إلى الأخ ابن جراح سؤال مهم واستفسار عاجل ؟؟؟

[مسافر]

أخي ابن جراح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يقول الأخ ابن جروب مايلي : (أخي ساحر الليل ................... حفظه الله
الله يعين بني ثور على خلق الله تساهل الناس في الفتوى عن غير علم في الأنساب وديدنهم حب التقليد
يا إخوان بارك الله فيكم سبق و أن قلنا أن بني ثور لا تعترف بكل من أنتسب إليها إلا فقط ((( آل سليم )))
في عنيزه وما يثبت (( آل سليم ))) أنه يرجع فيهم فقط حتى لو وجدتم من يعترف بهؤلأء القوم من بني ثور
لأنه لم يعترف إلا لحاجه في نفس يعقوب وليس مبنيه على دليل ومن أراد أن يدخل في باقي سبيع من ليس
منهم فهو حر المهم لا تدخلون فينا يا بني ثور من ليس منا وتقولوا على الله بغير علم و إن أبيتم ذلك
(((( فهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ))))))))) )


ويعلق على كلامه الأخ أخو شما قائلا : ( ابن جروب



جعلني والله ماأبكيك ) 0



وقد استغربت من هذا الكلام جدا الذي لايعترف قائله



بعوائل بني ثور إلا بآل سليم !!



مع أنه توجد عوائل كثيرة من بني ثور مرتبطة بجدها



مع ال سليم وهي صحيحة النسب والأصالة



ومعروف انتسابها لبني ثور قديما عند أهالي نجد



وإني لأستغرب ممن يقول هذا الكلام جدا



آمل منك وأنت ممن يعنيه هذا الكلام أن تقول رأيك الصريح




وشكرا للجميع




****

[اخو شما]

مع ان الموضوع يخص ابن جراح
لابأس ان ابدي رأيي الى ان يعود ابن جراح

عندما اعارض اي منتسب لبني ثور ماعدا ال سليم
فأنا اعني فقط اننا نعترف بجميع ذرية جراح بن زهري
ابن صايل ابن عمري الثوري
طبعا بجميع تفرعاتهم وهي كثيره ولا تقتصر على ال سليم فقط
وقد طلبت من ابن جراح امس
ان يكتب لنا عن جميع تفرعاتهم حتى نعرف عنهم
طبعا من الخطأ اقتصارنا فقط على ال سليم ولكننا عندما نقول ال سليم
فنحن نقصد ذرية زهري كامله وانا معك ان من لم يفهم مرادنا يلتبس عليه الامر
وان شاء الله ان ابن جراح يأتي من مرواحه للبر بعد يومين ويكتب لنا المطلوب
ولللللللكننا مازلنا نقول ودائما:
ان من لم يثبت نسبه فهو ليس منا
ولانعترف فيه البته
ومن حديثك المح ان لديك معلومه تخص هذا الجانب
فأذا رأيت ان تسوقها لنا فحبا وكرامه ولك مني الشكر والثناء
ثم يأتي ابن جراح ويضيف عليها او يناقشك في بعض جوانبها
وهكذا نخرج بتصور كامل
شكرا اخوي مسافر
وحياك الله

[ابن جروب]

	أخي الكريم المسافر.........................................تح يه طيبه إسمح لي أن أتداخل مع إبن جراح في خطابك الكريم . أخي أنا قلت ما أثبته ((((((( آل سليم ))))))))) أنه من سلالة زهري فهو من بني ثور ولم أغلط في كلامي المنقول في موضوعك المرسل الى إبن جراح ومع هذا أكرر أقول نحن لا نعترف بمن أضاع نسبه و أصله و قبيله و لا نسمح لمن يتشدق بعلم الأنساب أن يدخل فينا من تسكع في الأزقه يبحث عن من ينقذه من الضياع و لا نسمح للمجاملين أن يبحث عن المكتسبات على حسابنا . أخي المسافر وفقه الله: إن كنتم من سلالة زهري الصايلي فلا يضيرك شي والكلام ليس موجه لك إنما لمن لا أصل لهم الذين لم ينتبه إلا بعد أن شبعت بطونهم في هذا العصر. أما أيام الحروب و المصاك والجوع فهم عن الأصل مشغولين . إذن يا أخي نحن من حافظ على القبيله و الأصول في جميع الأوقات فلا تلومني في الدفاع عن أصلنا يا أخي ا لمسافر ولك مني أطيب التحيات العطره . أخوك إبن جروب

[ابن جـــــــراح]

مسافر

تحيه طيبه وبعد

بالنسبه لابن جروب قال ((((في عنيزه وما يثبت (( آل سليم ))) أنه يرجع فيهم فقط ))))

يعني ابناء زهري ابن جراح

وبالنسبه لابن جروب واخو شما بعيدين عن تلك الديار ولا يعرفون التفاصيل المرتبطه بزهري ابن جراح ولا يعرفون العوائل ايضا فاشهر من اشتهر من ابناء زهري بن جراح كثير لكن من ذكره التاريخ وارتبط بالدوله السعوديه الثانيه هو زامل بن عبدالله آل سليم ولا ضير في ذلك بان يتفاخرون به جميع بني ثور فهو من اشتهر تاريخيا بالقول والفعل وكلنا نفخر بذلك الفارس الشجاع وبابنائه من بعده

هذا ان كان هذا قصدك

اما ان كان هنالك عوائل اخرى من غير ابناء زهري

فهنالك ايضا عوائل يجب الاعتراف بها

مثل عائلة السلطان وما تضمه من عوائل وهم ( الجلعود < النغموش < الفريحي )

وايضا عائلة (( الدريبي ))هم من بني ثور

وهنالك ايضا غيرهم من غير ابناء زهري بن جراح

لكن بالنسبه لابناء زهري بن جراح فنسبهم متصل ولم يحصل به انقطاع

هذا اذا كان قصدك هذه العوائل

واذا كنت تريد غير ذلك فاكتبه هنا ونتناقش فيه

تحياتي لك وللاخوين اخو شما وابن جروب

اخوك بن جراح

[مسافر]

أخي ابن جراح إنني كنت أريد أن أصل للكلام



الذي قد قلته أنت وهو أن هناك عوائلا من بني



ثور غير ذرية زهري وأن ذرية زهري غير منحصرة في



ال سليم 0



وحاضرة بني ثور كثيرة جدا في سدير والرياض وغيرها




شكرا لكم جميعا






*

[ابن جـــــــراح]

مسافر

طالما انك وقعت على ما تريده فارجو منك ان تضيف لنا معلومات عن العوائل

من ناحية الانتساب

من ناحية اسماء العوائل

وغيرها للفائده

وتقبل تحياتي

[اخو شما]

بشرط واحد لمن اراد ان يضيف اي عائله كائنة من كانت
يجب ان لايقول هذه العائله تعود في بني ثور ثم يضع نقطه!!
نرجو ان تنسب العائله حتى الفخذ
طلب جدا طبيعي اذا كانت تنتمي لبني ثور فـأكيد ان تنتمي لفخذ معين
ثم تستمر صعودا حتى سبيع
طلبي بسيط للغايه
مثال:
فلان ابن فلان ابن فلان ...............ابن جراح ابن زهري ابن صايل ابن عمري
هذا يعود مثلا في الصول
مثال اخر:
فلان بن فلان بن فلان....................بن سلطان الثاني بن عبدالعزيز بن مسلط بن سلطان الاول ابن هليمه
هذا يعود مثلا في الهلايمه
هكذا سنعرف من يعود في ذلك الفخذ ممن يتمنى
ثم نستطيع ان ان نقول بأنتسابه لبني ثور ان صح ان هذا العائله من هذا الفخذ ام لا
فلا يصح ان يهبط علينا ثوري من السماء هكذا

[عبدالله]

اخوي اخو شماء عندي تصحيح لمعلومه

وهي زهري ابن جراح وليس جراح بن زهري............وجراح اخا لصائل وليس ابنه لان العتايقه عيال عم الصول وليس العتايقه من الصول

والعتايقه انقسموا قسمين منهم من بقاء في الخرمه ومنهم في القصيم


وشكراا

[ابن جروب]

الأخوة الكرام .................................................. .............تحيه طيبه
المعروف أنا زهري و زهير هم:
أبناء جراح إبن عمري الصايلي فكانت الصايلي تجمع العتايقه و الصول فكانوا يقولون :
صول ( العتايقه ) .........أو (( صول الصول )) لأنهم كانوا يسمون بالصول جميعاُ في القديم ولم يفرق العتايقه بهذا الأسم
إلا بعد قصة قتل إبن عمهم فإذن هم يرجعون في أصل واحد.
فعتق زهير وسموا أبنائه العتايقه .
و هرب زهري وسلم فسموا أبنائه (( آل سليم))

[محمد آل زامل]

السلام عليكم يا عيال العم

احب انكم ترحبون فيني عضو جديد معكم وثانيا اود ان اشكر الاخ ابن جراح على نقاشه الجاد اما الاخ المسافر فلم يقل اي شئ في نسبنا (آل سليم ) الا الصحيح حيث انه يوجد ناس في القصيم وغيرها ممن يدعون انهم من قبيلة سبيع ولا اود ان اذكر اسم تلك العوائل الا انني اؤكد
ان آل سليم الزامل هم من نسل زهري بن جراح وهم اهل عنيزة وحكامها منذ مئات السنين اي اننا نستطيع تقريبا حصر المدن الرئيسيه لقبيلة سبيع :
1- الخرمة 2- رنية 3- عنيزة 4 -رماح ((وانا اعلم ان هناك مناطق اخرى موجودين بها السبعان))
الا ان هذه هي المناطق الرئيسيه التي يتركز بها بني ثور
وفي الختام اشكركم على الاهتمام بهذه النقاشات الجادة