أقراء هذا الموضوع وخذ فنجانا من القهوه وخلك رااااااايق

[اخو شما]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
ساأتطرق لموضوع حساس جدا , ومن خلال تتبعي لما يطرح هنا وهناك , لم ارى
من سجل براءة اختراع لهذا الموضوع.
واتمنى ألا أكون من يضغط على الجرح وقد استكان قليلا , ولكن ابت نفسي الا
ان اعكر مسامعكم ايها الساده وما ذاك الا غيرة وحبا لكل ماهو تحت مسمى
سبيع.
تعلمون جميعا الدور الذي لا يخفى والوقفه المشرفه لقبيلة سبيع مع مؤسس
هذا الكيان جلالة الملك عبدالعزيز رحمه الله وايضا مع ابناءه من بعده الى
خادم الحرمين الشرفين.
بل وحتى مع الدوله سابقا في جميع أطوارها (الاول والثاني والثالث).
هذه الوقفه هي واجب وقليل من الواجب الذي يجب ان يقدم لهذه الارض والجزيره
المباركه , حفظها الله من كل سؤء ومكروه.
وانا هنا لاأود أن اخلط الاوراق فساأتحدث فقط عن سبيع علا او علوا كما يحلو للبعض
ان يسميهم وهم اهل الوديان وعالية نجد الخرمه ورنيه.
علما ان سبيع الحداريه لهم من المواقف المشرفه والتي يعجز التاريخ عن حصرها,
وهم ونحن ابناء عمومه وكالكف والاصابع والجسد والروح والعين والرأس.
أقول بأن سبيع هل الوديان لعبوا دورا مهما وحاسما في توحيد المملكه العربيه السعوديه
فقد كانوا البوابه للحجاز, والحصن ضد هجمات الشريف على نجد.
ولن تجد ايها القارئ الكريم اي كتاب يتحدث عن المملكه وعن ونجد على وجه الخصوص وعن
التوحيد الا ويفرد مؤلفه بابا كاملا للخرمه.
خذ مثلا , كتاب " الاخوان السعوديون" لجون حبيب , أو " بعثه لنجد" لهاري سانت فيلبي
أو عبدالله فيلبي بعد اسلامه , او خذ مثلا " تاريخ نجد الحديث" لامين الريحاني .
كلهم أفردوا ما لايقل عن ثلاثين صفحه على الاقل للخرمه , هذا عدا الهوامش المتفرقه في
مجمل الكتاب.
لايختلف اثنان بأن اهل الخرمه ورنيه كانوا هم العمود الفقري للجيش السعودي الذي فتح
الحجاز والجنوب.
ولكن ايها الكرماء ,كانت المكافئه دون الحد الادنى المطلوب.!!!
انظرزا مثلا لمنطقه الرياض....فجميع قبائلها تملك المراكز التابعه للاماره ووزارة الداخليه
حتى وان كان المركز لايضم الا عشرين بيتا.
كم مركز موجود في رماح مثلا ؟
كم مركز تملك قبيلة قحطان او عتيبه؟
بل ان الوضع لايقتصر على منطقة الرياض وحدها , فحتى القصيم وحائل والشمال.
كل شيوخ القبائل هناك يملكون المراكز, بالاضافه للمكانه الاجتماعيه لهم ولقبائلهم.
بل ان المنطقه الغربيه نالها نصيب مثل اخواتها.
وهل الوديان خارج المعادله!!!
فمثلا قبيلة البقوم لهم مركزين او أكثر( ابن غنام والغرمول)
وكذلك عتيبه قاطني الحجاز ,( عشيره ) فهناك ابن حميد والشيباني لهم مراكز وهم امرائها.
ايضا انظروا بارك الله فيكم الى الافواج بالحرس الوطني ..اهل الوديان ليس لهم فيها لاناقة
ولا جمل.
اهل الجنوب مثلا يملكون الافواج مثلهم مثل اهل نجد ( ابن عبود وابن شفلوت) في تثليث.
والادهى والامر ان جميع بطولاتكم سجلها التاريخ لابن لؤي
لقد سقت لكم هذه المسائل التي آلمتني قبلكم , لاذكر السبب الرئيس الذي اوصلنا الى ما نحن
عليه.
السبب هم مشايخنا الاعزاء
لماذا لايذهبون للدوله والحكومه في مجالسهم فهي مفتوحه للصغير قبل الكبير
لماذا لايكتبون للدوله ويتحدثون لهم ويشتكون لولي الامر
ولاياتني منك احد ايها الكرماء فيقول : وماهي الفائده من المراكز والافواج؟
فساقول والله انه لايغفل عنها الا جاهل.
يااخوان الدوله ليست بشمس شارقه على الجميع , وليست مسؤؤله عن الساكتين على
حقوقهم.
فأنا اطالب جميع شيوخنا بدون استثناء بالذهاب لولي الامر والتحدث اليه بكل شفافيه
وبدون خوف
فوالله الذي لا اله الا هو ما دخل عليهم رجل طالب حق الا انصفوه وخرج قرير الفؤاد
والعين ويدعو لهم.
ايها الشيوخ التاريخ لا يرحم فويل لمن تجاهله التاريخ ومن كان هذا حاله فكيف سيكون
حال اجياله
ايها الشيوخ تذكروا قصة الشيخ وليد ابن شويه مع جلالة الملك فيصل رحمه الله واسكنه
فسيح جناته, والموقف الذي حصل بينها والشجاعه الادبيه التي ابداها ابن شويه امام الملك
فهل قطع الملك عنقه؟؟؟!!!
بالعكس تماما .. زاده لديه رفعة وقدرا واحتراما ومنزله.
يجب على شيوخنا ان يعلموا انهم ان كانوا يملكون الحق في تجاهل انفسهم , فهم لايملكونه
لابناءهم واجيالهم.
وان هم رضوا بتهميش حاضرهم , الا يهمشوا مستقبلنا
وامل الا يحذف الموضوع
وكل كلمه كتبت فانا اتحمل مسؤؤليتها
ودمتم على خير
اخو شما

[خالد الشماسي]

أخي أخو شما

لما دخلت ووجدت كاتبه أخو شما واللون احمر علمت بأنك صاحب غيرة وصاحب مبدأ كبير ، وقد قرأته في بدايته رواقه ولكن في آخره ذهبت مني الرواقة لأنني احسست بالغبن ، كيف لا أقول غبن ونحن قبيلة كبيرة وأعداد غفيرة وكرم وشجاعة وأخلاق ودين ولنا تاريخ وأمجاد عظيمة .

الإتحاد قوة أخي اخو شما والإجتماع له دورة في تشكيل قوة القبيلة .

وأضرب لك مثلاً : افرض جدلا أن دول الخليج دولة واحده ثم ينظم لها اليمن والعراق والإردن .

حقا ً لن يفكر فيها احد من الناس وسوف تتحكم في أرزاق الناس واقتصادياتهم وتهدد بكل الوسائل أعداءها .


وهناك سببين لتهميش شيوخ أهل الخرمة ورنية . ولا اقصد بالتهميش ألا إنهم ليس لهم قوة سياسية في التأثير على الدولة .

السبب الأول : بعدهم عن مركز الدولة .
السبب الثاني :الموالاة الصادقة للدولة والبر الناصح الصدوق لهذه الدولة المباركة .

فهم أن تزوجت مثلا ورأوا في زواجك إطلاق نار شتموك واخرجوك من دائرة العقل والمروءة ،

فالدولة قد ضمنت موقفهم فهمشت دورهم في التأثير السياسي .

فلو أن هناك مطالبات قوية بجميع الحقوق وبألفاظ ذات معان قوية .

فمثلا ً لو دخل أحدهم على الأمير عبد المجيد او سلمان او نايف او ولي العهد .حفظهم الله

وقالوا : نحن قد فتحنا معكم الحجاز ومات أباءنا تحت رايتكم ولم يذكر التاريخ منا خيانة ولم نحصل منكم على نصف ما حصل عليه غيرنا فما هو السبب .

إن كنتم لا تعتبروننا شيئا فنحن من فتح لكم الحجاز وشاركنا في فتح الجنوب وحرب اليمن وحتى معركة الخفجي مات منا فيها الكثير .

والظلم : لا يصح من ولاة أمر أهل عدل .

فنحن نطالب بالمشاريع التنموية ونطالب بمراكز لقبائلنا وهذا الأمر لا بد من وجوده .

وإن كنتم تظنون غناكم عنا فإن الدنيا غير مأمونه .


----------------------------------------------------

حقا ً إنه كلام مقنع من أحد أولادهم فكيف لو كان الكلام منهم لكان مقنع وله صدى قوي .


لكم تحياتي وأدام الله لنا الأمن والعافيه تحت هذه الراية المباركة التي لم تظلم احد ولكن التقصير منا

[الصيدلي]

اخي اخو شما حفظه الله ورعاة

كلامك واقعي وهو منطق رجل فاهم ومدرك لأمور كثير ،، لكن اعتقد انا من جهة نظري بأن القضية تختلف اختلاف كلي عن ما ادلى به ابو عمر حفة الله ولو ان يغلب عليه الصحه ...
لكن
نحن نختلف حيث سبيع او بالاصح قبيلة سبيع (السبعان) قبيلة متراميه بين احضان الجزيرة ،، وقد لايجمعهم الا اسم (سبيعي ) وليس لهم شيخ شمل ليرجع فلو كان قديما لهم شيخ شمل فأعتقد ان القضية ساتختلف اختلاف كلي عن الوضع الراهن وخاصه( عتيبه) وغيرها فلهم شخص يدير امورهم وانا لا اقصد بأنه يدير امورهم بأنهم عاجزين لكن لو توجه لاحد الولاة الامر سيكون له من التقدير اكثر من (امير فخذ) وايضا ستكون له كلمه مسموعه حتي لو كان ممن كان له معارك او خصومات مع هذا الامير ،، ولو اننا في الوقت الراهن اختلفت هذة النظرة ...

وفي الختام
احب ان اشيد بالموضوع الجدير بالاهتمام وبكاتبه رعاة الله وسددة،،

ولي ملاحظه من اخ لكم يصغركم سناً :

يجب ان يدار الحوار في القضيه تحت سياسة هاديه لان الموضوع قد يثير فتنه ،، ان ينتهج في هذا الحوار اسلوب النقاش البناء..

محبكم الصيدلي

[البارع 2000]

اخي اخو شما ...... لك كل احترام وتقد ير

واخذت برائك وشربت فنجان من القهوة وقرات الموضوع ولكن لم اكن رايق

على حد معرفتي البسيطة لم يصل الوضع الى هذا الحد المتردي ........

نعم هناك خلل اجتماعي ..... لدى البعض وله اسبابه قد نجهلها (( ربما ))

وهذا الخلل اسبابه داخليه ذاتية والتصحيح لا نملك منه الا الدعاء بالتوفيق والسداد

وعدم فتح ثغرات هنا وهناك وقال وقيل ...... لان المستقبل اراد ذلك او اجبر او كان كذا

وقد تكون اسباب الخلل خارجية (( وكل مسئول عن بيته ))

ولكن على ماذكرت الابواب مفتوحة والكلمات مسموعة فلماذا التوقف والقطار يسير


هذا ماريت وقد يكون خطا وقد يكون صواب ..... والله اعلم

البــــــــــــ2000ــــــــا رع

[الكوكب السيار]

اخو شما

كم كنا ننتظر مثل هاذه المواضيع النيره الهادفه المطروحه للنقاش وللنقاش الجاد والهادف


نعم اخي اتفق مع ما طرحه الاخ أبو عمر جملتاً وتفصيلا

ووالله اننا لفي وضع يندى له الجبين

وان كنت ارى ان يبدى الاصلاح من الذات نعم من الذات ولا اريد ان يزعل البعض

فكيف تعول على رجل (( شيخ القبيله )) وهو بدون مؤهلات تخوله بالمطالبه عنك والذود

عن حقوقك وكيف تريد منه ان ياتيك بالمشاريع الكبيره والتنمويه التي صالحها للمجتمع

قبل كل شئ وللمدينه التي تسكنها وهو لا يملك ادنى مؤهل لذلك



اخواني هل تعلمون ان اغلب شيوخ القبايل بلا وظائف (( لم اقل جميعهم ))

وحتى من هو في وظيفه فعلى الواحد والثلاثون والثانيه والثالثه والثلاثون الا من رحم الله

استعير هنا بجملة اخي أبو عمر

الإتحاد قوة أخي اخو شما والإجتماع له دورة في تشكيل قوة القبيلة .

نعم الاتحاد قوه ولكن انا اشغلنا ربي بأنفسنا

فلا تدخل دائره حكوميه الا وشيخ القبيله ومعه اعيان القبيله ومعهم معاريض

وكلها شكاوي بينهم فالقبيله الفلانيه تشتكي القبيله الفلانيه وهذا داخل في حد هذا


وحدث ولا حرج.....................................

يا اخي اغلب مشايخ القبائل عندنا يسلمون على بعضهم مجامله لا اكثر

فكيف تريد منهم الاتفاق على ان ينهضو بالقبيله ككل وبالمنطقه



يعلم الله ان بالخاطر الكثير ولكن تاهت الكلمات وحلت الكآبه على الفكر مما نحن فيه

وحتى لا نصبح ممن يضع المشكله ولا يورد الحل


يقول الشاعر


ليس الفتى من يقول كان ابي

...................ان الفتى من يقول ها انا ذا


اتفق مع أبو عمر في ان لو اجتمعوا مشايخ القبيله جميعهم وبدون استثناء

وذهبوا لولي الامر وطالبوا قبل اي شئ بتحسين الحاله الماديه لهم

وان يكون لكل واحداً منهم مركزأماره ومقر ثابت وارتباط مباشر بأمير المنطقه

فالأمل كبير في ان ينظر في وضعهم

ومن بعدها اتوقع انهم هم شخصياً ستكون لديهم الثقة بالنفس لكي يطالبوا بالمشاريع

التنمويه وكل ما هو في صالح القبيله


هذا ودمتم واتمنى ان لا اكون قد اخطأت على احد بعينه

والله ان كلامي هذا هو من غيرتي على قبيلتي التي هي سبيع قبل اي شئ آخر

[المستــحــيـــل]

بسم الله نبدأ الحوار الي كنت احتفظ به لنفسي . وكنت مرتاح ولله الحمد .لاكن اتى من اظهره .وزي ماقالوا اخونا المصريين مابدهاش .
اولا اخوي أخو شما كلامك مافي زيه صراحه ومايلحقه شي . لاكن خلينا نتحدث بالمنطق والعقلانيه .اجدادنا ماقصروا والله يرحمهم . يكفيك انك في اي مكان كان لو احد سألك من وين الاخ . تقول ورأسك مرفوعه وبكل فخر سبيعي . هذي كلمة سبيعي تملىء وتسد عين اعتل شنب .ماهو يخوتك بالاسئله ويقول ويش يعودون قبيتلك مثلا والى من اي المناطق .هذا الي اخروه اجدادنا لنا .اما كلام الخ الكوكب السيار. جزاه الله خير يوم يقول .ليس الفتى من يقول كان ابي

...................ان الفتى من يقول ها انا ذا
هذي الكلمة قيلة متى هل هي في وقتنا الحاضر قيلة في عصور راحت مع الي راحوا عساك سالم . مادروا عن عصرنا ذا والى كان ردو عليها او عدلوها .هذي ايام زمان صح اخي الكوكب تقولها اما في الوقت الحاضر انقزها بقوه او انسها.
اما بالنسبه لكلامك اخوي اخو شما كلام يونس . بس بالمنطق لو راح واحد من المشايخ وطلب الي تبيه وش ظنك او ماهو ردهم انا معك الابواب مفتوحه والاذان صاغيه بس بالمنطق وش الرد . بقولون بدري صح النوم تو النا س الاخ من وين ظاهر حبيبي الاشياء هذي كان من الاساس .
اما تظهر الآن وفي الوقت الحاضر اعتقد مال امها داعي الى ماهو اعتقاد الى مالها داعي الان الدوله مشغوله في امور الله يعينها عليه وتكافح من اجل الامن والامان وتلاحي الارهابيين الذين اقتحموانا وجيها واحد زي ماقلت مناويقولها نبي مراكز واجدادنا كانوا وفعلوا وفعلوا بالمنطق وش ردته فعلهم وماهم هم بس انا لومثلا كنت مكانهم وفي الظروف هذا ابا اخلي قبيلة اسبيع تضاف مع قبائل الأوس والخزرج في التارخ واخليها عبرة للقبائل الآخرى .
هذا عزيزي كان من الأول . بعدين منهو الي بيتهور ويروح ويقول هالكلام لهم الي بقوله دفنوا تحت الثراء اوبعدين اعتقد ماهو من المنطق انه يروح واحد لهم ويقولهم الكلام الي قلته .وربما يفسر صحوتنا هذا المتأخره باشياء نحن في غناء عنها او ربما تباد قبيله باكملها وتقتلع من جذورها .
هذا اذا واحد راح وقال هذا الكلام وانا استبعد بل اجزم ان فيه اصلا واحد بيروح ويقول هذا الكلام . الى في حاله وحده يحيى واحد من اجدادنا ويقوله .د

ياخوان نحن ولله الحمد والمنه نفتخر ونعتز بقبيلتنا كل الفخر وباجدادنا .
ولاكن هل بالمنطق ان نرجع التاريخ الى ورا ء.
هذا مجرد رأي او المنطق والواقع . واجدادنا رحمهم الله عاشوا في زمن ونحن الان في زمن غير زمنهم .واعتقد ان الكلام كثير وطويل ويباله جلاسات اما هنا اعتقد اكتفي بهذا احسن .لاني لو طولة او دخلنا في تفاصيل آخرى ربما اكون انا من التاريخ وادرس في المدارس وفي المنتديات .

فالواحد ماله الى يقول الله يخرجنا ويحسن ختامنا ويعيننا على هذه الدنيا بخير .

وتقبلوا تحياتي

[اخو شما]

"ربي اشرح لي صدري , ويسرلي امري , واحلل عقدة من لساني "
بادأ ذي بدء اشكر الجميع على المداخلات والمشاركات , والتي تهم بالدرجه
الاولى جميع الغيورين على القبيله تاريخها وحاضرها ومستقبلها.


وسابدا بأول المتداخلين ابو عمر الصديق العزيز :
اسعدتني المداخله واتزانها ورصافتها , واحب ان اعقب على امرين تفضلت
ايها الكريم بذكرهما مدروجة تحت اسباب تهميش سبيع.
الامر الاول او السبب الاول الذي سقته لنا هو: بعدهم عن مراكز الدوله
ولي مع هذا السبب وقفه جد مختصره فاقول ياأباعمر قد يكون هذا البعد له
سلبيه او تاثير على التهميش ولكن ايهما ابعد جغرافيا اهل هجرة عشيره
الصغيره او محافظة الخرمه ورنيه الكبيرتان.
وانظر رعاك الله ايهما ايضا ابعد جغرافيا الغرمول وابن غنام وابن حميد راعي
عشيره او ابن هليمه ومشاري وابن جروه وابن فضاء الشماسات وابن منيع
وابن قاعد المكاحله والدرياقه.
واحب ان اعيدك قليلا الى الوراء عندما كانت مدينة الطائف هي العاصمه للدوله
سواء لعبدالعزيز او لفيصل , فكم كانت تبعد الطائف عن الخرمه ورنيه, وبماذا خرجنا
من هذا الوضع الملائم أناذاك.
السبب الثاني الذي تفضلت به ايضا هو الموالاه الصادقه للدوله , ولكن انظر
الى سبيع الحداريه هم اكثر ولاءا ومع ذلك لم تهضم لهم حقوق.


ثاني المتداخلين الاخ العزيز على نفسي الصيدلي
ذكرت ايها الصيدلي ان سبيع قبيله مترامية الاطراف ولا يجمعهم شيخ شمل واحد واستشهدت
بقبيلة عتيبه وذكرت ان لها شيخ واحد.
وتحدثت ايضا ان هذا الموضوع قد يثير فتنه فيجب ان يناقش بهدوء.
فاقول لك ايها الكريم ان عتيبه لايجمعها ابدا شيخ واحد نهائيا وهي بطنان كبيران ( روق وبرقا)
وفي كل من البطنين شيوخ كانوا مستقلين ولايتبعون لشيخ واحد , بالعكس تماما فأبن ربيعان
انضم للملك عبدالعزيز وحارب ابن عمه ابن حميد احد زعماء الاخوان وذلك في معركة السبله
الشهيره.
انظر اخي الكريم ابن حميد حارب الملك عبدالعزيز ومع ذلك الحمده يملكون الان فوج ابن حميد
بينبع هذا عدا مركز الحوميات وعشيره.
واما مترامية الاطراف فهناك من هو اكثر( تراميا) منا ...فعتيبه من الحجاز الى القصيم والكويت
وكذلك مطير وحرب..وهم على ترامي اطرافهم يملكون الامتيازات.
وعودا على الفتنه ووجوب ادارة الموضوع بكل نقاش , فأقول احسنت وان شا ألله لايوجد
فتنه وانما يجب ان نناقش قضايانا بكل شفافيه وبدون تعتيم.
يجب ان نتكاشف ونتحدث ونصل للسبب واذا امكننا ان نجد الحلول فلماذا لاتقال ويبحث في
طرق تطبيقها على ارض الواقع.
كما اذكر ان المداخله لابد ان تكون على المستوى الجيد , فلا نريد متحدثين لمجرد الحديث
ومخالفين لانهم تعودوا فقط على الشذوذ ويحسبون بأن الاختلاف سيجعل الاصابع تشير اليهم.


ثالث المتداخلين هو البارع2000
وقد ساق الينا وجهة نظره في نقاط من اهمها الآتي:
1- انت ايها البارع تقول ان الوضع لم يصل الى هذا الحد المتردي
فأقول لك ايها الكريم وبماذا تسمي هذا الوضع الذي نتحدث عنه
لماذا تنعتها من سياق حديثك بالامور الصغيره والمترديه
يجب أن تنظر اليها كأنها من القضايا التي ( تهدد الامن القومي لقبيلة سبيع)
يجب ان نكون اصحاب همة ونطالب بحقوقنا كامله لاينقص منها ذره واحده
انظر للقبائل عن يمينك وشمالك يملكون ما لا تملك
فلا تاتني ايها الكريم وتقول بان الوضع عادي
2-انت تقول ان هناك خلل اجتماعي لدى البعض(احب ان اضع علامة استفهام هنا مرادفه
للبعض؟؟؟؟؟؟؟) ثم تكمل فتقول انه خلل قد نجهله تماما , ثم عدت وذكرت انها اسباب داخليه
ذاتيه( ألم تكن تجهلها قبل قليل فاأراك الان تعود وتقول بانها داخليه ذاتيه؟؟؟)
3- انت تنصحنا بعدم فتح ثغرات هنا وهناك وقال وقيل لأن المستقبل(!!) اراد ذلك او اجبر عليه
او كان كذا( اسمح لي لم افهم كان كذا؟؟!!)
يأخي ألم تقل في اعلى حديثك بأن الوضع عادي فلماذا تاتي وتقول ان المستقبل اراد هذا بمعنى
انك تعترف هنا بأن الوضع غير عادي , ثم ان الله هو الذي يريد وليس المستقبل , ثم نحن
نتحدث عن التاريخ فما دخل المستقبل بذلك ( ارجو توضيح المقصود من المستقبل)
4- قلت بأن اسباب الخلل خارجيه وكل مسؤؤل عن بيته ثم ها أنت تعود وتقول بأنها داخليه
فارجوا ان تكون اوضح (داخليه ام خارجيه)
وماهو مقصودك بكل مسؤؤل عن بيته
ايها الكريم انا هنا لا اتتبع عثراتك ولكن يجب ان ترتقي المداخله لمستوى الهم , لا يجب
ان نتداخل لمجرد المداخله وان نخالف لمجرد الاختلاف , بل يجب ان لا تكون المداخله فارغه
شكرا ايها الكريم وارجوا ان تتقبل ملاحظاتي بصدر رحب ومتسع.


رابع المتداخلين هو الكوكب السيار :
وتحدث عن وجوب اصلاح البيت من الداخل اولا
فاقول لك احسنت هذه البدايه ولو اصلحنا بيوتنا من الداخل لاستطعنا مجابهة الخارج
كلامك في محله فشكرا لك.


خامس المتداخلين هو المستحيل:
فشكرا لك اخي الكريم على المداخله والظاهر انك تحمل من اسمك الشي الكثير(المستحيل)
لانك نتظر الى الامور بنظره مستحيليه ومتشائمه
1- فأنت ايها المحترم تقول بان اجدادنا ماقصروا ولهم مواقف مشهودة وتريد الاكتفاء بذلك
ولكن انتبه ايها المستحيل فالماضي ماضي واذا كنت تذكرنا بمواقف الاجداد فلماذا لاتقول
لنا وتخبرنا الى متى ستبقى هذه الذكريات ولماذا لم نجني قطوفها الى الان.
فانتبه فالرياح تدفن الاثر!!!!!!
2- انت تقول بدري حبيبي وين الناس على هالمطالب( طبعا اسلوبك هذا اسلوب سخريه
والموضوع ايها الكريم ليس للسخريه!!!!)
فأقول لك اذا نمنا فتره من الزمن فهل نكمل الدهر نائمين؟
يجب ان نطمح للنجوم وان نكون اصحاب همم عاليه وان لا نكون صغارا :
وتعظم في عين الصغير الصغائر*** وتصغر في عين العظيم العظائم
3- انت تقول بان الدوله مشغوله بمكافحة الارهاب وان الوقت غير مناسب
فأقول لك ايها الكريم بالعكس هذا هو الوقت المناسب فالدوله حفظها الله لتو فتحة باب
الحوار فلماذا لاندخل معه , الا تعلم ان التنميه واعطاء الحقوق هي طريق الخلاص
والنهضه , وان الفقر وهضم الحقوق هي طريق الاجرام والانحراف
ثم ان للدوله مؤسسات كثيره والعمل يسير ولله الحمد ولن يتوقف بسبب شرذمه او عصبه
ضاله مضله اتبعت الشيطان.
4- انت تقول بأن الدوله بتخلي سبيع مع الاوس والخزرج وانها ستبيد سبيع وتجعلها عبره
لغيرها.
اعوذ بالله ياأخي اتق الله لايجوز مثل هذا الكلام ,الاوس والخزرج هم اصحاب رسول الله
اللهم صلي وسلم عليه هم الانصار المجاهدون
ثم اين نحن حتى تبيدنا الدوله ؟؟ في حلبجه مثلا!!!
وهل وصل بنا الامر لتشبهنا هداك الله بالحشرات ليتم ابادتها.
5-انت في اعلى حديثك تفتخر بالاجداد ثم تعود لتقول هل المنطق ان نرجع للوراء!!!!!
اذن لماذا تخالف المنطق وتعود انت للوراء وتفتخر بتاريخ اجدادك؟
منطق جميل اليس كذلك!!؟؟
5- انت تقول انك اكتفيت بهذا الكلام ولاتريد الاطاله ولو دخلت في تفاصيل اخرى ربما
ستكون انت من التاريخ وتدرس في المدارس والمنتديات.
اصارح الرأي انني لم افهم من كلامك شي!!
احب ان اذكرك بقول القائل:
من يهن يسهل الهوان عليه *****ما لجرح(ن) بميت(ن) ايلام(و)
شكرا لجميع الاخوه
واتمنى ان نرى العديد من المداخلات البناءه فالموضوع يستحق النقاش والنقاش المطول
ودمتم على خير
اخو شما

[البارع 2000]

بسم الله ........... ابدا

اخي الغالي // اخو شما ............

اولا لك تحياتي (( اخ لااخيه )) ولك تقد يري (( على ماتهدف اليه ))

ثانيا اخي العزيز يهمني امرك وامري لك مهم ...... لاننا اخوان والهدف واحد

ثالثا قربت منك او انت الاقرب لكل منا تفكيره ورؤيته التى اتحد ت او ربما اختلفت

وهذا لايفسد للود قضية ان شاء الله .....

رابعا / لااخفي اعجابي بك (( من خلا ل ماتطرح من مواضيع هادفة )) ولو اختلفت معك

خامسا // تعقيبا على ماذكرت اقول والله اعلم

1/ انا لم اقل ان الوضع عادي كما ذكرت ..... وانما قلت لم يصل الى الوضع المتردي

نعم لم يصل الى درجة التهميش .....

بل معظم مشايخنا لهم قيمتهم ولهم كلمتهم ولهم التقد ير .....

2/ انا قلت هناك خلل اجتماعي !!!! اجتماعي (( الف خط تحت اجتماعي ))

وقلت لدى البعض ولا داعي لعلامة الاستفهام ..... نعم لم اعمم .....

وقلت له اسبابه قد نجهلها .... قد ..... ووضعت كلمة ربما بين قوسين لك انت ومن يفهمها

فكيف تقول خلاف ذلك وتتدعي انني قلت نجهلها تماما (( الم تقرا ماكتبت لا اعتقد ذلك ))

لااعتقد ان كاتب مثل اخو شما لا يعرف الاسباب الداخلية الذاتية ؟؟؟ اليس كذلك ؟؟؟

اذا لم ينقصك من الفهم سواء (( كان كذا )) فانت اكيد فهمت مارميت اليه

ياخي انا قلت اذا كانت الاسباب عائدة الى قصور من رؤاسانا (( اسباب داخلية ))

وهذا القصور ((( له اسباب عديدة )) لا نملك التصحيح ....

اليس هذا هو كبيرنا واعرفنا ؟؟؟؟؟؟؟ لانملك الا الدعاء بالتوفيق

واعني بالمستقبل ((( هو الشيخ الذي يفترض انه اعلم بما يهم الجميع ...... )))

اي ان المعلومات (( تحتاج الى مرسل ومستقبل ))

وجملة كان كذا او اجبر على ذلك عائدة على ماقبلها (( التصحيح ))

كان كذا يعني بالفصيح وصل الى هذا المركز تلقائيا بالوراثة ............

4/ ياخي انا قلت الاسباب اما تكون داخلية او خارجية .......

الا سباب الداخلية ارجوا انك فهمتها .......
والاسباب الخارجية اعفني من التوضيح .....(( لا اعتقد انك لم تفهمها ))

اخيرا // نعلم جميعا اننا مختلفون في كل شي وهذه مشئية الله سبحانه .....

فحلمك على هذا حد معرفتي ولذلك شاركت .. اذا كنت ترى مداخلتي فارغة فهذه رؤيتك ....

واذا كنت ترى ان ماقلته سلبي ويعتبر عثرات تحسب على فهذه وجهه نظرك .........

ومن باب احترام الراي الاخر احترمها وان لم اتقبلها ......

واخيرا وليس اخرا ......

لا اخفي اعجابي با فكا رك ...... وارجوا ان شاءالله مستقبلا ان تفهم ما يهد ف اليه الموضوع

وهذا متوقع من اخوشما ..... وليس فهما سطحيا كفهمك لردي هذا على انه كمجرد اختلاف


اخوك /// البـــــــــــــ2000ـــــــــا رع

[اخو شما]

مرحبا بك اخا عزيزا يعجبني فيك التقبل والردود الجميله
فعلا هذا مانريد
نريد اخوان ورجال كرماء مثل البارع لا يحملون المواضيع على الكفوف الشخصيه
انا املك الحق بأن لا اوافقك الطرح وانت بالمثل لا احد يسلبه منك
ولكن كل الطرق تؤدي الى روما والقصد هو الاصلاح ان شا الله
بالنسبه لما اشرت اليه بأن المشيخه وراثيه فهي طبعا وراثيه
ولن تجد اي شيخ تنازل عنها لانه لايستطيع ادارة شؤؤن قبيلته.
وجميع تاريخ القبائل يقول بذلك سواء عندنا او حتى الهنود الحمر والقبائل الافريقيه.
اما اننا بخير ولنا التقدير عند ولاة الامر فهذا ايها الكريم مما يسمونه
ذر الرماد في العيون
تقدير فقط بالقول , نحن نريد ان يترجم على ارض الواقع
ثم ان لدي فكره بسيطه قد تكون متواضعه ولكنها مجرد بدايه وهي انه لماذا لايذهب
الساده المشايخ لولي الامر وفي هذا الظرف المواتي ويعلنون استنكارهم لحالة الفوضى
الحاصله الان ويعلنون مساندتهم للدوله وتأيدهم لها ويذكرون الحكام بمواقفهم السابقه
تماما كما فعل اهل نجران والقصيم وبني تميم وقبائل بني شهر وعمرو.
والاعلام طبعا سينقل ذلك في نشرات الاخبار والصحافه ايضا
وهي طبعا خطوه قد نستطيع ان نبني عليها وننطلق منها مستقبلا ان شاالله
ودمتم على خير
اخو شما

[الكوكب السيار]

اخو شما


استعير منك هذه الجمله


ثم ان لدي فكره بسيطه قد تكون متواضعه ولكنها مجرد بدايه وهي انه لماذا لايذهب
الساده المشايخ لولي الامر وفي هذا الظرف المواتي ويعلنون استنكارهم لحالة الفوضى
الحاصله الان ويعلنون مساندتهم للدوله وتأيدهم لها ويذكرون الحكام بمواقفهم السابقه
تماما كما فعل اهل نجران والقصيم وبني تميم وقبائل بني شهر وعمرو.
والاعلام طبعا سينقل ذلك في نشرات الاخبار والصحافه ايضا
وهي طبعا خطوه قد نستطيع ان نبني عليها وننطلق منها مستقبلا ان شاالله


يعلم الله انها عين الصواب نعم هذا هو وقتها


فماذا ننتظر