تفصيلات جبور سبيع الغلباء

[ابن زيد الجبري]

أخوي الأملح

عذرا على تأخري بالرد فقد كنت مسافر وما زلت أستفيد منك

أولا أنا لم آخذ كلام العريفي ولا غيره لاثبات نسبي

وانا أتفق معك أن جبور بني خالد يختلفون عن جبور سبيع

ثانيا أفهم من كلامك أن جبور بني خالد ليسوا في عقيل بن عامر بن صعصعة

وافهم من كلامك أن بني خالد أيضا ليسوا في بني عقيل بن عامر بن صعصة

وافهم من كلامك ان الدولة الجبرية لا تنتمي لا لجبور بني خالد ولا لجبور سبيع أو لنقل جبور بني عقيل بن عامر بن صعصعة

وبما أنك أردت مني أن أتراسل معك على الخاص فأنت تامر أمر يابن عمي

[الأملح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن زيد الجبري

أخوي الأملح

عذرا على تأخري بالرد فقد كنت مسافر وما زلت أستفيد منك

أولا أنا لم آخذ كلام العريفي ولا غيره لاثبات نسبي

وانا أتفق معك أن جبور بني خالد يختلفون عن جبور سبيع

ثانيا أفهم من كلامك أن جبور بني خالد ليسوا في عقيل بن عامر بن صعصعة

وافهم من كلامك أن بني خالد أيضا ليسوا في بني عقيل بن عامر بن صعصة

وافهم من كلامك ان الدولة الجبرية لا تنتمي لا لجبور بني خالد ولا لجبور سبيع أو لنقل جبور بني عقيل بن عامر بن صعصعة

وبما أنك أردت مني أن أتراسل معك على الخاص فأنت تامر أمر يابن عمي

تقول:

عذرا على تأخري بالرد فقد كنت مسافر وما زلت أستفيد منك

أولا أنا لم آخذ كلام العريفي ولا غيره لاثبات نسبي



الرد:
عذرك مقبول وحياك الله.
أما كلامك الطاعن في نسب جبور سبيع فلم يُعرف قبل اختلاق محمد العريفي له. واثبت لي العكس.

أما عن قولك بأنك تريد أن تثبت نسبك، فأعلم - رحمني الله وإياك- بأن المفروض أن يكون نسبك ثابت عن طريق أبيك وجدك. أما من يسعى لإثبات نسبه بعد هذه السنين وبهذه الوسائل وبهذه المغالطات فأخشى أن يُتهم بالتلفيق.
إن النسب يا أخي الكريم إن كان أصيلا فهو ثابت بنفسه يُتوارث راسخ الجذور .
غير أنه يوثق ، وترد عنه الشبهات التي يختلقها الأعداء والحسدة. الذين لا يخلو منهم زمان ولا مكان.


تقول:
وانا أتفق معك أن جبور بني خالد يختلفون عن جبور سبيع

الرد:
نحن نعلم أنك تتفق في هذا لرغبتك الظاهرة في إبعاد جبور سبيع عن أصلهم العقيلي، لتضعوا جبور بني خالد محلهم.
وأطمئنك أيضا ،
بأن الناس تعرف بأن جبور سبيع يختلفون نسبا عن جبور بني خالد، فالأشباه ( السمات) تختلف والوسم يختلف فوسم جبور بني خالد كما مر معنا مطرقتين وحلقتين على الفخذ من اليمنين ووسم جبور سبيع العرقاة على الرقبة يمين، والنخوة تختلف فنخوة جبور بني خالد ( هبس وهباس ) ونخوة جبور سبيع ( أولاد جبر).

ويكفي أن تعلم أيضا أن ابن فضل الله العمري من أهل القرن الثامن للهجرة ذكر جبور بني خالد
في كتابه "مسالك الأبصار فقال : " أما بقية عرب الحجاز:المضارجة، والمساعيد، والزراق، وآل جناح، والحبور, فدارهم يتلو بعضها بعضاً بالحجاز" أهـ.

فهو كما ترى عد آل جناح وجبور بني خالد من بقية ( عرب الحجاز)، وذكر دارهم فقال إنها ( يتلو بعضها بعضا بالحجاز)،
وكذلك السويدي في كتابه سبائك الذهب ص 49 عد جبور بني خالد من عرب خالد الحجاز.

بينما جبور بني عقيل بل كل بني عقيل بن صعصعة الذين منهم جبور سبيع لم يذكر أحد قط أن لهم ديارا في الحجاز، وإنما ديارهم الوديان بنجد ( الخرمة ورنية وما ولاهما ) تلك الديار التي منها جبور سبيع، قال الكندي ( المتوفى سنة 265هـ تقريبا) : "رنية يسكنها بنو عقيل " .
وسبق وقلنا أن ابن خلدن في تاريخه يقول : "كانت بنو عامر كلهم بنجد" ولا شك أنك تعلم بان بني عقيل من بني عامر.

فكيف يأتي أحد ليخلط بين جبور بني خالد الذين من الحجاز، وبين جبور سبيع الذين من بني عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعة النجديون؟!
ثم نقول بسلامته من الهوى أو من الجهل.

تقول:
ثانيا أفهم من كلامك أن جبور بني خالد ليسوا في عقيل بن عامر بن صعصعة

الرد:
هذا قول نسابتهم وعوارفهم المتقدمين وذكرت لك أحدهم وذكرت بعضا ممن يؤيده من نسابة نجد. وقول شيخ عنزة الوائلية.
ومعلوم أن قول المتقدمين مقدم على قول المتأخرين.
وأزيدك أنه قول حتى الثقاة من نسابتهم المتأخرين الذين يخافون الله من أن ينسبوا أنفسهم لغير أهلهم ،
ولا تنسى قول ابن فضل الله العمري و السويدي كما مر معنا أعلاه، وأنهم يضعونهم في عرب الحجاز.
وبنو عقيل بن عامر بن صعصعة ليس لهم في الحجاز موطئ قدم.


تقول:

وافهم من كلامك أن بني خالد أيضا ليسوا في بني عقيل بن عامر بن صعصعة.

الرد:
بنو خالد بطون كثيرة، ونسبهم يبحثونه هم ، ولكنهم ليسو في عامر بن صعصعة ، ولا أحد منهم.


تقول:

وافهم من كلامك إن الدولة الجبرية لا تنتمي لا لجبور بني خالد ولا لجبور سبيع أو لنقل جبور بني عقيل بن عامر بن صعصعة

الرد:
نعم بنو جبر أصحاب الدولة الجبرية من عقيل بن عامر القيسية ( نسبة إلى عبد القيس) من ربيعة نزار، و يختلفون نسبا عن جبور سبيع العقيليين الصعصعيين، كما يختلفون نسبا عن جبور بني خالد.
ولكن بنو جبر أصحاب الدولة الجبرية بعد زوال دولتهم تشتتوا فمنهم من ذهب إلى العراق ومنهم من دخل في بني خالد.

وسقت لك دليلا واضحا صريحا من كتاب لأحد جبور بني خالد، وفيه أن بني جبر أصحاب الدولة الجبرية من عبدالقيس من ربيعة نزار ولكن بعد زوال دولتهم ( دخلوا ) في بني خالد، وهذا تقوله حتى المخطوطات التركية وثقاة المؤرخين، وحتى نسابة عنزة المتأخرين - وهم من ربيعة نزار - كالأستاذ عبدالله بن عبار العنزي الذي يقر بحقيقة أن العمور من بني خالد كلهم من عبد القيس دخلوا في بني خالد ، والعمور معلوم أن من ضمنهم بنو جبر أصحاب الدولة الجبرية، كما قرره الجاسر وغيره من المؤرخين.
والتقارب بين بني عامر الذين من عبد القيس ومنهم بنو جبر مع العمور من عبدالقيس قديم جدا ، حيث أشار إليه البكري في كتابه " معجم ما استعجم " ص81 .

فلذا يقول عضو الجمعية التاريخية السعودية الاستاذ/ علي بن إبراهيم السليمان الدرورة عن بني جبر أصحاب الدولة الجبرية أنهم " ينحدرون من عقيل بن عامر بن عبدالقيس بن ربيعة" وقال أنهم يعرفون بالعمور أو العمائر( قصده اليوم).

وإليك دليلا آخر على أن بني جبر أصحاب الدولة الجبرية ليسوا من بني خالد أصلا وإنما دخلوا في بني خالد ، ففي صفحة 42 من مخطوطة ابن عيسى "أخبار بعض الحوادث الواقعة في نجد" التي من تحقيق وإصدار دارة الملك عبدالعزيز نلاحظ أنه يذكر أن دولة بني عقيل انقرضت، ثم يذكر بني خالد وأن مجموعة منهم تحزبوا في نجد في طريق الشريف ابن ابي نمي ، ويذكر أن الجيش الخالدي هذا لما تقابل مع جيش الشريف انكسر الخالدي وهرب حسب تعبيره.

ومن هذا يفهم أنه ذكر بني خالد وآل جبر مستقلين عن بعضهما في نفس الصفحة، ولم يخلط أحدهما بالآخر.
وفي الوقت الذي يقول أن دولة بني جبر انقرضت في الإحساء، يقول أن بني خالد يُكونون الجيوش ويقاومون الشريف في وسط نجد مما يعني أنه لا علاقة لهم بالانقراض، وبالتالي لا علاقة لهم بأهله بني جبر. وبمعنى أوضح لو أن بني جبر من بني خالد لكان قيام بنو خالد مع ربعهم لمنع انقراض دولتهم أولى من الصراع مع الشريف بعيدا عن ديارهم، لو أنهم منهم ما صح القول بالانقراض مع تكوين الجيوش في وقت واحد..

فجبور الدولة الجبرية إذا ليسوا إلا أسرة حاكمة تنسب إلى جد لها اسمه جبر، يقول السخاوى الذي عاصرهم ( ت 902هـ) في كتابه الضوء اللامع في أعيان القرن التاسع : " أجود بن زامل العقيلي الجبري نسبة لجد اسمه جبر، ولذا يقال له ولطائفته بنو جبر"

فحالهم إذا كحال الأسر الحاكمة في المنطقة كآل سعود أسرة تنسب لجد لها اسمه سعود، وكذلك آل صباح وآل ثاني.. الخ.

بينما جبور بني خالد ذكرهم ابن فضل الله من أهل القرن الثامن كبطن من بطون بني خالد، مما يعني أن جدهم عاش قبل هذا بكثير.

والمؤكد أن ابن فضل الله المتوفي عام 749هـ يذكر بني خالد ويعدد فروعهم بل إن دليله في بعض المناطق خالدي،
وهذا شهوان الضيغمي وهو من أهل القرن السابع الهجري يفتخر بفرسه وأصالتها وسرعتها ، وبأنها سبقت خيل كثير من القبائل ، وعد بني خالد من تلك القبائل إذ قال:
سبقت خيـــل عدوان وزعب وخالد = ولام ولهــا هـاك النهار شهود

مما يعني وجود بني خالد كقبيلة تملك من نفائس الخيل ولها اسمها و كيانها في القرن الثامن زمن ابن فضل الله ، وفي القرن السابع زمن الضيغمي، ومعروف أنها حكمت في القرن الحادي عشر وأمرائها آل حميد.
ومع ذلك لا نجد ذكر لبني خالد عند أحد من بني جبر أصحاب الدولة الجبرية ولا من شعرائهم بل لا يوجد ذكر لاسم خالد قط في موروثهم مع أنهم جاءوا في أواخر القرن التاسع من الهجرة مما يعني عدم صلتهم بهم.

بل إن جعيثن اليزيدي يمتدح مقرن احد سلاطين الدولة الجبرية فيعد قبيلة بني خالد من ضمن القبائل التي رعى بنو جبر أصحاب الدولة الجبرية في وقته أراضيهم غصبا عنهم، وإليك قول جعيثن:

حمى بالقنى هجر إلى ضاحي اللوى = إلى العارض المنقاد نابي الفرايد

و نجد رعى ربعي زاهي فلاتها = على الرغم من سادات لأم وخالد

فكيف يقول أحد بأن بني جبر أصحاب الدولة لجبرية من قبيلة بني خالد في الوقت الذي يفتخر أحد سلاطين بني جبر بقهره لهم وذلك برعي مناطقهم رغما عنهم؟!

كيف يصح القول بأن مقرن بن زامل أحد خيار سلاطين الدولة الجبرية لو كان من جبور بني خالد يقهر بني خالد ويرعى مناطقهم على الرغم منهم، ثم يكون هذا مما يمدح به؟!

ولا أخفيك فقد كنت سابقا أظن أن جبور الدولة الجبرية من عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة مما يجعلهم قريبين من جبور سبيع، ولكن بعد البحث والتحقيق ثبت بالأدلة القطعية أنهم ليسو منه وأن المسألة تشابه أسماء لا أكثر ، فهم من عقيل بن عامر من ربيعة نزار. وليسو من عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر الذي منه بنو جبر السبعان، ولاحظ أن البعض يتوهم أو أنه يحاول أن يُوهم الناس بأن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة هو عقيل بن عامر الوارد ذكره في تاريخ وقصائد بني جبر أصحاب الدولة الجبرية، وهذا غير صحيح ، فـاسم (عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر) يختلف عن( عقيل بن عامر) ولا يصح القول بالنسبة للجد الأعلى في حالهم لأنه سيكون سببا في الخلط بينهم وبين عقيل بن عامر صريحة وصحيحة الاسم في منطقتهم ، تلك التي لا نحتاج معها لتعليلات افتراضية لتركيب نسبهم.

فالأصل إذا أن لا ينصرف الذهن في نسب بني جبر أصحاب الدولة الجبرية عن عقيل بن عامر القيسية ( نسبة لعبد القيس) الموجودة في منطقتهم إلى غيرها كعقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة إلا بدليل قطعي. ولا دليل، بل إن الأدلة تؤكد بأنهم في عقيل بن عامر القيسية من عبدالقيس .

وموضوع جبور الدولة الجبرية ونسبهم في عقيل بن عامر من عبد القيس مستعد أن أناظر فيه من تشاء، ومتى تشاء، وفي أي مكان تشاء، فالثابت أنه ليس لهم علاقة نسب بعامر بن صعصعة لا من قريب ولا من بعيد، ولا أنفي وجود أقوال تنسبهم في عامر بن صعصعة ولكن كلها أقوال إما من واهمين أو مشتبهين أو غير محققين.


تقول:
وبما أنك أردت مني أن أتراسل معك على الخاص فأنت تامر أمر يابن عمي

الرد:
حياك الله في كل وقت وكل حين،
والنقاش مرحب به حتى هنا ولكن الخصوم الطعانون في الأنساب سينقلون ما تختلقه من شبه على أنه من منتدى سبيع ولا ينقلون الردود المفندة لهذه الشبهات المختلقة.

وصلى الله على نبينا محمد .

[ابن زيد الجبري]

سلمك الله وهداك

[الأملح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن زيد الجبري

سلمك الله وهداك

سلمني الله وإياك من كل شر، وهداني وإياك لكل خير.

وكفانا بقدرته شر الطاعنين في الأنساب، سواءً كان بجهلٍِ أو بغيره.


وصلى الله على نبينا محمد.