Untitled 1
 
  ما هو بنك سيتي جروب النصاب في السعودية؟ (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 116 )           »          شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 312 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 286 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 563 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 339 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1053 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1101 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1321 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1470 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1446 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > منتدى تاريخ الجزيرة العربية > تاريخ القبائل العربية
 

تاريخ القبائل العربية كل ما يخص القبائل العربية التي تسكن في الجزيرة العربية او تعود اصولها لها


الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كل ما يخص القبائل العربية التي تسكن في الجزيرة العربية او تعود اصولها لها


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 31 )
ابن لحيدان
عضو نشط
رقم العضوية : 9262
تاريخ التسجيل : 20 - 08 - 2006
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ابن لحيدان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 19 - 04 - 2008 ]

وهذا .. بيان أيضاً .. موضح فيه .. بالدلائل والبراهين :


إن التشكيك في أنساب الناس أوتشكيكهم في أنسابهم ومحاولة إثبات غير ماهم عليه يعد وجه من وجوه الطعن في النسب ..
وأن الحكم في الامور والجزم فيها وخاصة في علم الانساب من غير ادلة قاطعة لهي من الامور الخطيره والحساسة والتي اتفق المؤرخون والباحثون على صعوبتها في الوقت الراهن , وفي هذا الزمن الذي طغى فية الاندفاع بلا دليل من التميميين او غيرهم من نسابة نجد القداماء ومن تأثر بأقوالهم وسار على دربهم من اعتمادهم على مصادر غير موثقة و على تشابة الاسماء بين القبائل وعملية القص واللصق من غير ادلة موثقة هو الذي سبب اللبس في نسب العرينات ..
فعلى من يبحث في النسب الحرص على الذمة وأن يرى الناس على أي شيء هم من النسب ويأخذ بقولهم، وأن يعتبر الدليل الذي في صالحهم مقدم على الدليل الذي ضدهم في حال توافر دليلان بنفس القوة وهذا مستبعد الحدوث. ولكن البعض هذه الأيام هداه الله يأخذ الناس بظنه واجتهاده، ويأخذهم بهواه ومايراه ويأخذهم بالشبه وغيرها وليس عنده يقين , فيعمل في الأنساب كأنه موكل عليها من رب العالمين, فيبعد هذا ويقرب هذا، ويضحي بهذا، ويكسب هذا، لمصالح دنيوية زائلة.. وهكذا والعياذ بالله.


1ـ قبيلة العرينات من سبيع :


وقد ذكرهم الهجري الذي هو من أهل القرن الثالث الهجري عندما قال: ( قال العريني من هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن ) وهلال هذا هو ابن عامر بن صعصعة الذي تعود له قبيلة سبيع .)انظر كتاب التعليقات والنوادر للهجري – الصفحة 1824),أهـ.

وهذا نص صريح جاء في أوثق المصادر القديمه من القرن الثالث الهجري يثبت وجود العرينات من بني هلال بن عامر بن صعصعه وكان منزع العرينات من وديان سبيع. والخلاصه أن صلة العرينات بسبيع موجوده فعلا نسبا وسكنا وإن كان ذلك النسب كما سلف مرتفعا الى الجد الأعلى وكما يقال الناس مأمونون على أنسابهم وهم أعرف بها من غيرهم والعرينات منتشرون في بلدان نجد في الوشم وسدير ومنه العطار والمحمل وفي رغبه والزلفي والبكيريه والخبراء والشيحيه والضلفعه وفي عنيزه وبريده وحريملاء والرياض وفي المنطقه الشرقيه والكويت أيضـــــــــا 0


وأمراء العرينات آل شويه ومنهم الفارس وليد بن فهيد بن شويه ولهم الحسي وشويه وغيرها .


2ـ عرينة اسم شائع بين القبائل :

اسم عرينة اسما شائعا عند العرب فكيف يتم ربطه بالرباب اوغيرها بلا دليل؟ قال الشيخ حمد الجاسر : ( ان اسم عرين وعرينة يطلق على عدد من فروع القبائل وكلها كانت لها ببلاد نجد صلات , واختلطت في قبائله , ولهذا فليس من المستبعد أن تجتمع في الانتساب وان لم يكن أصلها واحد ) أيضا لا يجب أن نغفل ان هناك بنوعرينة من هلال بن عامر بن صعصعة كما نص على ذلك الهجري في روايته عن العريني الهلالي بل لايزال في منطقة الوديان بئر العرينات تقع غرب رنية ووجود هذه البئر يدل على ان العرينات كانوا قديما مع قومهم بني عمر في رنية ونواحيها من عالية نجد وانهم انتقلوا الى العارض وسائر بلدان نجد كما فعل قومهم من بني عمر
وممن عرف بعرينة من قبائل العرب هم :


1- بنو عرينة بن نذير من بجيلة ومنهم العرنيون الذين غدروا ونهبوا ابل الصدقة

2- بنو عرين بن ثعلبة بن يربوع .

2- بنو عرينة من كلب بن وبرة من قضاعة.

4- بنو عرينة من عائذ.

5- بنو عرينة من جذام.

6- بنو عرينة :من عطية في الاردن.

7- بنو عرين بن سعد من بجيلة .

8- العرانية من بني عمرو من حرب

9- العرنان :من البقوم .

10-عرينة من جارمة .

11- روى ابوعلي الهجري عن العريني بن هلال بن عامر بن صعصعة وهم العرينات المعروفين اليوم وقد تفرقوا في بلدان نجد في سدير والقصيم والصمان وحفر العتش وشوية والحسي وفي المنطقة الشرقية والكويت



3ـ وقال الشيخ عبدالله بن بسام في كتابه علماء نجد : ( العرينات دخلوا مع قبيلة سبيع بالحلف فعدوا منهم ,فلا يعرفون في نجد الا من سبيع ومقر العرينات بلدة العطار ومنه تفرقوا في بلدان نجد ) . انظر كتاب علماء نجد خلال ستة قرون ج1ص 223 ط1

و يلاحظ ان ابن بسام جعل العرينات من بني التيم من الرباب حلفاء تميم

> وقد اعترض الشيخ حمد الجاسر على هذا فقال :

( 1-من المعروف ان أغلب علماء نجد ليس لديهم عناية تامة في تحقيق الانساب ,فبنو تيم بن عبدمناة احد الرباب لم أر احدا من علماء النسب المتقدين ذكر في نسله عرينة .

2 - وقع في بني تميم اسم عرين بن ثعلبة بن يربوع الذين هجاهم جرير بقوله :
عرين من عرينة ليس منا * برئت الى عرينة من عرين والرباب من المعروف انهم من بني تميم ( حلفا لا اصلا ) وعرينة المعروف انهم بنو نذير بن قسر بن عبقر بن انمار ... الى أن قال : أما القول بانهم من الرباب فليت الشيخ ذكر المصدر الذي يصح التعويل عليه في هذا ) انتهى كلام العلامة ابن جاسر في الرد على ابن بسام التميمي

4ـ قال ابن بسام التميمي في كتابة علماء نجد : والمشهور عند أهل نجد إن العرينات من قبيلة سبيع ولكن هذا النسب بالحلف فقط فهم أحلاف لسبيع لا منهم.
فهنا شهادة وراي لأبن بسام
الشهادة هي انه قال : أن المشهور عند أهل نجد أن العرينات من قبيلة سبيع.
أما رأية فهو ناتج اجتهاد فكري يصيب فيه الإنسان او يخطئ

قلت : إذن الشهادة لا ترد لأن الرجل إن شاء الله ثقة وما نقل فيها إلا واقع وليس رأي بناه. والواقع لا يخضع لاجتهادات أشخاص ولا لآراء وإنما توارثته الأجيال، ولم تُحفظ أغلب الأنساب إلا بالتوارث، فهو حقيقة لا دخل لاجتهاد أي شخص في وجودها.

5ـ المؤرخون نصوا على تحضر تميم والرباب منذ أمد بعيد .
قال ابن خلدون : ( وأما الرباب وهم بنو عبد مناة بن أد بن طابخة، فمن بنيه تيم وعدي وعوف وثور وبلادهم جوار بني تميم بالدهنا، وتفرقوا لهذا العهد ولم يبق منهم أحد هنالك)و ذكرابن خلدون في نصوص أخرى عنهم أنهم سكنوا الحاضرة).

و معلوم ان الرباب وبني تميم تركوا البادية وسكنوا الحاضرة كما في النصوص القديمة لأبن خلدون و لابن سعيد بينما كان العرينات في ذلك العهد بادية في عالية نجد في الوديان رنية ووادي الخرمة فالعرينات لايزالون بادية في شوية والحسي و الصمان وحفر العتش .


لهذا لا يصح أن ننسب العرينات الى غير سبيع كما هو موضح وموثق في الكتب والمصادر القديمة ...



فـ ( العرينات هم من بني عمر بن سبيع ابن عامر )

وكما هو موضَّح في شجرة ( سبيع ) .


 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 32 )
الوهبي الحنظلي
عضو
رقم العضوية : 27118
تاريخ التسجيل : 26 - 05 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 5 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الوهبي الحنظلي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : بحث علمي قديم عن نسب الوهبة الكريم

كُتب : [ 27 - 05 - 2008 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سـعد مشاهدة المشاركة
رباب تميم من سكان أشيقر وشقراء ونواحي سدير (روضة سدير)
معليش ياتميم (حضر نجد)...
خوذوا ربابكم اللي ضيعتوا نسبهم وطلعوا من الوهبة ،،،
ولاتقعدون تلجونا عقب اليوم

أعرف ناس من تميم أبصرهم الله للحق بعد مناقشتهم لهذا الموضوع واعترفوا بأن مادعاهم لإدعاء نسب بعض أفخاذ سبيع هو لإنقراض أخبارهم في نجد وتحضرهم من أمد بعيد فلا يُذكر لهم مغازي ولاصولات ولاجولات ولاكسب مثل القبايل الأخرى ،،،
بل حنا نسميهم بحضر نجد حيث لا يوجد لهم شيخ شمل ولا معرّفين ولانواب


وسلامتكم

بصراحه الموضوع مضحك جدا جدا ....

تخيلوا شخص من العرينات يقول ((الرد المفحم على نسب الوهبه المبهم))....

الا يعلم هذا الشخص ان بعض عوائل الوهبه تواترها اقدم من قبيلة سبيع بتاريخها....

انا لاالومهم فالحقيقه مره والانتساب لتميم شرف ليس لأي شخص ان يناله...

((اقسم بالله العظيم ان هناك شخص قريب لي يتجاوز عمره السبعين عام وهو من العرينات قال لي

بالحرف الواحد: نحن من تميم ولكن كبار السن يحذروننا من تداول هذا الكلام))

وليعلم العرينات من سبيع ان ذكرنا لنسبهم المثبت لتميم انما هو تثبيتا للتاريخ ولايعتقدون اننا متلهفون

لرجوعهم او اعترافهم بنسبهم الاصلي فتميم اسمها يكفي وليس بحاجه لأي اضافه وهي غنيه ببطونها

وفروعها الشامخه المثبته النقيه من التزييف ولله الحمد ....

اما نعتك لنا (بحظر نجد) هل اصبح التحضر تهمه (يابدوي) واذا كنت تفتخر بالبداوه هذا اذا جزمنا بأنك (بدوي)

هل البدوي يستخدم الانترنت مثل مانراك حاليا انت كمثل الغراب الذي ظيع مشيته ومشية الحمامه

واما قولك ان ليس لنا شيخ شمل فنحن ولله الحمد كل واحد منا شيخ نفسه ولسنا مثل.....؟ نقاد

وانظر لتميم التي بدون شيخ شمل ماذا صنع ابناؤها وماذا تقلدوا من مناصب ...

وياليت انك تذكر ماذا صنعت وبمن تفتخر (يابو شيخ شمل).

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 33 )
الوهبي الحنظلي
عضو
رقم العضوية : 27118
تاريخ التسجيل : 26 - 05 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 5 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الوهبي الحنظلي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 28 - 05 - 2008 ]

للرفع

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 34 )
الهداد
عضو مميز
رقم العضوية : 22546
تاريخ التسجيل : 04 - 03 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 576 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : الهداد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 28 - 05 - 2008 ]

الأخ الوهبي الحنظلي

أولا: أرجو انك على الأقل تقدر كلام العلامة الجاسر ورأيه فهو أعلم بالنسب مني ومنك، وذلك عندما قال :" أما عن الاختلاف في نسب الوهبه فقد قلت رأيي بصراحة فيما كتبتة عنهم في كتاب جمهرة انساب الاسر المتحضره في نجد وانني ارى انهم من الرباب والرباب من بني تميم وقد اتيت بأدلة واضحة لهذا ."
( جريدة الرياض بتاريخ 28 صفر 1419 هـ العدد 10955)


ثانيا: أرجو أن تقتصر مشاركتك في موضوع النقاش وهو عن نسب الوهبة وليس العرينات ،اذا اردت الكلام عن العرينات فيوجد موضوع متكامل عن هذا الفخذ.

ثالثا: نرحب بأدلتك العينية والمادية في الموضوع و لا نريد قيل وقال ، والشايب الفلاني والعجوز الفلانية .. نريد دليل قاطع في الموضوع ..

حيرتونا يا جماعة


أرجو الا يكون طرح الموضوع فقط من أجل التهجم على فخيذة كبيرة مثل الوهبة





وفي النهاية يجب أن تعرف نسب سبيع وأنها من أشرف العرب فهي قبيلة عامرية قيس عيلانية..

وانصحك قبل التهجم على قبائل قيس عيلان البدوية ان تقرأ ما سطرته اقلام شعراء بني تميم في مدح قبائل قيس..

قال جرير يمدح قبائل قيس


أزرت ديار الحي أم لا تزورها = وإني من الحي الجماد فدورها
فلا تأمــن الحــي قيسـا فإنــهم = بنو المحصنات لم تدنس حجورها
ميامين خطارون يحمون نسوة = منا جيب تعلو في قريش مهورها
ألا إنما قــيس نــجوم مضــيئة = يشق دجى الظلماء بالليل نورها
تعد لقيس من قديم فـعالـــهم = بيوت أواسيها طوال وسورها
فوارس قيس يمنعون حماهم = وفيهم حماة الخيل تدمي نحورها
وقيس هم قيس الأعنة والقنا = وقيس حماة الخيل تدمي نحورها
سليم وذبيان وعبس وعامر = حصون إلى عز طوال عمورها
ألم تر قيسا لا يرام لها حمى = ويقض بسلطان عليك أميرها
ملوك وأخوال ملوك وفيهم = غيوث الحيا يحي البلاد مطيرها
فإن جبال العز من آل خندف = لقيس فقد عزت وعز نصيبها



ونحن يكفينا قول الرسول صلى الله عليه وسلم لأسلافنا ( وفد بني عامر ) : "أنتم مني وأنا منكم"

ولسنا نحن من نزل فيهم قول الله تعالى " ان الذين ينادونك من وراء الحجرات أكثرهم لا يعقلون" لكنها نزلت في بني تميم

أرجو ان يعرف كل واحد قدر نفسه وألا يتهجم على الناس في مجالسها ومنتدياتها..


والسلام ختام




التعديل الأخير تم بواسطة الهداد ; 28 - 05 - 2008 الساعة 23:43
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 35 )
الهداد
عضو مميز
رقم العضوية : 22546
تاريخ التسجيل : 04 - 03 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 576 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : الهداد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 28 - 05 - 2008 ]

تم الرفع وننتظرك

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 36 )
الوهبي الحنظلي
عضو
رقم العضوية : 27118
تاريخ التسجيل : 26 - 05 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 5 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الوهبي الحنظلي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 29 - 05 - 2008 ]

الغريب يااخي الهداد انك لم تشاهد مشاركة الأخ اللي اقتبستها لكم فهي تهجم واضح....

ثانيا انا رديت بنفس طريقة الأخ عندما قال (اعرف ناس ن بني تميم ....الخ)....

ثالثا محور استدلالكم جميعا هو حمد الجاسر وهو شخص واحد والغريب انه لم يستطع واحد منكم الرد على الأخ(خيال الغلبا) الذي اورد عشرات الأدله (يبدوا انه افحمكم)

رابعا اذا كان الرسول اللهم صلي وسلم علي قد قال(انتم مني وانا منكم) فهو ايضا القائل عن بني تميم( هم اشد امتي على الدجال)

خامسا الآيه التي تدعي انها نزلت في بني تميم اتمنى ان تثبت ذلك والمشكله ان مسمى بعض القبائل جديد لم يتجاوز ال200 سنه بينماقبيلة تميم تمتد بمسماها الى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

اخيرا انا لم انتقص من احد ولكن كان ردي على الأخ ( الجاهل ) الذي اقتبست ماكان قد (تقيئه) في منتداكم واحترامي للجميع.

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 37 )
الوهبي الحنظلي
عضو
رقم العضوية : 27118
تاريخ التسجيل : 26 - 05 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 5 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الوهبي الحنظلي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 29 - 05 - 2008 ]

الا يوجد شخص منكم يستطيع الرد على الأخ خيال الغلبا....

اما انه اصاب الحقيقه ....

عندي تساؤل ؟؟

هل الأخ خيال الغلبا (عريني ربابي) ؟؟

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 38 )
الهداد
عضو مميز
رقم العضوية : 22546
تاريخ التسجيل : 04 - 03 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 576 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : الهداد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 29 - 05 - 2008 ]

يا أخ الوهبي الحنظلي

هذا موضوع قابل للنقاش تطرح أدلتك ويطرح صاحب الموضوع أدلته

أما بالنسبة لي فالموضوع لا يمت لي بصلة فلست من عرينات الرباب اصلا ولا تجمعني بهم صلة قريبة او بعيدة


فلا تتصور إن كل واحد منا في خندق معادٍ للآخر..وصدقا لم أكن لأرد أو أعير الموضوع اهتماما لولا انتقاصك وتهجمك على قبيلتي..

الذي أرى مادام أن الموضوع قابل للنقاش أن هذا رأي وإن كان غير مشهور وغير معتبر في الحقيقة لكنه يبقى رأي وله اعتباره لأنه صادر من عالم بالأنساب وإذا أردت أن ترد على هؤلاء فلن يكلفك ذلك مزيد بحث لأن نسبة العرينات (القصيم) إلى الرباب قال به عدد من العلماء قد يكون الجاسر أحدهم..

أنا أنصحك بألا تأخذ الموضوع بحساسية ، لأن ما حدى بصاحب الموضوع الى طرحه هي الحساسية

لكن ما دامك واثق من نسب الوهبة فما عليك إلا بطرح قول النسابة (وهم كثر) ودليلهم في ذلك، وبذلك ترد على صاحب الموضوع..

أما بالنسبة للأخ خيال الغلبا فإني أهيب بك ان تستخدم نفس اسلوبه في الطرح المتزن وليس بالتهجم والسباب .. هداك الله.


أما بالنسبة للآية فسبب نزولها معلوم مشهور وهو على هذا الرابط


http://www.islampedia.com/MIE2/tafsir/49hujrat.html

وقد وضعته لأني اشتممت في كلامك تكذيبي.. ولولاه ما نقلته هنا..

أما قولك أن بعض القبائل مسماها جديد فأقول لك قد يكون ذلك..

لكن ليست سبيع كذلك لأن عامر جد سبيع ليس معاصر لعهد النبي صلى الله عليه وسلم فحسب بل متقدم عنه

وقبائل قيس أكثر القبائل العدنانية عددا
قال صاحب حماه ‏:‏ وجعل الله تعالى لقيس من الكثرة أمراً عظيماً ولكثرة بطونه غلب على سائر العدنانية حتى جعل في المثل في مقابل عرب اليمن قاطبة فيقال قيس ويمن‏.

أيضا قال أبو عمرو بن العلاء جاء الإسلام وأربعة أحياء قد غلبوا على الناس كثرة : شيبان بن ثعلبة وجشم بن بكر وعامر بن صعصعه و حنظلة بن مالك فلما جاء الإسلام طما بنوشيبان وعامر بن صعصعه وخمد جشم وحنظله.وبنو عامر من أكبر قبائل عدنان في العصر الجاهلي وقد علق على ذلك في كتاب جمهرة انساب العرب ((لابي محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الاندلسي في كتابة ص488 .وبني عامر شكلت زعامة قبلية ولها حروب عديدة و مواقفهم في الأسلام لا تحصى.)

وخير شاهد في الموضوع كلام ابن سعيد الأندلسي (ت 685هـ) - وهو يتحدث عن علم ومشاهدة حيث طاف جزيرة العرب سنة 650هـ - : ( تتبعت منازل( بني تميم من كتاب أجار ومن الكمائم وغيرهما فوجدتها بأرض نجد دائرة على ما والى أرض البصرة وارض اليمامة وامتدت إلى العذيب من أرض الكوفة وليس لها الآن بهذه الأرض قائمة ولا بطن مشهور وقد غلبت على أرضها قبائل قيس عيلان وقبائل طيء وتفرقت تميم في حواضر البلاد وقراها فلا يوجد منها قبيلة في شرق ولا غرب جارية على ما هي عليه قبائل العرب من الحل والترحال) " ( نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب ص415 )



وليس بعد مديح جرير التميمي مقصد لأنك لا تستطيع مخالفته فهو سلفك..


وفي النهاية.. يا أخي إن عدتم عدنا..

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 39 )
خيَّال الغلباء
وسام التميز
رقم العضوية : 12388
تاريخ التسجيل : 01 - 03 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : نجد العذية
عدد المشاركات : 20,738 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 49
قوة الترشيح : خيَّال الغلباء is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
Post رد: رد : الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 18 - 03 - 2009 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوهبي الحنظلي مشاهدة المشاركة
الا يوجد شخص منكم يستطيع الرد على الأخ خيال الغلبا....

اما انه اصاب الحقيقه ....

عندي تساؤل ؟؟

هل الأخ خيال الغلبا (عريني ربابي) ؟؟
أخي الكريم / الوهبي الحنظلي التميمي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن خيال الغلباء من بني عزيز بن ظليم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر ويمنعه شرفه من التدليس والإنسياق وراء العواطف البراقة الخداعة والمجاملة على حساب الحق والحق أحق أن يتبع وما كان لا يخفى كما أخبر بذلك الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي علما أن عرينة الخضران من بني عمر من سبيع بن عامر الغلباء تنحدر في أصولها من بني أخضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعة بن نهيك الهلالي وقد ذكرهم الهجري في القرن الرابع الهجري وهم غير عرينة الرباب والله يحفظكم ويرعاكم مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .


 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 40 )
حزم الجلاميد
وسام التميز
رقم العضوية : 13329
تاريخ التسجيل : 02 - 05 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,641 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : حزم الجلاميد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

كُتب : [ 09 - 08 - 2009 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ العريني @ مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبة وسلم .. اما بعد

فالاختلاف في نسب الوهبة إلى الرباب أو حنظلة اختلاف قديم وإن كان واضح النتيجة يعود إلى القرن 12 وأهم أسباب ذلك النسبة القديمة لبلدة اشيقر (بلدة الوهبة) إلى عكل (من الرباب) وكانت تسمى اشيقر عكل وهناك سبب آخر ذكر الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله راجع جمهرة الأنساب للجاسر 2\867 وهو نفور الوهبة من النسبة لعكل بسبب حادثة قتل عكل لبعض الصحابة).

وهبة (بنو وهيب)

هم بنو وهيب بن قاسم بن مسعود ، واحدهم وهبي ، ووهيبي ـ وهم من اكثر الاسر في نجد .ويكاد يجمع مؤرخو نجد على ان بلدة اشيقر كانت مستقر الوهبة ، ومنها تفرقوا .وتقدم في الكلام على بني وائل ان بني وهيب هم الذين اخرجوا الوائليين من بلدة اشيقر .ومعروف منذ القدم ان هذه البلدة لبني عكل ، والى هذا الاسم يعتزى اهل هذه البلدة حتى الان ، ولايزال اكثر سكانها من الوهبة .ومعروف ان عكلا لقب عوف بن عبدمناة بن اد ـ من الرباب ـ حضنته امة تدعى عكل فلقب بها .ومن هنا نسب بعض مؤرخي نجد الوهبة الى عوف بن عبدمناة فقال ابن لعبون في تاريخه : ومن عدي ذو الرمة غيلان بن عقبة بن بهيش بن مسعود بن حارثة بن عمرو بن ربيعة بن ساعدة بن كعب بن عوف بن ثعلبة بن ربيعة بن ملكان بن عدي (بن عبدمناة بن اد بن طابخة بن الياس بن مضر) .وخواه اوفى ومسعود ، جد الوهبة ، يقال وهيب بن قاسم بن مسعود . انتهى .وفي (ز) بعد ذكر الرباب : واخوتهم عكل اهل اشيقر ، وبنو عدي اهل الفرعة ـ قبل النواصر ـ
وهم بنو وهيب ، واهل شقراء قبل بني زيد وهم بنو عدي ـ آل معيقل ، وآل جبرين ، ومن يلحقهم ، ومنهم ناس بالرس من عكل ، جيران يقال لهم العويجة ، يلتقون هم والوهبة ، وبنو ثور في عبدمناة من الرباب ، وكذالك اخوتهم بنو التيم ، الى اخر ماذكر .وفيها ايضا : وبادية بني عكل العكالا مع برية . . . وفيها : ينسبون الرباب الى تميم . .
لان تميم بن مر بن اد والرباب بنو عبدمناة ابن اد .وهذ جائز عند العرب تغلبيا للحلف والتبعية والشهرة والنصرة لا بالنسب . انتهى .وقال ابن عيسى في ذيل كتاب ((تاريخ بعض حوادث نجد)) :هذا ما نقلت من خط الشيخ علي بن عبدالله بن عيسى : قال هذا ما نقلت من خط الشيخ عثمان بن عبدالعزيز بن منصور قال : هذا ما نقلت من خط الشيخ عبدالمحسن بن علي بن نشوان الشارخي الملقب بالتاجر ، من التجار المشارفة اهل الفرعة ، نزيل اشيقر ، ثم الزبير ، كان قاضيا فيه ، قال : هذا ما نقلت من خط الشيخ ، عالم بلد اشيقر في زمانه ، في نسبه في الوهبة ، قال عن نفسه :
احمد بن عثمان بن عثمان بن محمد بن علي بن عثمان بن عبدالله بن بسام بن منيف بن عساكر بن بسام بن عقبة بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن مسعود بن عقبة بن بهيش بن مسعود بن حارثة بن عمرو بن ربيعة بن ساعدة بن كعب بن عوف بن ثعلبة بن ربيعة بن ملكان بن عدي بن عبدمناف بن اد بن طابخة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ، هذا خطه بحروفه .فقد رايت على هذا النسب ان الوهبة يكونون من الرباب ، من بني عدي بن عبدمناة بن اد ، ويكون مسعود بن عقبة بن بهيش ، جد وهيب بن قاسم بن مسعود ، وهو اخو غيلان ذي الرمة الشاعر المشهور .

ثم ساق نسب ذي الرمة ـ وقال بعده ـ :وكثير من النسابين ينسبون الوهبة في هذا النسب المذكور اعلاه فيقولون :وهيب بن قاسم بن مسعود ، ومسعود هو اخو غيلان ذي الرمة ، ويعدونالوهبة من الرباب.وبعض النسابين يقولون : ان الوهبة من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم .ويقولون : هو وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن ابي سود ابن مالك بن حنظلة بن زيد مناة بن تميم والله اعلم .ثم قال ابن عيسى ايضا : قال الشيخ حسن بن عبدالله (اباحسين) الوهيبي التميمي الاشيقري :

هذا ما نقلت من خط الشيخ العالم القاضي محمد بن احمد الذي ولاه شريف مكة المشرفة قضاء عالية نجد ، من وثيقة كتبها بيده قال : وكتبها واثبتها ، وحكم بصحتها وموجبها ، محمد بن احمد بن محمد بن منيف بن بسام بن منيف بن عساكر بن بسام بن عقبة بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن مسعود ، هذا خطه بحروفه .ثم قال الشيخ حسن بن عبدالله (اباحسين) : فمحمد بن علوي له من الولد : زاخر جد آل بسام بن عقبة ، وآل مشرف والريايسة وآل راجح وآل عساكر وآل بسام بن منيف .وله ايضا من الولد : محمد بن محمد بن علوي المسمى على اسم ابيه ، وهو جد آل محمد وآل خرفان ، وهكذا وجدنا بخط الشيخ العالم احمد القصير بسواء حتى اوصله الى مسعود ، والله سبحانه وتعالى اعلم .ولكن بعض علماء الوهبة انكر هذا .

فقد راين اوراقا لدى الاستاذ احمد بن الشيخ محمد بن عبدالعزيز ابن مانع ورد فيها ما نصه :ذكر لي الاخ محمد بن عبدالله بن ناصر الاشيقري ساكن بلد المجمعة ، ان الشيخ محمد بن عبدالله بن مانع لما وقف على خط ابنه عبدالرحمن ـ هذا الذي ذكر انه نقله من خط عثمان بن منصور في نسب الوهبة ، وانهم من بني عدي بن عبدمناة ، وان ابن منصور يزعم انه نقله من خط علماء الوهبة المذكورين سابقا ـ انكر ذالك الشيخ محمد بن عبدالله بن مانع وقال : ان ابن منصور ليس بأمأمون في نقله ، وانما الذي رايناه بخطوطهم خلاف ما نقله عنهم ابن منصور ، من ان احدهم اذا وصل في نسبه الى مسعود قال : هو اخو غيلان ذي الرمة ابن عقبة بن بهيش ، وانما هو مسعود بن عقبة بن سنيع بن نهشل ابن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن ابي سود بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم والله اعلم . انتهى .ولا ادري لم لايرغب هاؤلاء الانتساب الى عدي الذي هو من الرباب .واما الطعن على الشيخ عثمان بن منصور ، فمعروف سببه ومعروف رد علماء عصره عليه في امور اخرى .ومعروف انه شيخ المؤرخ ابن بشر ، وهو كثير الثناء عليه .ولكن نسبة الوهبة الى عدي ذكرها ابن لعبون ، وهو قبل ابن منصور .وكون بلدة اشيقر هي البلدة التي تفرق منها الوهبة يؤيد نسبتهم الى عدي .ولعل الذي حدا ببعض علماء الوهبة الى النفور من الانتساب اليه ما ورد من الاخبار التي تتعلق بعكل ، ومنها خبر النفر الذين قتلوا راعي النبي صلى الله عليه وسلم ـ على اختلاف في هاؤلاء . ولكن ((تلك امة قد خلت ، لها ما كسبت )) .والرباب معدودون في بطون تميم ، اذ من عادة العرب انتساب ابن العم الى عمه ، فتميم والرباب ، يجمعهم جد واحد ، هو اد بن طابخة ابن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان قال ذو الرمة :يعد الناسبون الى تميم بيوت المجد اربعة

كبــارايعدون الرباب وآل سعيد وعمرا ، ثم حنظلة

هذا وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبة وسلم
يا عبدالله الرميح اتق الله في بني تميم

غلباء إليا عاف الرخاء بارد الزول = هل البخوت ولا دخلهم هلايم
عقال ما دام الردي يسمع القول = ومجن (ن) لا نطلـوا بالعـمايم



[ سبيع الغلباء - متيهة البكار - معسفة المهار - مدلهة الجار ]
 
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز مضر مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء 312 16 - 12 - 2009 20:32
موضوع مهم يرجى الدخول والمشاركة من الجميع ( يرجى التثبيت ) اخومن طاع الله منتديات الـمـشـاهـيـر والقصص البطولية 11 03 - 11 - 2006 21:44
سوال علمي الحرألأبيض المنتدى التـعـلـيـمـي 7 05 - 10 - 2006 21:47
عندما يتكلم الفرد الصمد ... سبحانه وتعالى راعي الهلالية المنتدى الإسلامي 3 05 - 04 - 2004 02:25
ادور الفكـه علـى درب مجـهـول معدي المرقاب منتدى الشعر الشعبي والنبطي ( شعراء الشبكة ) 13 13 - 07 - 2003 02:47


الساعة الآن 11:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها