الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت )

[الطفيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيَّال الغلباء

بسم الله الرحمن الرحيم

...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

... رب اشرح لي صدري، و يسر لي أمري, و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي...

قبل البدء بمناقشة الموضوع ...ارحب باخواني في منتدى سبيع الغلبا...

واقولها صراحة... اني سعيد بالتواجد معكم في هاذا الملتقى الطيب...

واتمنى من الاخ عبدالله ال رميح ان يتقبلني بكل صدر رحب...

واود ان اشكره على طرحه لنسب ( الوهبه) التي تعد من اهم واكبر قبائل تميم العظيمة...[هامــة مــضر وكاهلها]

يقول الحق -تبارك وتعالى-:"يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين"

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت )) رواه مسلم.


وقال العلامة ابن حجر العسقلاني :

"الطعن في الأنساب أي القدح من بعض الناس في نسب بعض بغير علم".

وقال الشيخ محمد بن عبدالوهاب التميمي :

"الطعن في الأنساب فُسِّر بالموجود في زماننا ينتسب إنسان إلى قبيلة ويقول بعض الناس ليس منهم من غير بينة بل الظاهر أنه منهم".

وقال الشيخ بن باز:

"والطعن في النسب هو التنقص لأنساب الناس وعيبها على قصد الاحتقار لهم والذم ".

تمنيت من الاخ عبدالله ال رميح المصداقية وعدم استغفال القراء...

اولا :

بدأ(ن) بقوله :{ الرد المفحم على نسب الوهبه المبهم }


وخذ مثال على ذلك: ( على الطاير)

مخطوطة مكتوبة بخط يد الشيخ أحمد بن عيسى بن ظاهر الوهيبي التّميمي

www.alriyadh.com/2007/02/23/img/222235.jpg


ُثانيا : عدم الاستدلال بمراجع ومصادر(او بالاصح تجاهلها لغرض ما)ممن ذكروا بان الوهبه من حنظله من تميم .. ومن هذي المصادر:

1- منهاج الطلب لشيخ محمد بن عثمان القاضي التميمي
2- الموسعة الذهبية في أنساب أسر وقبائل الجزيرة العربية للشريفي.
3- كنز الانساب لشيخ حمد بن أبرهيم الحقيل .
4- علماء نجد خلال ثمانية قرون لشيخ عبدالله البسام التميمي رحمه الله.
5- تاريخ أشيقير ماض مجيد وحاضر مشرق للاستاذ عبدالرحمن بن منصور أباحسين التميمي وكذالك كتاب الحركة العلمية في أشيقير في الماضي والحاضر للاستاذ عبدالرحمن أباحسين وهو يعد الان كتاب معجم أسر الوهبة من بني حنظلة من تميم وأعيانها.
6- الدليل لمعرفة الاسر التميمية في المملكة العربية السعودية للاستاذ ماجد السنيدي التميمي .
7- معجم أسر بني تميم للاستاذ حمد ال وهيب التميمي جزأين .
8-قبيلة تميم في الجاهلية والاسلام لبعدالقادر فياض حرفوش أربعة أجزاء
9- المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب لعبدالرحمن بن زيد المغيري .
10- بنو تميم في بلاد الجبلين للاستاذ الشاعر عبدالله بن صقيه وكذالك ديوان التميمي .
11- تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد لشيخ أبرهيم بن عيسى
12- العلماء والكتاب في أشيقير للاستاذ عبدالله بن بسام البسيمي الوهبي التميمي
13- شجرة بني تميم قام في أعدادها الاستاذ ناصر البكر التميمي.
وغيرها من المصادر التي أكدت أنتساب الوهبة الى حنظلة من بني تميم وهذا هو المشهور .

ومن باب الامانة العلمية يجب عليك ان تذكر هذي المصادر..لكي يستفيد القارئ
ولا نجعلها على حسب اهوائنا.. ويكون الموضوع(( كلمة حق اريد بها باطل )) هذا اذا فرضنا انها كلمة حق...

جاء في كتاب {تاريخ أشيقير ماض مجيد وحاضر مشرق} للاستاذ عبدالرحمن بن منصوربن سليمان أباحسين ما نصه :
[أشيقير بلدة تاريخية عريقية جاهلية احدى مدن اقليم الوشم من أقاليم اليمامة من نجد ويسكنها : الوهبة : وهم بنو وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة ابن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي سواد بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم .]

قال الشيخ محمد بن عمر بن عقيل المعروف بأبي عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في المجلة العربية لشهر ربيع الاخر عام 1417ه الصفحة 66 بعنوان ( أشيقير الحنظلية التي كانت ربابية) قال أبو عبدالرحمن : والمحقق عندي أن الوهبة حنظليون وأن نسبتهم الى عدي اشتباه ووهم وأن الاستدلال بكون بعض الوشم ربابية لا يصلح دليلا في هذا الموضع وذالك لعدة اعتبارات :

1- أن أشيقير عكلية لا عدوية والواهمون نسبوهم الى عدي .
2- أن الأماكن ثابتة والقبائل متموجة ومعظم الوشم لبني أمرى القيس وها هي الوشم ثابته وليس على ظهرها أحد من بني امرى القيس .
3- أن الرباب يماشون أبناء عمهم بني تميم في البراري شتاء وفي الأرياف صيفا وقد انحلت الرباب وتفرقت في القبائل ولم تبق بهذا الاسم وبقيت جماهير (حنظلة) في الأرياف .
4- أن نسبة الوهبة الى تميم تحرير محقيقي علماء ال شيخ وغيرهم من علماء الوهبة وهو الاستفاضة بين عوامهم ولا يكادون يفقهون شيئا اسمه الرباب ولا يقبل الفكر والأخذ بالوهم الذي عرف سببه وهو أن البلد كانت يوما ربابية فلا يقدمه على تحقيق العلماء والعرف المستفيض .


والرد على هذي الشبه قد تناولها كبار علماء ومشايخ تميم :

اولا:
قول ان الوهبه من الرباب يخالف ماتواتر عند علماء الوهبه طيلة سبعة قرون ومانقل عن وثائقهم وهم اعلم باانسابهم من غيرهم فبلدهم اشيقر بلد ىالعلماء منذ اقرن التاسع منهم كبار علماء نجد مثل ال مشرف وال بسام وال قاضي وال قصير وال ابا حسين وال مانع والحصيني وال نشوان وال فيروز ...

ثانيا :
قال الاصفهاني في (بلاد العرب )ص272-286 وجل الوشم لبني امرىء القيس بن زيد بن تميم اى ان قال والشقراء واشيقر ، وقال الهمداني في صفة جزيرة العرب ص 164 قال الجرمي الوشم من ارض اليمامه واول الوشم ثرمداء ..الى ان قال واشيقر والشقراء لبني تميم فهذان نصان يثبتان ان اشيقر لبني تميم .


ثالثا:
ان سكنى عكل مع تميم في اشيقر كما ذكره الأصفهاني والهمداني اما بنو عدي فلم يسكنوا اشيقر بتاتا ومعلوم ان عكلا بطن وعديا بطن اخر وكلاهما من الرباب فكيف ينسب الوهبه الى عدياوعدي لم تسكن اشيقر .

رابعا:
انه نقل الكلام عن الشيخ عثمان بن منصور الناصري وهو رحمه الله غير مأمون في نقله لأمرين:
1 لما جرى بينه وبين ابناء عنه النواصر من عداء للوهبه سابقا لأن الوهبه يناصرون ال مشرف في بلدة الفرعه وقد جرت بينهم وقعات مذكوره في كتب التاريخ .
2 كان الشيخ عثمان ابن منصور من الناقمين على دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وكثر كلام علماء عنه والرد عليه شعرا ونثرا وهذا مفصل في كتب التراجم وغيرها ومعلوم ان الشيخ محمد بن عبدالوهاب من ال مشرف من الوهبه سكان اشيقر ولم ينسب هذا النسب الى عديا الا عن طريقه .

خامسا :


سادسا :
انكر علماء الوهبه ما قاله ابن منصور ولم يوافقوا عليه فهذا الشيخ محمد بن
مانع لما وقف على خط ابنه عبدالرحمن انه نقله من خط علماء الوهبه انكر ذلك الشيخ
وقال ان ابن منصور ليس بمأمون بنقله وانما الذي رأيناه بخطوطهم خلاف مانقله عنهم
ابن منصور ويقول الشيخ ابن مانع (انما الذي وقفنا عليه بخطوطهم (انم هو وهيب بن
قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبه بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب
بن ربعه بن ابي سود بن مالك بن حنظله بن مالك بن زيد مناة بن تميم. انتهى..


ومما جاء في كتاب (المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب) للمؤلف: المغيري, نصه:

[ومن بني تميم المشارفة، وهم جماعة مشرف بن عمرو بن معضاد بن ريس بن زاخر
بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة بن سنيع ابن
نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي مسعود بن مالك بن حنظلة اب
ن مالك بن زيد بن مناة بن تميم..

ومن بطونهم الوهبة سكان بلد أوشيقر، وهم من بلد وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة ابن أبي مسعود بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد بن مناة بن تميم بن مرّ بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. وهذا النسب منقول من ضبط بخط علماء الوهبة المشهورين، مثل محمد بن منيف القاضي، والشيخ أحمد ابن محمد بن سالم، والشيخ أحمد القصير، والشيخ سليمان بن علي وغيرهم من علماء الوهبة. ] منقول من أحد أبناء الوهبة في رده على الموضوع وأنتم سالمون وغانمون والسلام .

__________________________________________________ _______________________

يا رجل قبيلة تنتج العلماء والكتاب وتتواتر النسب ابا عن جد و سجلوه في وثائقهم على مخطوطاتهم ونقلته كافة الكتب المطبوعة في عصرنا الحاضر وهو المستفيض بين العوام مع استفاضته عند الخواص فاجتمع في ذالك تحقيق علماء الوهبة والعرف
المستفيض ولم يخل بلدهم من عشرات العلماء الفطاحل وفي كل قرن منذ القرن التاسع الى يومنا هذا على مدى سبعة قرون.. وتقول مبهم!!! ألا قاتل الله الجهل...

اخوي خيال الرجل يتكلم عن نسب الوهبه وليس عن امجادهم - وتقول لم يخل بلدهم من عشــــــرات العلماء الفطاحل - ونقول العبرة في الكيف وليس الكم وهذا الشيخ محمد ابن عبد الوهاب رحمة الله اظنه اشهره علمائهم - قد تأثر بعلم عالم زمانه وهو شيخ الاسلام ابن تيمية وهو عامري ويدينون له بالفضل سواء مشائخة الوهبه على كثرهم او غيرهم في الوقت الحاضر..


__________________________________________________ ________________________

اولا:
قول ان الوهبه من الرباب يخالف ماتواتر عند علماء الوهبه طيلة سبعة قرون ومانقل عن وثائقهم وهم اعلم باانسابهم من غيرهم فبلدهم اشيقر بلد ىالعلماء منذ اقرن التاسع منهم كبار علماء نجد مثل ال مشرف وال بسام وال قاضي وال قصير وال ابا حسين وال مانع والحصيني وال نشوان وال فيروز ...



من المؤكد ان علماء الوهبه يخالف ما قاله غيرهم في نسبتهم للرباب لا لشئ - لكن شتان بين تميم ابن مر وقبائل الرباب المتواضعه.. فالناس تطلب الاعلى وليس الادنى..

(( وتقول الذي الذي ثبت (( لنا ))!! مع الاحترام والتقدير من المتحدث حمد الجاسر!!!

__________________________________________________ _______________________

2- وتقول يا خيال الناس مأمونون على انسابهم وعلماء الوهبه اعلم بنسبهم من غيرهم فلا يؤخذ العلم الا عن طريقهم!!


وهذه حجة عليك فالعرينات اعلم منك بنسبهم فهم مئتمنون على انسابهم - فقد سبق وان قلت نقلا وتفاعلا ان العرينات الحاضرة ربابيين ولست ادراى بأنسابهم..
__________________________________________________ ___________________________

الاستشهادات التي ذكرتها اكثرهم من علماء الوهبه؟ فمن المؤكد انهم يردون النفور من الوهبه التي لهم وقعة مشهورة مع راعي الني صلى الله عليه وسلم..

واما الطعن في الشيخ عثمان بن منصور فمعروف سببه - ومعروف انه شيخ المؤرخ ابن بشر وهو كثير الثناء عليه

خلاصة المقال ان الذين اختلفوا في نسب الوهبه ليسوا بقليل فمنهم على سبيل المثال لا الحصر - ابن لعبون ومنهم ابن منصور الناصري وقبلهم الشيخ عبدالمحسن بن علي بن نسوان الشارخي الوهبي الملقب بالتاجر ومنهم العنقري وهؤلا من قومهم - وشهد شاهد من اهلها - بإستثناء الأول -واخيرا العلامة الذي تسشهد به كثير في مواضيع مثل نسب العرينات وبني ثور والبدارين الذين في الدواسر وهو العلامة حمد الجاسر واظنك اكثر شحص ثق بعلمه ..

فالملاحظ عليك يا اخ خيال انك تستشهد بالذي يروق لك في مواضيعك الخاصة وتغفل مالا يروق لك والادلة السابقة اكبر دليل .. فهذا في مفهوم الدين تتبع الرخص وهو منزلق خطير لكن عليك ان تحمد ربك لأن علومك دنيوية ..

والا لما ذكرت قول حمد الجاسر في نسب الوهبه كما تذكر نسب العرينات فكثير ماتسشهدبه .. اين المصداقية
التي تملي عليك قبيلتك!!

ملاحظة بسيط يا خيال عندما طلب الوهبي الربابي ( الحنظلي بالحلف ) ، من الاخوان ان يردو عليك فأجبت بما تملي عليك اصلتك القبلية وشرفها وقدمتها على ما يملي عليك دينك وهو الحق ..


تحياتي وتقديري..

[الطفيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوهبي الحنظلي

بصراحه الموضوع مضحك جدا جدا ....

تخيلوا شخص من العرينات يقول ((الرد المفحم على نسب الوهبه المبهم))....

الا يعلم هذا الشخص ان بعض عوائل الوهبه تواترها اقدم من قبيلة سبيع بتاريخها....

انا لاالومهم فالحقيقه مره والانتساب لتميم شرف ليس لأي شخص ان يناله...

((اقسم بالله العظيم ان هناك شخص قريب لي يتجاوز عمره السبعين عام وهو من العرينات قال لي

بالحرف الواحد: نحن من تميم ولكن كبار السن يحذروننا من تداول هذا الكلام))

وليعلم العرينات من سبيع ان ذكرنا لنسبهم المثبت لتميم انما هو تثبيتا للتاريخ ولايعتقدون اننا متلهفون

لرجوعهم او اعترافهم بنسبهم الاصلي فتميم اسمها يكفي وليس بحاجه لأي اضافه وهي غنيه ببطونها

وفروعها الشامخه المثبته النقيه من التزييف ولله الحمد ....

اما نعتك لنا (بحظر نجد) هل اصبح التحضر تهمه (يابدوي) واذا كنت تفتخر بالبداوه هذا اذا جزمنا بأنك (بدوي)

هل البدوي يستخدم الانترنت مثل مانراك حاليا انت كمثل الغراب الذي ظيع مشيته ومشية الحمامه

واما قولك ان ليس لنا شيخ شمل فنحن ولله الحمد كل واحد منا شيخ نفسه ولسنا مثل.....؟ نقاد

وانظر لتميم التي بدون شيخ شمل ماذا صنع ابناؤها وماذا تقلدوا من مناصب ...

وياليت انك تذكر ماذا صنعت وبمن تفتخر (يابو شيخ شمل).

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لا احب ان اطيل معك الكلام يالوهبي فأنت من فحوى كلامك تريد ان تفخر بقبيلتك تميم وان كنت زنيم ( ملحق )في قبيلة تميم ولست من صلبها - على قبيلة اصحاب المنتدى سبيع فإليك الفخر أيه الربابي

الا تعلم ان بني عامر اخوالهم قريش امهم مجد بنت تيم بن غالب بن فهر وفهر هذا الذي تجمعت فيه قريش وهو اعظم شرف

الا تعلم ان بني عامر اخوال لأعظم من أسس الدول الاسلامية وهم بني أميه وبني العباس
لقول الشاعر النابغة الجعدي الذي دعا له الرسول عليه افضل الصلاة والسلام لا فض فاك
قائلا
فشاركنا قريشا في تقاها واحسابها شرك العنان
بما ولدت نساء بني هلال وما ولدت نساء بني ابان

فقال احد العلماء اعلم ان النابغة يقصد انهم اخوال لبني امية وبن العباس فـــــــــــــــــحـسـبك من فخـــر

الا تعلم ان منهم ال بيت الرسول الاعظم عليه افضل الصلاة والسلام وهن زوجاته زينب وميمونه رضي الله عنها من بني هلال وهذا في تفسير ابن عباس رضي الله عنه

الا تعلم انهم اخوال لأبى سفيان زعيم اعظم قبيلة على وجه الارض

الا تعلم انهم اخوال لحبر هذه الأمة وهو عبدالله ابن عباس رضي الله عنه

الا تعلم انهم اخوال لأعظم فارس في هي هذه الامة وهو خالد ابن الوليد رضي الله عنه - الذي قال ابو بكر رضي الله عنه عجزت النساء ان يلدن مثل خالد
ا
لا تعلم ان منهم ام البنين زوج علي رضي الله عنهما وام البنين لقب لا يطلق الا على المرأة التي تنجب اكثر من اربع فرسان وامهات البنين اربع اثنتان في بني عامر - ولا واحدة في قبيلتك

الا تعلم ان منهم من تزعم على جمجمتين من جماجم العرب الثمان وهو عامر ابن الطفيل وهما هوازن وغطفان وهو الذي دعى عليه الرسول الاعظم.. ان يكفيه شره

الا تعلم ان منهم عالم زمانه شيخ الاسلام ابو العباس ابن تيميةوالذي لم ينجب الزمان من بعده الى الآن مثله - و الذي ينهلون من علومه الى الآن المذاهب الاربعة وهو الذي تأثر به شيخكم الشيخ محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله

الا تعلم ان منهم رأوية احاديث المصطفى عليه افضل الصلا والسلام - الراوية مسلم

الا تعلم أن منهم المحدث الكبير وكيع ابن الجراح - امام الــــــــــــــــــــــشــافعي

الا تعلم ان من اصحاب المعلقات الذي اثنى على شعره الرسول عليه افضل الصلاة والسلام وهو الشاعر والفارس و الصحابي - لبيد العامري قائلا انبل شعر قيل في الجاهلية شعر لبيد - وقال ايضا اصدق بيت قيل بيت لبيد

الا كل شيء ماخلا الله باطل
وكل نعيم لامحالة زائل...


واعلم يا اخي ان اخوال قبيلتك قضاعية لا عدنانية ولا قحطانية فشتنان في الخولة بيننا وبينكم


واعلم ان اعظم سادتكم صاحب القوس المشهور قد أُسر من قبل ذو الرقيبه وكان قبلها خارج لأخذ الثأر لأخيه معبد عندما اسره بني عامر يو رحرحان..

واعلم ان شاعركم فرزدقوه سارق ابيات واشهر بيت تسشهدون (( اذا ما سرنا يسرون خلفان )) وهو معروف هذا البيت عن الادباء والمتعلمين وليس المتخلفين وهو لجميل العذري .. يا اصحاب الحضارة


وبعدين تراك امتحنتنا بهالشايب لا بارك الله فيه وفيك ، فلو فيه خير يعلن عن نسبه فلقد لعن النبي صلى الله عليه وسلم من انتسب الى غير ابيه او الى قوم ليس لهم فيه نسب - وحجة هالشيبة المخرف انه لا يرد اظهار مثل هذه الامور - نقول لك هاهو صاحب السمو الملكي الا مير سلمان قالها في التلفاز محطة المستقلة وامام الملا عرف عن نسبه وانهم حلف مع ابناء عمومته عنزه ولا ضير - وهاهم عشيرة القبابنة اعلنوا ورجعوا الى قبيلتهم ولم يكن شيء من ما يتوهمه شيخك الهرم -


اخيرا يا غريب كون اديب والا منتدى قبيلتك يرحب بشاكلتك..

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم / الطفيل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإني قد كتبت منقول وهو لأحد أبناء الوهبة وما نقلته إلا لقناعتي بفحواه ولعلمي المسبق به وزيادة والدين لله وليس للعرينات ولا للوهبة الحنظلية التميمية صلبا وبلدهم أوشيقر اّخر من نزلها من الرباب العكالا الذين حالفوا الدياحين مع مطير عندما كانت عرينة تيم الرباب بالقصب وما جاءهم اسم الرباب إلا من هنا بسبب عدواتهم لأبناء عمهم النواصر أهل الفرعة الذين دأبوا على تعييرهم بنسب أهل البلدة الأصلين العكالا بل دأبوا على أشد من ذلك ولم يزال موجبه إلا بمعزة الدولة السعودية الأولى وجهاد الأئمة وعكل عم عرينة وأحد الرباب وعلماء العرينات تواتر عنهن النسب الربابي والتواتر غير قول الاّحاد عند الأوصليين لذا فهو حجة لي وليس علي كما يبدو لك أصلحك الله وهداك ودلك على طريق النجاة المستقيم كما يؤيده الوسم الربابي لدى عرينة الحاضرة الربابية وعمومتهم مزينة بخلاف الوهبة وأنت تعلم رأيي مسبقا بعلامة الجزيرة الشيخ / حمد الجاسر رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وقد صرحت به أكثر من مرة في هذا الصرح الشامخ وأنت من المتابعين جدا ولو غيرت المعرف وتغيير المعرف ليس من صالحك ويفقدك المصداقية لأن ذي المصداقية لا يحتاج إلى ذلك والأمة لا تجمع على باطل وملاحظتك أحترمها كشخص إلا أن لا وجود لها إلا في مخيلتك لأن عدم فهمك للدليل لا يسقط الإستدلال به عند أهل النظر وهم من أخاطب ولم أغفل ما لا يروق لي كما تعتقد بل إنني اقتنعت بالدليل ولن أتزحزح عن قناعتي إلا بدليل أقوى من دليلي أو مماثل له على الأقل والحمد لله أنني وقاف عند الحق رجاع إليه إذا ثبت لي وأنت وأغلب قراء هذا الصرح الشامخ تعلمون ذلك جيدا وهذا مما يحسب لي ولا يحسب علي وعرينة الرباب لم تكتف بصراحة نسبها في الرباب بل ذهبت إلى إخراج صلاصيل أعز بني هلال من أنسابهم ظلما وعدوانا ومن غير وجه حق وافتتحت لذلك المنتديات وثبتت المواضيع وتعاونت مع الأراذل ولكل فعل ردة فعل مماثلة في القوة مخالفة في الإتجاه وهم الذين اضطرونا أن نصدح بالحق ليعرفوا من هم ويكفوا شرهم عن أبناء قبيلة سبيع بن عامر الغلباء والمنزلق الأخطر هو النيابة عن القبيلة في أنسابها ومحاولة تجيير نسبها إلى تميم لتغطية أمر لا يخفى على كل ذي لب متبصر كما يفعل الحمد ومن على شاكلته بنسبة صعصعة إلى سعد التميمي وأبشرك أن لي إجتهادات فقهية لم أسبق إليها لأني من رجال اللغة والأصول فلا تفرح على أخيك كثيرا ولم ولن تثنيني أصالة قبيلتي عن ديني فهو الحبل المتين ولكن الأصالة بحد ذاتها تلزمك الدين والمروءة مع مكارم الأخلاق ألا ترى أن أبا جهل لم يكذب وهو من هو وتقديمي نسبي للوهيبي الحنظلي صلبا لأنه ظن أنني عريني ربابي وذكر ذلك لعلمه باستفاضة نسب العرينات الربابي عند علمائهم وهذا الأمر ليس باستطاعتك ولا باستطاعة غيرك أن يلغيه ويخفي شهرته وفي الختام هذا الموضوع من الإعتداء على إخواننا قبيلة بني تميم عموما وعلى الوهبة خصوصا ولطيب محتدهم وقفوا مع عرينة الرباب ضدي حمية دم لإخوانهم وحذفوا من منتدياتهم خثاريق الذي ناظرهم فيما يبدو له فما اّن لعرينة الرباب أن تنصفهم على الأقل وتقر الحق الذي لا تثريب عليهم فيه والدين لله تعالى العليم بذات الصدور فلا يليق بنا أن ندخل بالنوايا إلا ما أيده الدليل القولي أو الفعلي أو التقريري هذا والله يحفظكم ويرعاكم مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .

[الطفيل]

وعليكم السلام يا خيال لكن بودي ان اسألك وان تجيب بما يملي عليك دينك

1- ما هي المصلحة ان ينسب حمد الجاسر وهو علامة الجزيرة كما يلقبونه عند القاصي والداني والعالم والعامي - وغيره مثل العنقري وهو متبحر في علم النسب وقبلهم ابن لعبون وابن الشارخي وغيرهم ما هي مصلحتهم من ذلك تقولي اخطأوا - اقول لك زملاك من الذين نقلت منهم وهم الوهبه يجوز انهم اخطئو ؟ بل اكيد في ظني.


2- لماذا تسشهد بأقول حمد الجاسر في بعض بطون القبائل مثل العرينات والبدارين وغيرهم وتستثنيه اقواله في نسب الوهبه!!!

3-انت بينت من مقالك ان لكم مشكلة خاصة مع بعضا من العرينات فهل ردودك هذه على العرينات تعتبر ردة فعل والبائد اظلم - فإذا اخذنا بهذا المنهج فإنه لا يبتغى به اظهار حق..

4- هل نقلك عن نسب الوهبه من احد ابنائهم ثقة وانه في قررت نفسك أعلم من الجاسر في علم الانساب؟

انت ثبت الوهبه حنظلية صلبا ونسفت اقوال علماء قالوا بربابيتهم منذ قرون وبعدهم علماء يشار لهم بالبنان -

السؤال الذي يطرح نفسه ويبحث عن اجابه من هو يا ترى - خيال الغلبا - حتى يثبت وينفي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل لك من الشواهد اما كتب او بحوث ما يثبت انك صاحب علوم في الانساب حتى تقارع الحجة بالحجة وترد على علماء الانساب الآنفي الذكر - وتكون ندا لهم فمن المفترض أن تكون كذلك..لا لشيء الا انك اثبت وثبت واجزمت على نسب بطن من بطون نجد المشهورة وارجعت نسبه الى قرون عديدة تتعدى الالفين سنة!!!

لا تلومني يا اخ خيال فأنا اقرأ مثل ما تقرأ وهو شيء واضح وكتب موجودة في المكتبات ولا تحتاج الى تفاسير ولكل له رأيه لكن يبقى للناس الحجة الاقوى بشهادات العلماء المعــــتـــــبريــــن......




عموما يا اخ خيال انا والعياذ بالله من كلمت انا -ارد لما اراى تناقض واضح وضوح الشمس وليس لشيئ اخر



تحياتي وتقديري ودمت على الخير والمحبة

[خيَّال الغلباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطفيل

وعليكم السلام يا خيال لكن بودي ان اسألك وان تجيب بما يملي عليك دينك

1- ما هي المصلحة ان ينسب حمد الجاسر وهو علامة الجزيرة كما يلقبونه عند القاصي والداني والعالم والعامي - وغيره مثل العنقري وهو متبحر في علم النسب وقبلهم ابن لعبون وابن الشارخي وغيرهم ما هي مصلحتهم من ذلك تقولي اخطأوا - اقول لك زملاك من الذين نقلت منهم وهم الوهبه يجوز انهم اخطئو ؟ بل اكيد في ظني.

2- لماذا تسشهد بأقول حمد الجاسر في بعض بطون القبائل مثل العرينات والبدارين وغيرهم وتستثنيه اقواله في نسب الوهبه!!!

3-انت بينت من مقالك ان لكم مشكلة خاصة مع بعضا من العرينات فهل ردودك هذه على العرينات تعتبر ردة فعل والبائد اظلم - فإذا اخذنا بهذا المنهج فإنه لا يبتغى به اظهار حق..

4- هل نقلك عن نسب الوهبه من احد ابنائهم ثقة وانه في قررت نفسك أعلم من الجاسر في علم الانساب؟

انت ثبت الوهبه حنظلية صلبا ونسفت اقوال علماء قالوا بربابيتهم منذ قرون وبعدهم علماء يشار لهم بالبنان -

السؤال الذي يطرح نفسه ويبحث عن اجابه من هو يا ترى - خيال الغلبا - حتى يثبت وينفي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل لك من الشواهد اما كتب او بحوث ما يثبت انك صاحب علوم في الانساب حتى تقارع الحجة بالحجة وترد على علماء الانساب الآنفي الذكر - وتكون ندا لهم فمن المفترض أن تكون كذلك..لا لشيء الا انك اثبت وثبت واجزمت على نسب بطن من بطون نجد المشهورة وارجعت نسبه الى قرون عديدة تتعدى الالفين سنة!!!

لا تلومني يا اخ خيال فأنا اقرأ مثل ما تقرأ وهو شيء واضح وكتب موجودة في المكتبات ولا تحتاج الى تفاسير ولكل له رأيه لكن يبقى للناس الحجة الاقوى بشهادات العلماء المعــــتـــــبريــــن......

عموما يا اخ خيال انا والعياذ بالله من كلمت انا -ارد لما اراى تناقض واضح وضوح الشمس وليس لشيئ اخر

تحياتي وتقديري ودمت على الخير والمحبة

يا الطفيل بعد السلام لا تأخذك حمية الجاهلية ولن تكون أكثر من خيال الغلباء حمية عامرية وهذا الذي يجب أن تتأكد منه فأنا أعرفك وأعرف سلالة نسبك جيدا ومحاولتك المستمية لاسقاط حق خيال الغلباء لن تجدي نفعا ما تعاقب الحدثان بمشيئة الله وحمد الجاسر رحمه الله بشر يخطئ ويصيب وفي أول أمره حاطب ليل وفي اّخر أمره محقق إلا أنه بلداني أكثر منه نسابة وأنا الذي حققت نسبه بعد وفاته والذي عجز عن تحقيقه سني عمره وهو جبري عقيلي عامري حالف بني علي من حرب وبعض من كتبوا بالأنساب لا يعدون كونهم عوام لا ينظر لأقوالهم إذا كانت شاذة ومنهم بعض من ذكرت أما ابن بسام فأعلم من حمد الجاسر بالأنساب لأنه من علماء الحديث ولا أعلم من علماء الحديث بالأنساب أحدا واستشهادي بأقول حمد الجاسر فيما أجزم بصوابه لمرجحات أخرى فقط قد لا تراها ولست أمعة أندفع وراء كل تيار وأوافقه في كل شيء وأنا مشكلتي معك أنت لأنك تريد أن تجير الرباب عليّ وعلى سبيع الغلباء وليس لك ذلك لأن خاوتهم للعزة ومليح ولست من الاثنين وهذا المنهج الذي تعتقده لا وجود له مع الحق الذي يردع كل معتدي ويوقفه عند حده ليقف عليه وقد دأبت على تشجيعهم والإساءة لخيال الغلباء بمعرفك العامري وغيره من معرفاتك الأخرى في أوكارهم ولكن خيال الغلباء ثبت الجنان ولا يريد أن يثورها بالخباء ولكل مقام مقال إذا لزمت الأمور إلا إن كنت تعتقد أن الناس لا تحس ولا ترى ولا تشاهد فهذا شأنك وخيال الغلباء دون عانية ونقا وجهه والوهبة جل علمائهم أعلم من حمد الجاسر ويكفي ابن بسام وهو من أسرة أجداد الإمام / محمد بن عبدالوهاب وخيال الغلباء من بيت علم ونسابة ثقة ثبت يؤخذ عن مثله فلم يجرب عليه كذب ولا موجباته ولا يحتاج النهار إلى دليل وسينفي ويثبت كل حليف كذاب طال الزمان أو قصر ويكفيني من الشواهد كتابتي في المنتديات والروابط العلمية العالمية والتي تجمع العلماء من جميع أصقاع المعمورة ولم يعترضوا منهجي لقبولهم إياهم وثقتهم بمن وراءه وما اعترضه إلا صاحبك الذي أسأت وإياه لقبيلة سبيع الغلباء حتى سلمته وصاحبك مفاتح منتدى باسم سبيع وملاكه الرباب ولا يمت لها بأي صلة والتي تتظاهر بالحمية لها وأنا لست ند لمجمعي الأوراق من بطون الكتب المشتبهة وناقليها والذين تسميهم نسابة لأني أعرف قدر نفسي ولو لم تعرف قدري ورؤيتك للتناقض بنظرك لا يضير خيال الغلباء بشيء لأنه يكتب لفئة مخصوصة وهي النخبة ولا أظنك منها لسوابق مداخلات بيني وبينك وليست القراءة كتنسيب القبائل لأن ذلك يحتاج لعلوم مجتمعة وخيال الغلباء فيها شيخا كما أن راوي الأنساب غير النسابة واسلم وسلم والسلام .

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم، وبعد : أيها الطفيلي الأحمق بعد التحية إن كان وقتك هدرا كما يبدو لي فلسنا كذلك ووفر عليك سفسطتك وتعلم الطريقة المثلى التي يجب عليك أن تعترض بها وإليك هذه الأدلة إن أردت أن تعترض عليها فانقضها بأقوى منها أو مثلها على الأقل إن استطعت إلى ذلك سبيلا ولا تكثر التمني لأنه رأس مال المفاليس ولا يجهل الناس إلا أجهلهم ولا يستصغرهم إلا صغير ونسبي في معرفي : ( خيال الغلباء ) ولو كنت سبيعا لعرفتني ولو أن أحد جهابذة ربابك الحمقى سيسد مسدي لكتبت لك اسمي إلى الجد العشرين والرسول يدل على عقلية المرسل والمعتمد في ضبط أنساب القبائل وعشائرها بعد الله هم العلماء المتقدمون الثقات، فإن كانوا من نفس القبيلة فقولهم أولى بالاعتماد من غيرهم، وإليك ما تم الوقوف عليه من أقوال العلماء والنسّابة فيما يخص نسب العرينات الرباب وسامة العرقاة (+)، فأقول مستعيناً بالله :-

أن الهمداني رحمه الله ذكر رقهم لبني الحارث بن كعب المذحجية في شرحه للدامغة .

وهذه أقوال بعض النسّابين في أن العرينات الرباب وعشائرهم ربابيين نسباً، سبيعيين حلفاً :-

- لعل ما جاء في النبذة المنسوبة لجبر بن جبر بن سيّار على علاتها يعد أقدم ما ذكر عن نسب الرباب، إذ جاء فيها ما نصه : ( الرِّبَاب بن تميم )

- المؤرخ النسّابة الشيخ / إبراهيم بن صالح بن عيسى ( ت 1343هـ )، نقل نصاً عن إحدى الوثائق ومما جاء فيها : ( بنو التيم منهم أهل العطار ورغبة . وبنو عكل منهم حميلات في الحسا، والذين ارتحلوا من أشيقر للزبير، ومنهم العكالا في بريه . والذين مع سبيع أحلاف لسبيع )

- الأديب المؤرخ / خالد بن محمد الفرج ( ت 1374هـ ) في شرحه لقصيدته البائية في تاريخ نجد، الذي حرره في سنة 1351هـ، قال نقلاً عن ابن زاحم : ( العرينات من تميم )

- الشيخ / عبدالرحمن بن عبدالله بن حمود التويجري ( ت 1416هـ ) قال : في كتابه / تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الأوهام بعد أن تحدث عن العرينات : ( وقد دخلوا وهم من الرباب مع سبيع بالحلف )

- الشيخ القاضي / عبدالرحمن بن محمد الفارس ( ت 1418هـ )، من العرينات من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح، في كتابه ( نبذة في ذكرى نسب آل فارس )، بعد أن ذكر أولاد الشيخ إسماعيل بن رميح وأنه العُرَنِي التيمي الربابي قال : ( المشهور أن العرينات من قبيلة سبيع تصغير ( سبع ) وهم من الرباب )

- الشيخ / حمد الجاسر ( ت 1421هـ ) قال : ( معدودين في قبيلة سبيع ـ حلفاً لا أصلا ـ كعرينة, وهم من الرباب )

- الشيخ / حمد بن إبراهيم الحقيل في كلامه عن قبيلة سبيع قال : ( قرأت في مسودة في مكتبة بعض العلماء قال : وآل بو عليان وآل بكر أخوة العناقر أهل ثرمدا ومرات من قرى الوشم، وكذلك أخوتهم بنو التيم والعرينات المعروفون اليوم والذين منهم قاضي القارة في سدير إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حمّاد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التميمي من بني تيم، في سبيع حلفاء لهم، وبادية بني عكل العكالا مع بريه ينسبون إلى الرباب إلى تميم بالحلف وسبيع منهم بنو عم لتميم لا من صلب النسب لأن تميم بن مرّة بن طابخة، والرباب بنو عبدمناة بن أدّ، قلت وهذا جائز عند العرب تغليباً للحلف والتبعية والشهرة والنصرة لا بالنسب . انتهى )

- المؤرخ النسّابة الشيخ / إبراهيم بن صالح بن عيسى ( ت 1343هـ )، يقول : ( أهل بلد العطار من العرينات من سبيع )، وسبقت الإشارة في سرد أقوال بعض النسّابين الذين نسبوهم للرباب، أن المؤرخ ابن عيسى نقل نصاً عن إحدى الوثائق، جاء فيه أن أهل العطار ورغبة - يقصد بهم العرينات - أحلاف لسبيع، والشيخ ابن عيسى نقل أيضاً نسب الشيخين، أبو نمي، وحمد بن فهد العريني من خطيهما - كما سيأتي - في أنهما من تميم، ومعلوم أنهما من العرينات، فنسبة ابن عيسى العرينات لسبيع يفهم منه أنه ينسبهم لسبيع من باب الحلف، والله أعلم .

ومن النصوص الصريحة الدالة على أن الرباب ومنهم بني عكل قد ارتحلوا من نجد إلى عدة أماكن ومنهم من استوطن الحجاز والسروات، قول الحسن الهمداني المتوفى بعد سنة 334هـ، ونصه : ( ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف وأصلهم من تميم، وقال لي بعضهم : إنهم من عكل )

أما عن بني عكل الربابيين ووجودهم بالحجاز وعلاقتهم بنجد فأورد ما قاله الحسن الأصفهاني المتوفى سنة 310هـ تقريباً، حيث قال : ( أعظم ماء للرباب الجفر، وأقل ما عليه منهم عكل )

ومما قاله العالم الجليل الفقيه الشيخ / عبدالله العنقري التميمي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والتي خطها طالبه / عبدالله بن زاحم البقمي وهي نسخه مكونه من ورقتين نقلها الشيخ / عبدالرحمن بن سليمان الحصين الناصري التميمي في عام 1364هـ . وكذلك إخوتهم بنو التيم الذي هجاهم جرير الخطفا التميمي وكانوا أولاً بالقصب بالعود المعروف بالوشم ثم عمروا رغبة، وفي العطار من وادي الفقي سدير وهم العرينات المعروفون اليوم الذي منهم الشيخ قاضي القارة أيام عمارها وهو / إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عُرينة التميمي من بني تيم، وباديتهم مليح مع سبيع حلفاً لهم، وبادية بني عكل العكالا مع بريه ينسبون الرباب إلى بني تميم بالحلف، نقله / عبدالرحمن بن سليمان الحصين في 14\1\1364هـ . ( وأقول أن الشيخ / العنقري رحمه الله قد أخطأ في نسب قبيلة مليح عندما قال : وباديتهم مليح مع سبيع حلفا لهم لأن مليح من أبناء رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة وهم أبناء الأمير / حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال والذي كانت خاوة عرينة الرباب أهل رغبة والعطار تدفع له ولذويه من بعده اّل فايز شيوخ مليح ولا زالت قبيلة مليح تنتخي باسمه وتسم وسمه إذ يقولون في نخوتهم ( اّلاد السريحي ) ولهم إخوان مع الروبة في رنية باسم السريحي )

الخلاصة :-

يتضح من النقول السابقة عن علماء التاريخ والنسب أن العرينات من بطون الرباب - بنو عم لبني تميم - وأنهم دخلوا في قبيلة سبيع بالحلف، والله تعالى أعلم .

ويعضده نسب العرينات ما قاله علماء العرينات عن نسبهم :-

الشيخ / إسماعيل بن رميح من علماء القرن العاشر الهجري ( ت بعد970هـ )، كتب نسبه في آخر نسخه لكتاب ( شرح مختصر الزاد ) : ( إسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة بن حماد بن عرينة ابن محمد بن عيسى بن عرينة التَّيْمي ) والشيخ إسماعيل يجتمع مع الشيخ أبونمي في جدهما عيسى بن عرينة، كما سيأتي .

الشيخ / أبو نمي بن عبدالله بن راجح، قال في آخر منسكه الذي ألفه سنة 1014 هـ باسم ( دليل الناسك لأحكام المناسك )، ما نصه : ( قال الفقير إلى الله تعالى أبونمي بن عبدالله بن راجح بن أبي نمي بن راجح بن سلطان بن فاضل بن عيسى بن عرينة التميمي نسباً، الحنبلي مذهباً، النجدي بلداً ) والشيخ أبو نمي يجتمع مع الشيخ إسماعيل بن رميح في جدهما عيسى بن عرينة، كما تقدم .

الشيخ / حمد بن فهد العريني، من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح من العرينات، نسخ بخطه كتاب ( شرح دليل الطالب )، قال في آخره : ( بقلم الفقير إلى الله حمد بن فهد بن فوزان بن سليمان ابن إسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة بن حماد بن عرينة بن محمد بن عيسى بن عرينة التميمي، الحنبلي مذهبا، والعريني نسباً، النجدي أصلاً، الزبيري موطناً )

الشيخ القاضي / عبدالرحمن بن محمد الفارس ( ت 1418هـ )، من العرينات من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح، في كتابه ( نبذة في ذكرى نسب آل فارس )، بعد أن ذكر أولاد جده الشيخ إسماعيل وأنه العُرَنِي التيمي الربابي، قال : ( فهم فخذ من العرينات الذين هم بطن من تيم الذين هم قبيلة من قبائل الرباب والرباب تتألف من سبع قبائل هي تيم، وعدي، وثور، وعكل، ومزينة، وعوف، وأشيب والرباب هم بنو عبدمناة بن أدّ بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معدّ بن عدنان وهم بنو عمّ تميم بن مرّ بن أدّ بن طابخة إلى آخر النسب، والمشهور عند أهل نجد أن العرينات من قبيلة سبيع تصغير ( سبع ) والفارس المذكورون من تيم الرباب والباقون هم بنو أعمامهم وهذا آخر ما وجدته من هذا النسب واطلعت عليه وسمعته من أفواه الرجال ومن بعض كتب الأنساب )

وقد كتب الأستاذ / عبدالله بن سعد بن عبدالله بن حسين في مجلة العرب مقال بعنوان عرينات رغبة والعطار من عرينة التيم من الرباب وسوف أنقل ما ذكره حيث ذكر ما نصه : كتب العلامة الأستاذ / حمد الجاسر في مجلة العرب محرم 1415ه س 29 أنه لفت نظره في كلمة لي نشرتها المجلة أنني ذكرت الرباب سبع قبائل وليس بينهن اسم عرينة وأنه لا يعرف صلة العرينات بالرباب وفي خلاصة تعليقه على ما كتبته قال ما يلي : ( إن بني عرينة ذو الصلة بقبيلة سبيع أقرب الاّراء إلى الصواب أنهم من بجيلة ) انتهى . وأجيب على ذلك بما يلي : إن عرينة اسم لرجل من تيم وتيم إحدى قبائل الرباب السبع أما قول الأستاذ / حمد الجاسر أن أقرب الاّراء إلى الصواب أنهم من بجيلة فهو اجتهاد يجيب عليه ما قاله الشيخ / اسماعيل بن رميح المتوفي سنة 970ه بخط يده وقد نشر ذلك في مخطوطة البشر المتوفي عام 1233ه حيث قال رحمه الله : ( نسب - عرينات رغبة والعطار من عرينة التيم من ( الرباب ) قاله / اسماعيل بن رميح في تسميته لنفسه ونسبه في خطه لشرح المختصر المراد . عرينة _ عيسى _ محمد _ عرينة _ حماد _ عرينة ( التيمي ) وبرفقته صورة رسمه الشيخ / اسماعيل بخط يده وقد توفي رحمه الله سنة 970ه والصورة مرسومة لمن أراد الإطلاع عليها في المجلة . ثم ذكر الأستاذ عبدالله واعتمادا على ما ذكر وغيره مما تناقله الاّباء عن الأجداد وما تعارف عليه أهل تلك الديار واشتهر بينهم فإن أبناء الشيخ / اسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة التيمي هم : جبر وسليمان وفليج وعبداللطيف وحسين ومحمد ومعظم ذريته هؤلاء يعيشون الاّن في رغبة والعطار والرياض والمنطقة الشرقيه والمنطقة الوسطى من المملكة وفي الكويت . وأكرار القول أن أسرة اّل حسين المعروفة الاّن في الرياض ورغبة هي من ذرية / حسين بن اسماعيل بن رميح رحمه الله .

هذا وقد ذكر الشيخ / عبدالله بن عبدالرحمن البسام في كتاب علماء نجد خلال ست قرون في ترجمته للشيخ / أحمد بن يحي بن رميح ما نصه : ( ولد المترجم له في بلدة العطار إحدى بلدان سدير وعشيرته فيها العرينات هم أهل البلدة ورؤساؤها نشأ في هذه البلدة وقرأ على علماء سدير وغيرهم حتى أدرك ثم عينه الإمام / فيصل قاضيا في قرية ( رغبة ) التي يسكنها فخذان من العرينات هم اّل حسين واّل محمد وجده الشيخ / اسماعيل بن رميح من كبار العلماء وهو صاحب المجموع المشهور بمجموع ابن رميح ) انتهى .

وذكر الشيخ / عبدالله البسام في كتابه المذكور ص 208 ترجمة الشيخ / اسماعيل بن رميح ما يلي : ( الشيخ / اسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التيمي فهو من بني تيم أحد أفخاذ الرباب التي تشمل بني تيم وبني عدي وبني ثور وعكل وغيرهم فالعرينات عشيرة المترجم له هم بنو تيم بن عبدمناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وتنسب العرينات إلى قبيلة سبيع ولكن هذه النسبة بالحلف فقط وإلا فهم من الرباب أبناء عم تيم بن مر بن أد ابن طابخة ) وفي الختام أكرر القول ان العرينات المنتشرون في نجد والأحساء والكويت وغيرها يرجعون نسبا إلى ( تيم ) أحد أفخاذ قبيلة الرباب وقد عرفوا بعرينات سبيع وذلك من باب الحلف مع سبيع فقط وإلا فهم أصلا من التيم من الرباب وليسوا من بجيلة كما أشار إليه الأستاذ / حمد الجاسر . وهذا ما كتبه الأستاذ / عبدالله بن سعد بن عبدالله بن حسين في مجلة العرب .

وأضيف إلى ما ذكره الأستاذ / عبدالله بن حسين أقوال بعض النسّابين في أن العرينات من بني التيم الربابيين نسباً ومع سبيع حلفاً :-

- الشيخ المؤرخ / عبدالله بن عبدالرحمن البسّام ( توفي عام : 1423هـ ) قال : في كتابه / علماء نجد خلال ثمانية قرون : ( العرينات أحد بطون تيم إحدى قبائل الرباب . والعرينات دخلوا مع قبيلة سبيع بالحلف، فعدوا منهم، فلا يعرفون في نجد إلا من سبيع )، وعندما ترجم لعدد من علماء العرينات أشار عند إيراده لنسبهم إلى أنهم من بني التيم من الرباب وأنهم مع سبيع حلفاً .

- ذكر الأستاذ / سليمان الحديثي في كتاب قبيلة سبيع مخطوط أن الشيخ / حمد الجاسر يرى أن عرينات سبيع البادية يرجعون إلى بني عرينة بن نذير بن قسر من بجيلة الذين دخلوا في بني عامر . أما عرينات سبيع الحاضرة فيرى أنهم هم الذين يرجعون نسبا إلى تميم وذكر هذا ما حدثني به الشيخ نفسه قبل عدة أشهر وقد نشر شيئا من ذلك في جمهرة الأسر المتحضرة في نجد .

- المؤرخ الشيخ حمد بن محمد بن لعبون ( ت 1260هـ تقريباً )، قال في تاريخه في كلامه عن أنساب بني تميم : ( ... إلا تميم نجد واليمامة فإنهم محفوظ نسبهم في أوطانهم . والصريح منهم المجتمعون على أحسابهم وأنسابهم في نجد ... الثالثة : آل عرينة أهل الغاط وأهل رغبة )

- الأستاذ الباحث / حمد بن ناصر الوهيب ( ت 1414هـ ) نسب العرينات الذين مع سبيع للرباب، وعدد عشائرهم وأسرهم ضمن بطن الرباب .

- الأستاذ النسابة / ابراهيم بن دخنة الشريفي صاحب الموسعة الذهبية .

نقاط تجدر الإشارة إليها عن العرينات :-

- العرينات بطن من بني التيم من الرباب ، ويظهر أن اسم العرينات هؤلاء حصل مؤخراً، وليس له علاقة بعرينة القديمة التي في عصر الجاهلية، لأن عرينة القديمة ليست من بني التيم . وإذا نظرنا إلى سلسلة نسب الشيخ إسماعيل بن رميح وجدناها تسعة أسماء ابتداء منه وآخرها مختوم بعرينة، واسم عرينة تكرر فيها ثلاث مرّات، فعرينة الأخير يبدو أنه هو جدّ بطن العرينات المتأخرين ، ويدل على ذلك وقوف علماء العرينات في سرد نسبهم عنده قبل رفع نسبهم إلى التيم مثل أبو نمي وابن رميح ويقدّر أنه عاش في مطلع القرن السابع الهجري .

- لا يوجد أصرح من نسبة العرينات لبني التيم الربابيين، بحسب ما كتبه علماء العرينات أنفسهم، وبحسب ما كتبه علماء الأنساب، وأنهم يعدون من قبيلة سبيع بالحلف، إلا إذا وجهنا كلام البلاذري ( ت 279هـ ) في قوله : ( من التيم بنو السبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم ) في أن نسب العرينات يتصل ببني السبيع هؤلاء، فإذا ثبت ذلك يكون العرينات من بطون سبيع التي من تيم الرباب، والله أعلم .

الخلاصة :-

يتضح من النقول السابقة عن علماء العرينات، وعلماء التاريخ والنسب أن العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) من بني التيم أحد بطون الرباب بنو عبد مناة بن أدّ - بنو عم لبني تميم - وأنهم دخلوا في سبيع حلفاً، وعرينات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء من صلب أخضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة وهم المداهين الذين يسمون المشعاب والله تعالى أعلم . منقول بتصرف وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه واسلم وسلم والسلام .

[الوهبي الحنظلي]

شوي شوي يالمتطفل

جميل جدا انك تفخر بأنكم اخوال لهؤلاء ولستم انتم اصحاب هذه المفاخر

ثانيا لن اجادلك اخي المتطفل لأن الوضع لايحتمل تعداد المفاخر الطفولي الذي بدأت به

ثالثا تقول عن اناس ينتسبون لبني هلال وبني عامر و والآن هاتين القبيلتين تفرعا لعدة فروع لا نعلم من ينتسب لمن لأني كما اسلفت معظم القبائل لم نعرفها الى قبل 200 سنه او تزيد قليلا

اخيرا كلام اخي " خيال الغلبا " يخرس جميع الألسن التي تحاول النيل والمكيده وينطبق عليه القول " وشهد شاهد من اهلها " فلذلك اعتقد انه من المظحك مواصلة الحديث في هذه الفريه المقصوده

احترامي للجميع ..

[الاضجم]

[size=8]هم بنو وهيب بن قاسم بن مسعود ، واحدهم وهبي ووهبي - جد من اكثر الاسر في نجد - ويكاد يجمع مؤرخو نجد على أن بلدة أشيقر كانت مستقر الوهبة ومنها تفرقوا .. وتقدم الكلام على بني وائل أن بني وهيب هم الذين اخرجوا الوائليين من بلدو اشيقر - ومعروف منذ القدم أن هذه البلدة لبني عكل ، والى هذا الاسم يعتزي أهل هذه البلدة حتى الآن ، ولا يزال اكثر سكانها من الوهبة .. ومعروف أن عكلا لقب لعوف بن عبد مناة ابن اد من الرباب - حضنته أمه تدعى عكل فلقب بها.. ومن هنا نسب بعض مؤرخي نجد الوهبه الى عوف بن عبد مناة فقال ابن لعبون : ومن عدي ذو الرمة غيلان بن عقبه بن بهيش بن مسعود بن حارثة بن عمرو بن ربيعة بن ساعدة بن كعب بن عوف بن ثعلبه بن ربيعة بن ملكان بن عدي (( بن عبد مناة لن اد بن طابخة بن الياس بن مضر ))... واخو مسعود جد الوهبه ، يقال وهيب ابن قاسم بن مسعود ..انتهى..
و (ز) بعد ذكر الرباب : واخوتهم عكل أهل اشيقر وبنو عدي أهل الفرعة - قبل النواصر - وهم وهيب ، واهل اشيقر قبل بني زيد وهم بنوعدي - المعيقل وال جبرين ومن يلحقهم ومنهم ناس بالرس من عكل جيران يقالهم العويجة يلتقون هم والوهبه وبنو ثور في عبد مناة من الرباب ، وكذالك اخوتهم بنو التيم ، الى اخر ما ذكر..
وفيها ايضا بادية بني عكل العكالا مع بريه.. وفيها. ينسبون الى الرباب الى تميم .. لأن تميم بن مر بن اد والرباب بنو عبد مناة ابن اد... وهذا جائز عند العرب تغليبا للحلف والتبعية والشهرة والنصرة لا بالنسب . انتهى..
وقال ابن عيسى في ذيل كتاب ( تاريخ بعض حوادث نجد ) هذا ما نقلت من خط الشيخ علي بن عبدالله ابن عيسى : قال هذا ما نقلت من خط الشيخ عثمان بن عبدالعزيز بن منصور قال . هذا ما نقلت من خط الشيخ عبدالمحسن بن علي النشوان الشارخي الملقب بالتاجر من التجار المشارفة أهل الفرعة ، نزيل اشيقر ثم الزبير ، كان قاضيا فيه قال: هذا ما نقلت من خط الشيخ ، عالم بلد اشيقر في زمانه ، في نسه في الوهبه قال عن نفسه : أحمد ابن عثمان بن عثمان بن محمد بن على بن عثمان بن عبدالله بن بسام بن منيف بن عساكر بن بسام بن عقبة بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن مسعود بن عقبة بن بهيش بن مسعود بن حارثة بن عمرو بن ربيعة بن سلعدة بن كعب بن عوف بن ثعلبه بن ربيعة بن ملكان لن عدي بن عبد مناة ابن اد ابن طابخة ابن الياس ابن مضر بم نزار بن معد بن عدنان هذا خطه بحروفه..

فقد رأيت على هذا النسب أن الوهبة يكونون من الرباب ، من بني عدي بن عبد مناة بن اد ويكون مسعود بن عقبة بن بهيش جد وهيب بن قاسم بن مسعود ، وهو اخو غيلان ذي الرمة الشاعر المشهور ثم ساق النسب ذي الرمة - وقال بعده -: وكثير من النسابين ينسبون الوهبه في هذا النسب المذكور اعلاه.. فيقولن وهيب بن قاسم بن مسعود ومسعود اخو غيلان ذي الرمة ويعدون الوهبه من الرباب..

وبعض النسابين من يقولن أن الوهبه من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة تميم..

ويقولون هو وهيب بن قاسم بن مسعود بن عقبة بن بهيش بن شداد بن زهير بن شها بن ربيعة بن ابي امسود ابن مالك ابن حنظلة بن زيد مناة بن تميم والله اعلم..

ثم قال ابن عيسى ايضا : قال الشيخ حسن بن عبدالله ( ابا حسين ) الوهيبي التميمي الاشيقري : هذا ما نقلت في خط الشيخ العالم القاضي محمد بن احمد الذي ولاه شريف مكة المكرمة قضاة عالية نجد من وثيقة كتبها بيده قال : وكتبها وأثبتها ، وحكم بصحتها وبموجبها محمد بن احمد بن محمد ابن منيف بن بسام بن منيف بن عساكر بن بسام بن عقبة بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن مسعود ، هذا خطه بحروفه ثم قال الشيخ حسن بن عبدالله ( ابا حسين ) فمحمد بن علوي لو من الولد : زاخر جد البسام بن عقبة ، والمشرف والرياسة والراجح والعساكر والبسام ابن منيف ..
وله ايضا من الولد محمد ابن بن محمد بن علوي المسمى على اسم ابيه وهو جد ال محمد وال خرفان ، وهذكا وجدنا بخط الشيخ العالم القصير سواء بسواءحتى اوصله الى مسعود .. وفي نسخة اخرى بعد. للقصير سواء بسواء حتى اوصله الى مسعود وهو اخو غيلان ذي الرمة الشاعر المشهور فهؤلاء الثلاثة العلماء أكابر علماء اشيقر الذي يقتدى بهم من الوهبه في علمهم ونسبهم..

واما الطعن في عثمان ابن منصور ، فمعروف سببه ومعروف رد علماء عصره عليه في امور اخرى .. ومعروف أنه شيخ المؤرخ ابن بشر وهو كثير الثناء عليه ....

ولكن نسبة الوهبه الى عدي ذكرها ابن لعبون وهو قبل ابن عثمان وكون بلدة اشيقر هي البلدة التي تفرق منه الوهبه يؤيد نسبتهم الى عدي ..
ولعل الذي حدا ببعض علماء الوهبه الى النفور من الانتساب اليه ما ورد من الاخبار التي تتعلق بعكل ، ومنها خبر النفر الذين قتلوا راعي النبي صلى الله عليه وسلم - على اختلاف في هاؤلاء ولكن (( تلك امة قد خلت لها ما كسبت ))

[Uويقول حمد الجاسر ولا ادري لم لا يرغب هاؤلاء الى الانتساب الى عدي الذي هو من الرباب

[الهداد]

من كلام ابن عيسى رحمه الله:

" وبعض النسابين من يقولن أن الوهبه من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة تميم.."
ولذلك لم يجزم بكلامه الذي سبقه

ولا يمنع ان تكون هذه فرية من ابناء عمهم الذين حاربوهم فترة من الزمن (العناقر او غيرهم.. الوهم مني)

ويتضح جليا سبب طرح هذا الموضوع وهو التشفي في فخذ من اشهر قبائل تميم والمشهور والمعلوم انهم من حنظلة من تميم..

يقول تعالى : "و لايجرمنكم شنئان قوم على ان لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى"

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

بلدة أشيقر :-

المعنى اللغوي : أُشيقر بضم الهمزة وفتح الشين وسكون الياء وكسر القاف وضم الراء على وزن أٌفعيل التصغير أشيقر من الشقرة اللون المعروف .

سبب التسمية : سميت أشيقر بهذ ا الأسم نسبة إلى جبل الأشقر الذي يحدها من الشمال ويمتد بشكل قوس من الشرق إلى الغرب مائلاً إلى الشرق يسيراً وهو معروف عند أهل البلدة بـ ( ضلع الجنينة ) الملاصق للبلدة من جهة الشمال وهو الذي عناه أحد الشعراء أشيقر حينما قال :-

دار يا اللي شمالك نايف الجال
= ذكرتني عصور اللي مضت فيها

وأضيف الضلع إلى ( الجنينة ) بسبب مجاورته لها كما أن تربتها وبيوتها الطينية تميل إلى الحمرة، والشقرة والحمرة لونان متقاربان وأطلق العرب أحدهما على الآخر في ألوان الجبال والخيل والإبل وهذا اللون عام لمعظم بلدان الوشم الواقعة غربي النفوذ ( أشيقر وشقراء والقرائن وثرمداء ومرات ) فتربتها وجبالها حمراء، ولذا يقول لحطيئة المتوفى سنة 45 هـ :-

فلما نزلنا الوشم حمر هضابه
= أناخ عـلـينا نازل الـجـوع أحـمـــرا

رحـنـا وخـلـفـنا عــنا مـخـيمـاً
= مقيماً بدار الهون شقراء وأشيقرا

سكان أشيقر قديماً : أشيقر هي بلدة تاريخية عريقة جاهلية قد ذكرها الشاعر الحطيئة المتوفي عام 45 للهجرة، وهي إحدى مدن الوشم، من منازل بني تميم العهد الجاهلي ويسكنها منهم : الوهبة : وهم بنو وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي سُود بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم فالوهبة من بني حنظلة من تميم، وهم سكان أشيقر إلى يومنا هذا منذ العهد الجاهلي وقد نزح بعضهم إلى سدير والمحمل وبعض بلدان الوشم والقصيم والأحساء وقطر ولا يزال الموجودون من الوهبة ــ اليوم ــ في أشيقر أكثر من 75% من سكانها .

وقد سكنها : بنو مجاشع : وهم أبناء مجاشع بن دارم بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم ومن أشهر بني مجاشع الصحابي الجليل / الأقرع بن حابس بن عقال بن محمد بن سفيان بن مجاشع ومنهم / الفرزدق الشاعر المشهور وبنو مجاشع أبناء عم الوهبة فبنو مجاشع : أبناء مجاشع بن دارم بن مالك بن حنظلة والوهبة : أبناء أبي سُود بن مالك بن حنظلة وقد سكنها أيضاً : عكل : بطن من بطون الرباب والرباب أبناء عم تميم وليسو من تميم نسباً بل منهم حلفاً وعددهم قليل في أشيقر وقد تفرقوا وليس لهم آثار تذكر في البلد إلا ما نعرفه اليوم وهو ( رجم ابن عكلي، وحويط ابن عكلي ) يشرب من بئر المد يبغة .

قدمها ومكانتها التاريخيه : لما كان الشعر ديوان العرب وسجل أحداثهم، فإنه يؤكد أن أشيقر بلدة معروفة منذ العصر الجاهلي، كما أشتهر ذكرها في الإسلام، إذ هناك نصوص شعرية كثيرة ورد فيها ذكر البلدة، سواء في الجاهلية أو في العصر الإسلامي، ومن أقدم تلك النصوص، ما هو منسوب إلى الجاهي / مضرس بن ربعي :-

تحمل من وادي أشيقر حاضره
= وألوى بريعان الخيام أعاصره

ومر بها الشاعر / جرير وهو في طريقه من المرّوت إلى الشام، فقال فيها :-

أصبحن من نقوى حفير دلحا
= بلوى أشيقر جائلات الأعراض

أما الشاعر ناهض بن ثومة الكلابي، فذكر بعض معالمها :-

برمحين أو بالمنحنى دب فوقها
= سفا الريح أو جرع من السيل خادش

كما أن هناك شعراً منسوباً إلى شاعر بني هلال الذي قيل : إنه ورد عليها مع قبيلته، فقال :-

وردناك يا عد يسمى وشيقر
= صدرنا حيام والشراب وجيد

ولقد ذكرهما الهمداني في كتابة : ( صفة جزيرة العرب ) قال الجرمي : ( الوشم من أرض اليمامه وهو للقراوشة من بني نمير وأول الوشم ثرمدا وأثيفيه وهي لمعشر عماره بن عقيل وذات غسل وأشيقر والشقراء وهما لبني تميم ) علماً بأن الهمداني متوفي سنة ( 334هـ )

ويقال : بأن أشيقر رحم نجد, وأشيقر أم تلد ولا تغذى قال الشيخ / حمد الجاسر في كتابه ( جمهور أنساب الأسر المتحضرة في نجد ) ما نصه : ( الوهبة " بنو وهيب " هم بنو وهيب بن قاسم بن مسعود, واحدهم وهبي ووهيبي, هم من أكثر الأسر في نجد ) وقال أيضاً : ( ويكاد يجمع مؤرخو نجد على أن بلدة أشيقر كانت مستقر الوهبة ومنها تفرقوا ) انتهي .

وبنو ثور هم بنو ثور بن معاوية بن عباده بن ربيعه بن عامر ( الأصغر ) بن ربيعة بن عامر بن صعصعة وديارهم هي ديارهم الجاهلية في عالية نجد الخرمة وما حولها ولهم بادية قائمة إلى الآن وهذا مثبت في كتب التاريخ القديمة والحديثة . منقول بتصرف مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .