا وقدوتنا وإمامنا / محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي حيث قال : إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق وقال : أقربكم مني مجلسا يوم القيامة أحاسنكم أخلاقا وربط العادات بالشرع أمر مستحسن وتأصيل حسن لأنه من الفقه المقارن . وما خالف الشرع منها صراحة فمردود على أصحابه لأنه غير صالح لكل زمان ومكان مثل شرع الحكيم بأحوال عباده الخبير بما يصلح وما لا يصلح لهم ومنه البينة على المدعي واليمين على من أنكر والله أسأل أن يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا وأن يجعل عملنا خالصا لوجهه الكريم . والله يصلح لنا ولك ولأخواننا المسلمين النية والذرية هذا وتقبل فائق شكري وإمتناني مقرونا بجزيل محبتي وإحترامي مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .

	{ يأَ أيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِن جَآءَكُمْ فَاسِقُ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُواْ أَن تُصِيببُواْ قَوْمَا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُواْ عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

كتب أحد الإخوة سؤال إلى المهتمين بأنساب القبيله ورواتها المخلصين : من خلال متابعتي لتاريخ قبيلة سبيع وفرسانها في بطون الكتب التاريخية وجدت بعض المعلومات عن أسماء فرسان برزوا في بعض المواقع وهنا أعرض ما قرأته لأعضاء المنتدى وزواره :

ذكر ابن غنام في كتابه روضة الأفكار لحوادث عام 1211هـ فراج كبير سبيع من هو فراج هذا ؟ وجاء في كتاب آخر ( كيف كان ظهور شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب ) في ذكره لغزوه غزاها رجل يسمى فريجا من سبيع . من هو فريج هذا ؟ وبسؤالنا للكثير من المؤرخين أفاد أن فريجا هو / فريج بن فائز أبو اثنين ( فريج الأزرق ) ونحن بحاجة إلى إبراز دور هؤلاء الأبطال وذكر سلالتهم ومعرفة أخبارهم وكذلك تصحيح المعلومات إن كان هناك أخطاء في أسمائهم أو مواقعهم ومواقفهم . وأجابه أحد الإخوة قائلا : أشكر أخي الكريم عن إخلاصه ومبادئه التي يسير عليها في سبيل هذا العلم الطيب من المأثر والأنساب فنسأل الله أن يوفقه لما يحب ويرضى يقول الشيخ / حسين بن غنام يرحمه الله في سرده لحوادث 1211 للهجرة النبوية الشريفة : « وفي هذه الأيام سار فراج - كبير سبيع - مع جماعة من المسلمين الحاضرة والبادية وأغار على الأعداء وكانوا قد أنذروا بقدومه فاستعدوا له فوقع بين الفريقين طعان شديد ثبت فيه المسلمون وقتلوا من الأعداء ثلاثة عشر فارسا وأخذوا بعض الإبل وقتل من المسلمين رجال » (1).

ويقول في موضع آخر « وكان / براك بن عبدالمحسن قد أرسل إلى عبدالعزيز وإلى سعود وإلى / حسن بن مشاري يخبرهم بما وقع ويظهر ندمه على ما فعل ويبدي رغبته في اللحاق بالمسلمين لولا أن الأعداء محدقون به من كل جانب وذكر أنه إذا جاءه جيش من المسلمين فإنه سيبادر إلى لقائهم أحسن لقاء ويخرج معهم فأرسل / حسن بن مشاري جيشا كبيرا من المسلمين معهم / محمد آل علي المهاشيري وفراج - كبير سبيع - وصالح بن عياش وأمرهم أن يطالعوا طلائع أحزاب ثويني وأن يرسلوا إلى / براك بن عبدالمحسن حتى يسرع إليهم في الإياب » (2).

ويقول صاحب كتاب كيف كان ظهور شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب : « في الفصل السابع والعشرين في غزوة غزاها رجل يسمى فريجاً من سبيع وأتى على قوم تسمى الأمانع فأخذهم ولكنه ما قتل منهم أحداً ورجع الى أهله مسروراً » (3).

ولم يعرف المحقق الكريم الدكتور / عبدالله الصالح العثيمين فريج المشار إليه حيث قال : « فإن كان فريج من سبيع الساكنين في وسط نجد فمن المحتمل أن يكون الهجوم على أولئك الذين من عنزة وإن كان من سبيع الساكنين في رنية والخرمة فالأرجح أن يكون الهجوم على أولئك الذين في سراة عبيدة » (4). وفريج هذا هو / فراج بن فايز أبو ثنين ويلقب بفريج الأزرق وحتى لا تكون الروايات وحدها هي الفصل فيما توصلت إليه ففي الكتاب الذي عرف به الدكتور / محمد الفيصل في صفحة وراق الجزيرة بتاريخ الأحد 5/10/1421هـ والعدد 10321 واسمه : ( تاريخ مصر في عهد محمد علي لمؤلفه الفرنسي فليكس مان جان ) الذي زار المنطقة أثناء تدوين كتاب ابن غنام أي الدولة السعودية الأولى خصوصا زمن سعود وابنه عبدالله حيث قال عنه : « والذي سرد فيه الأحداث السياسية والعسكرية في ذلك الوقت وتحدث عن منطقة نجد سواء من الناحية التاريخية والجغرافية ومما ذكر في هذا الكتاب تعداد السكان في منطقة نجد .. فقد ذكر في عدد من المواضع عدد الرجال القادرين على حمل السلاح وعدد النساء والأطفال والشيوخ والعجزة في عدد من الحاضرة حيث أن عدد النساء يتجاوز غالبا عدد الرجال ويكون الرجال القادرون على حمل السلاح تحت تصرف الإمام سعود وابنه عبدالله .. أما من ناحية الغذاء فهم يعتمدون على التمر والحليب ونادرا ما يأكلون الخبز وإن أكل أوربي واحد يكفي ستة أشخاص منهم .. وتكلم عن سبيع العارض وذكر / فراج أبو ثنين فيمن ذكره من الزعماء .. » انتهى كلامه باختصار .

ولكن فليكس مان جان لم يورد معلومات أخرى عن / فراج أبو اثنين فقط أورد اسمه واسم اسرته ( أبو اثنين ) أرجوا أن أكون قد أضفت شيئا من المعلومات إلى إخواننا الكرام . هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين . 1- ابن غنام ص 198 . 2- ابن غنام ص 197 . 3- كيف كان ظهور شيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب ص 88 . منقول بتصرف يسير مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .

[مخايل الغربي]

أخوي / جاك العلم شكرا لك على مرورك العذب ولا يستوي الصادق والكذاب ويعافيك ربي ووجهك أبيض ولا هنت مع أطيب أمنياتي وخالص تحياتي .

[ناصر الودهي]

يااخوان الكرام انا قريت الموضوع كله وقد سالت رجل كبير في السن حتى يكون عندي فكره عن السوالف القديمه التى يكون عليها خلاف وانا بقول الصحيح المنقول عن هالشايب او ما يذكره من حكي قديم جدا \ ولكن لا يزعلون على احد من تلك العوائل التى سوف اقول عنها انها كانت قوة في ذلك الوقت ولكن ليست موالية للدوله السعوديةالاولى \ يقول الراوي ان سبيع الحدارية نزلوا العارض في القرن الثامن او التاسع وكانوا بني عمر الصعبة بقيادة شيخ الجمالين عمر بن خيوط والخضران بقيادة شيخ النبطة مساعد النهاوي \\\ المهم ان سبيع البوادي ملكت العارض من الجال للجال والدهناء وبعض من الصمان والحائر ملكة بن شعيفان شيخ العزه وهو داعم للبوادي حصل الاتفاق بين بن سعود والشيخ محمد بن عبدالوهاب وبدا التوسع للدوله السعودية الاولى يقال ان احد مستشارين محمد بن سعود او من اتباع الشيخ قال اذا ( جعلنا سبيع البوادي وسبيع العارض في جيشنا وحالفونا سوف ننتصر ونتوسع لانهم يقصد سبيع قلة ولاكن اشدا في المعارك وانضمامهم للدوله سوف تكون قوة ومن هذا الحوار حاولت الدولة السعودية الاولى دخول قبيلة سبيع معها ولكن بني عمر لم تقبل هذا الموضوع وهذا الكلام صحيح رفض عمر بن خيوط ولم يوافق رغم المحاولات وقصدو مساعد النهاوي ورفض رغم المحاولات والاغراءات لانهم كانو اقوياء ولا يرغبون في الانضمام تحت ولاية احد \\ معليش لا احد يزعل مني من تلك العوائل او انني قاصدهم لا والله بل هذا ما سمعته من راوي كبير في السن \ ولم يكن في وسع الدولة السعودية الا ان تجبرهم على الدخول معها بالقوة فقامت تحاربهم على كذا جبهة حتى تضعفهم وبرضخون لها وانا ترا بختصر كلام كثير المهم حاربو سبيع حتى قتلو بعضهم على حفر العتش واكثرهم من النبطة وحاربوهم في الدهناء واوعزو عليهم بعض القبائل لاضعافهم المهم لم يرضخو فنزحو للشمال فتره من الزمن وقد حصلت معارك هناك ومن ضمنها معركة سفوان وغيره من المعارك \ الدولة لم يرتاح لها بال حتى تدخل قبيلة سبيع معهم وقامت وارسلت مكاتيب للرجوع اللى نجد والتحالف ولهم ما يطلبونه وكان اولاد عمر بن خيوط \ محمد وفراج وعلى واصغرهم بجران وبداح الذي اضهرهم التاريخ بقصيدة اهل العشر المردف لشاعر من الجبور وكان على ولد عمر هو من يقطع المراسيل قبل وصولها لابوة وبن فباض ويوجد فارس اسمه فراج من النبطة لا يشق له غبار \ المهم حصلت معركة بين سبيع ومن قبائل الشمال قد تكون سفوان وانتصرت فيها سبيع ولكن قتل فيها ابناء عمر بن خيوط اثنين او الثلاثة لا يذكر بالضبط حسب كلامة وبعد هذه المعركة رجعت سبيع الى مكانها وتم الصلح مع بن سعود وبعد الصلح عقد اتفاق سري تقوم قبيلة سبيع بموازرة الدولة السعودية الاولي ولها ما على بن سعود وعليها ما علية ومنذ ذلك اليوم حتى هذا اليوم وقبيلة سبيع من اهم الركائز في دعم بن سعود وبعد هذا توسعت الدولة السعودية الاولى وحكمت من البحر الى البحر واعتقد في حكم الامام سعود بن عبدالعزيز .
القرائن والدلائل تشير الا ان اسم فراج كبير سبيع ليش ما يصير اسم الفارس الي من النبطة او فراج بن عمر خيوط الذي حصلت له معارك مع بن سعود ويقال انه من قاتل اهل العيينه في احدى المعارك وكانو في ذلك الوقت موجودين مع العلم ان التاريخ لم يعطيهم حقهم ولكن اعتقد لانهم كانو معادين بداية ضهور الدولة السعودية الاولى ولم يتطرق الراوي لفريج الازرق او يذكره \ وفي الختام اتمنى ان لا احد يزعل على من العوائل التي ذكرت او اننى اقصدهم لا والله بل الحقيقة التي يتجاهلونها اكثر الرواة في اضهارها علنا \ هذا ما سمعته واتمنى ان لا يكون محل جدال وهذا ما سمعته وقد اختصرته كثيرا لا اكثره يثير حساسية وليس لها مصلحة الان الكلام فية .