Untitled 1
 
  تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 350 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 452 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 587 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 795 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 683 )           »          قمصان نوم تركي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 598 )           »          فستان مناسبات (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 610 )           »          جلابيات مغربية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 629 )           »          ايشارب حرير (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 543 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 954 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > منتدى تاريخ الجزيرة العربية > تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب )
 

تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) خاص بالاسر العربية المتحضرة التي تقطن الجزيرة العربية


هذه وجهة نظري الشخصية ولن أعترف بأي عائلة إلا بهذه الشروط " لقد طفح الكيل "

خاص بالاسر العربية المتحضرة التي تقطن الجزيرة العربية


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 11 )
اخو شما
غير موجود
رقم العضوية : 160
تاريخ التسجيل : 06 - 05 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : Dans les coeurs
عدد المشاركات : 3,308 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : اخو شما is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 26 - 06 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر
شكرا لك أخي اخو شما :


بما أنك اثرت هذا الموضوع فسأخبركم برسالة أتتني على الخاص من شخص عضو عندنا


مضمون رسالته يدعي انه من سبيع وهو من أحد عوائل الدلم و يتهدد إذا لم نعتبرة شماسي ( نكته ) ونحن والله نعرف الشماسات واحد واحد وليس منا خارج رنيه الا القبابنه ( والقبابنه المعروفين )


أما غيرهم فلا نعرفه ولا نعتقد انه منا . وإدعاءه باطل مردود عليه .


وكذلك ليس كل من وضع في بطاقته الشماسي انه شماسي ولكن هناك اهل الشماسية مثلاً ليسو بشماسات مع حملهم للإسم لمجرد كونهم من الشماسية - قريه بالقصيم .



فأنا كواحد من الشماسات أرفض مثلك أخي اخو شما ان يدعي اي شخص انه ابن عم لي مع عدم صحة ذلك .


فهذه أرحام والرسول صلى الله عليه وسلم قال " لعن الله من انتسب لغير ابيه )


فلا نقبل ان ينتسب لنا اشخاص لا نعرفهم ولا يعرفوننا لم يثبت عندنا خبر بنسبهم من شيباننا .



بل اننا لم نعلم أن أحداً من أهالي رنيه في القديم قد أقام في تلك المناطق لا ضيافة ولا مقام .



فحري بكتابنا أن لا ينسبون للشماسات الا الفخوذ المعروفة في رنيه و القبابنه المعروفين الآن .


وكل من وجدناه اضاف لنا غيرنا سنقاضيه شرعاً ونغرمه كذلك



محبكم ابو عمر
لله درك من رجل فاضل يابو عمر

اسعدني جدا مرورك وتعليقك الكريم

فعلا اخي الغالي لقد سئمنا كل يوم جاينا واحد يدعي انتسابه لنا

والمشكلة ان بعض كتابنا هداه الله يأخذ هذه الامور ببساطة

الرسالة التي جاءتك دليل على قوة المنتدى وانه اصبح فعلا مهم جدا ويستند على معلوماته

لذلك سنقف في وجه كل من ادعى انه منا بدون دليل

بل سنقف ايضا بوجه كل من سمح لنفسه ان يدخل علينا من ليس فينا

لك تحياتي ومحبتي اخي ابو عمر


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 12 )
فاهم
عضو نشط
رقم العضوية : 483
تاريخ التسجيل : 29 - 09 - 2003
الدولة :
العمر : 55
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 46 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : فاهم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 26 - 06 - 2005 ]

الأخ العزيز اخو شما أؤيد وبشدة ما أشرت اليه وأرى الوقوف بحزم في هذا الموضوع ( وقد أشرت انا شخصيا الى هذا الموضوع في عدد من ردودي على مقالات الاخوان) فلا مجاملة اطلاقا في هذا الموضوع ، وبما ان موقعنا هذا أخذ من الزخم الشيء الكبير في اوساط القبيلة ، فعلينا ان نكون في مستوى المسئولية ونعتبر أنفسنا وأخص بالذات القائمين عن المنتدى على ثغر من الثغور حيث ينبغي التنبه وأخذ الحيطة عن كل ما قد يعرض القبيلة للتدنيس.

كما اتفق مع الاخ مشعاب فيما ذهب اليه بأن لا يفتي في هذا الموضوع الا اصحاب التأصيل المعروفين ، واتفق مع الاخ اخو شما على ان لدى الاخ الجبري ما يؤهله في هذا الموضوع غير أني لا أعيب في الاخ القريشي والاخ الحضبي ولكني لا اعرفهم.

الأخ ابو عمر دائما في اجاباتك وكتاباتك وردودك الدواء الشافي والكافي، حيث تتجلى الحكمة ونفاذ البصيرة يقتدي بها كل من يكتب ويشارك في هذا المنتدى وتعليقك على مقال اخو شما يختزل الكثير من الاقوال ويأتي بالمختصر المفيد،وأؤيدك فيه 100% ، أنار الله بصيرتك وزادك من علمه وفضله وحفظك لنا في هذا المنتدى ، نتعلم منك دوما،،،

وتقبلوا تحياتي

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 13 )
الثوري السبيعي
عضو نشط
رقم العضوية : 2348
تاريخ التسجيل : 17 - 03 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 47 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الثوري السبيعي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 26 - 06 - 2005 ]

ونا معكم يا عيال العم يجب ان ياتي من ادعى انه سبيعي بادله واثباتات

...قريبا...
رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 14 )
لاد قبان
عضو نشط
رقم العضوية : 1960
تاريخ التسجيل : 02 - 02 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 96 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : لاد قبان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
مشاركة: هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 29 - 06 - 2005 ]

أبوعمر وأخوشما ولا يهون جميع الاخوه الاخرون بارك الله فيكم وأيدكم بالقول الثابت....
وما أزيد على ابن العم الكريم فاهم....الأخ ابو عمر دائما في اجاباتك وكتاباتك وردودك الدواء الشافي والكافي، حيث تتجلى الحكمة ونفاذ البصيرة يقتدي بها كل من يكتب ويشارك في هذا المنتدى وتعليقك على مقال اخو شما يختزل الكثير من الاقوال ويأتي بالمختصر المفيد،وأؤيدك فيه 100% ، أنار الله بصيرتك وزادك من علمه وفضله وحفظك لنا في هذا المنتدى ، نتعلم منك دوما،،،

وتقبلوا تحياتي

أبوسعد القباني الشماسي الزكري السبيعي

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 15 )
Jude
عضو
رقم العضوية : 2602
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 28 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : Jude is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 12 - 07 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو شما
الاخوة الكرام

يجب ان تعرفوا وتستشعروا اننا قبيلة نقية جدا

ومن هنا انا اوجه رسالة وبالخصوص لمن يهتم بعلم التأصيل

اتقوا الله في الحاقكم بعض العوائل بقيبلة سبيع

انا شخصيا لاأعترف بأي عائلة لاتملك الدليل القاطع بأنتسابها لنا

لن التفت للخزعبلات مثل انهم تزوجوا من ال فلان او ان الشيخ الفلاني ختم لهم

كفانا يااخوان اتقوا الله

اصلنا نظيف فلماذا نوسخه وندنسه بمن هب ودب

هؤلاء الذين يدعون انتسابهم لنا بدون دليل قاطع هم عبارة عن جرثومة قذرة لن تفيدنا بشي

بل العكس تماما فهؤلاء يحطون من وضع القبيلة ولايشرفونها نهائيا

من لم يثبت بالدليل القاطع انه يعود فينا كأن يعد وينتسب حتى يعود في فخذ معروف جدا عن جد وابا عن اب كما يجب عليه ان يمتلك ايضا شهادات الثقات بالاضافة للدليل المادي الملموس كالوثائق وغيرها

فلن التفت له نهائيا وسيظل عندي ساقط لايسوى شي حتى يثبت انتسابه

ولن اقول لهم الا كما قال الشعر " الخلا ثم الخلا ثم الخلا يامسحبة الجلود "

سامحوني على هذا الاسلوب ولكن الكيل طفح

لقد رأيت من التجاوزات الشي الذي لانسمح به نهائيا

سبحان الله اصبحنا في الفترة الماضية نتسابق على تأصيل ال فلان وعلان وهذا يستدعي التفكير

نعم هذا يجعلني افكر ان هنالك مصلحة قد تخدم احد الاطراف سواء المنتسب او الذي اعطى لنفسه الحق في التأصيل

عموما :

انا ارى ان كل من يدعي انتسابه لنا انه غير صادق حتى يأتي بالدليل القاطع

فعلا لقد بدانا نرى اشياء يجب عدم السكوت عليها

واعلموا انكم قبيلة تشرف والكل يتمنى الانتماء اليها

فحافظوا على هذا الشرف وهذا النقاء وهذا الطهر والتاريخ الذي يحجب الشمس
بسم الله الرحمن الرحيم

مساكم الله بالخير جميعا إلا اللي ما وده

موضوعك مثير أخ أخو شما الله يحفظك ولقد أعجبني حماس الأخوة المشاركين في ردودهم

لكن ألا تظن أن موضوعا كهذا وبهذا الأسلوب الذي طرحته ، فيه تزكية للنفس وكأن الواحد منا

يرى أنه هو المصلح وغيره هو المفسد. أردت أن أشارك في الموضوع وكدت أن أبدأ بهذه

العبارة "تكفى اعترف بهم لا يموتون" ولكن خشيت أن تسيء فهمي. ألا تظن يا أخ أخو شما

أن الموضوع بسيط ولا يحتاج هذه العصبية و اذا جاك احد من الذين أتمنى أن "تعترف بهم كي لا

يموتوا!" وطلب مصاهرتكم فرد دونه الباب. الكل معروف إلا ما ندر في مسألة انتسابه لقبيلة ما

وإذا كانت المسألة لا تحتاج التدقيق وجاء أحد وقال أنا من سبيع أو من أي قبيلة ، فقل له

زادك الله شرفا أوكن مثل الأمريكان عندما يقولوا "who cares" أي بمعنى من يهتم وأنا

أفضل أن تقول له "زادك الله شرفا" المسألة بسيطة مثل 1 زايد 1 = 3 لا اقصد 2 (3 عند اللي

يعقدونها وهي بسيطة)

أخ أخو شما هناك أشخاص على النقيض الآخر وهم الذين لا يقرون بانتسابهم إلى سبيع

الأمر الذي دعا أشخاصا آخرين يصرون على ردهم إلى القبيلة وبحماس لا يقل عن حماس

الذين شاركوا في هذا الموضوع. هل المسألة قياسا على الآية الكريمة :فما كان لشركائهم فلا يصل الى الله

، وما كان لله فهو يصل الى شركائهم ساء ما يحكمون )

أقصد هل اذا اقتضت المصلحة أن يقرب فلان ويبعد فلان آخر بغض النظر عن الحقيقة؟

أخ أخو شما ، إليك تجربتي في بحثي في علم النسب وهي أنني عندما بدأت كاد الشيطان أن يوقعني

في الشر وكدت أن أنظر للناس باحتقار وكأنني أحسنهم وكادت أن تبدر مني بعض الألفاظ التي

التي لا تخلو من احتقار الناس وبعد أن توسعت قليلا وجدت ما أسعدني وأحيان أجد ما يسوءني

والمسألة صعبة وليست سهلة كما يظن الكثير. وقد تعلم يا أخ أخو شما ما حدث للأشخاص أو الشخصين

الذين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألاه عن أبويهما ، وأراد الرسول صلى الله عليه وسلم أن

يمتنع عن إجابتهما لولا أنهما أصرا فأخبرهما الرسول عليه الصلاة والسلام على كره فقال عمر رضي

الله عنه إنا نتوب إلى الله بعدما رأى حال رسول الله عليه الصلاة والسلام. الشاهد يا أخي ان المسألة

صعبة إما أن يخبر الشخص بالحقيقة أو يمتنع عن الخوض في أنساب الخلق. ولكني أجد من بعض

الأشخاص يقول ما يحلو له ويكتم الذي يسوؤه لمصالح دنوية في الغالب أما إن كانت لمصالح دينية

فهذا أمر آخر. التوسط جميل ويبعد عن الحرج وأرى أن لا يتشدد الشخص في الحديث عن النسب

كي لا يظن به السوء ولا يتساهل حتى لا تقع المشاكل بين الناس. أردت أن اشارك في هذا الموضوع

كمخالف لرأيكم -في بعضه وليس كله- كي نستفيد وكي أرفع ضغطكم شوي وكي أنفض بعض الاشياء

لتظهر الحقيقة و شكرا شكرا أشكرك جدا على ماضوعك المثير.

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 16 )
اخو شما
غير موجود
رقم العضوية : 160
تاريخ التسجيل : 06 - 05 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : Dans les coeurs
عدد المشاركات : 3,308 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : اخو شما is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 12 - 07 - 2005 ]

jude

علم النسب من العلوم التي تهاون الناس بها وهي على العكس تماما

لقد افنى العلامة الشيخ حمد الجاسر رحمه الله عمره في هذا العلم

وهو متعب جدا وانا لي تجربة فقد بدأت قبل سنتين في تأليف كتاب وأسميته :

الدر المنثور في اخبار الهلايمه امراء عموم بني ثور

وليس سرا ان اقول انني في بعض الفترات قررت التوقف نهائيا لولا بعض الاخوة ومؤأزرتهم لي

علما انني لم ابحث في قبائل بني ثور كلها بل اقتصرت على الهلايمه

تلقيت اتصالات ومكالمات واجريت مقابلات سواء بالرياض او الخرمة

ودارت نقاشات بعضها كحرارة هذا الصيف الملتهب

القصد من حديثي ان هذا العلم شائك جدا

والمطلع على المنتدى قبل عام يرى ماكنا نعاني منه

كان يأتينا اناس وكأنهم الطيور المهاجره يسألون عن انسابهم

ووجدنا من الاخوة من ينسب كيفما اتفق ولقد ادخل في بني ثور في هذا المنتدى اناس انا متاكد واجزم انهم

ابعد مايكونوا عن بني ثور

ثم اختفت هذه الظاهره بعد ان حاربناها واذكر ممن حاربها العضوين الكريميين ابن جروب ومسافر

وهاهي الان عادت الى الظهور مرة اخرى

ومن واجبنا في ادارة المنتدى ان نتصدى لهذه الظاهره

لقد وجدنا من بعض الاخوة الافاضل ممن اطلع على بعض علم النسب فأغتر بما لديه من معلومات سطحية

ونصب نفسه كالفلتر يضع الناس هنا وهناك

والقاعدة طبعا معروفه لدى الكل وهي :

من انتسب الينا فليأتي بالدليل والا فهو مرفوض

يجب ان لانعكس القاعدة ونرحب بمن أتى ونحتضنه حتى يتضح لدينا العكس

والمتابع للمنتديات يرى انها اصبحت تاخذ دورا مرجعيا لدى الكثير

فالكثير اصبح يستند اليها في عملية التأصيل

نحن كقبيلة لانحتاج لأحد فنحن لسنا في مجال مفاخرة بالكثرة والعدد

الكثير من القبائل وللأسف وخصوصا ممن يسكن الساحل او الحجاز دخل معهم من ليس منهم

وانا هنا طبعا افرق بين من دخل بالحلف وهو اصلا معروف النسب والقبيلة التي قدم منها

ولكني اقصد ان بعض الداخلين والمنتسبين لبعض القبائل هم ممن يطلق عليهم " خضيريه "

هذا الموضوع يجب ان لانتهاون به اطلاقا

يجب محاربته على كل الجهات ونحن في المنتدى نعتبر جهه وجبهة مهمة جدا

شكرا لمشاركتك ومداخلتك الجميلة

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 17 )
الجبري
عضو فعال
رقم العضوية : 330
تاريخ التسجيل : 25 - 07 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 211 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الجبري is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 13 - 07 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
تظن أن موضوعا كهذا وبهذا الأسلوب الذي طرحته ، فيه تزكية للنفس وكأن الواحد منا
يرى أنه هو المصلح وغيره هو المفسد..
الموضوع كتبه أخو شما لغرض تبيين أهمية النسب وهو موضوع في غاية الأهمية والخطورة ويحتاج الى تنبيه وأخو شما نجح في استخدام أسلوب جذب به القراء ومن بينهم أنت . وما قام به أخو شماء هو من باب التذكير و التنبيه دفعه إلى ذلك الغيرة على نقاء قبيلته العريقة التي يعتز بالأنتساب إليها وكان ينبغي أن تشكره إن كنت حرا أصيلا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
ألا تظن يا أخ أخو شما أن الموضوع بسيط ولا يحتاج هذه العصبية و اذا جاك احد من الذين أتمنى أن "تعترف بهم كي لا يموتوا!" وطلب مصاهرتكم فرد دونه الباب. .
لا ينبغي أن يكون المرء قصير النظر إذ أن المسألة ليست شخصية وليس خطرها على أفراد قلائل بل تأثيرها قد يعم المجتمع بعد فترة من الزمان كما حدث في المجتمعات العربية حيث أختلط الحابل بالنابل لذا فقولك من طلب مصاهرتكم فرد دونه الباب سطحية ظاهرة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
الكل معروف إلا ما ندر في مسألة انتسابه لقبيلة ما .
يا رجل الناس كانوا يعرفون بعضهم تمام المعرفة عندما كانوا محصورين في قرى معينة ولكن الان انصب اهل القرى على المدن وأصبحت تجاور الحجازي والجيزاني والشمالي والشامي واليماني فالوضع لم يكن كما في عهد جدي وجدك حيث كانوا مجتمعين و أكثر فراغا أعرف سبعان من فخذ واحد في الخرمة لايعرف أحدهما الأخر بسبب الانشغال بالوظائف والاتساع في العمران


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
وإذا كانت المسألة لا تحتاج التدقيق وجاء أحد وقال أنا من سبيع أو من أي قبيلة ، فقل له زادك الله شرفا أوكن مثل الأمريكان عندما يقولوا "who cares" أي بمعنى من يهتم وأنا أفضل أن تقول له "زادك الله شرفا" المسألة بسيطة مثل 1 زايد 1 .
مسألة ترك الأدعياء على الانتساب الى سبيع مسألة خطيرة جدا ولها تعلق كبير بالشرع فقد لعن الله من انتسب الى غير أبيه وأخبر النبي أن الجنة عليه حرام وأن عليه لعنة الله كما في صحيح البخاري



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
أخ أخو شما هناك أشخاص على النقيض الآخر وهم الذين لا يقرون بانتسابهم إلى سبيع الأمر الذي دعا أشخاصا آخرين يصرون على ردهم إلى القبيلة وبحماس لا يقل عن حماس الذين شاركوا في هذا الموضوع..
هل تحاول قلب الأمور إني أتحداك أن تذكر خضاير أو عبيد نريد ردهم الى سبيع وهم لايقرون بأنتسابهم الى سبيع يأ أخي أرجو التورع عن الكذب و التدليس إن كنت مولى فلن يضيرك هذا شيئا إذا أتقيت الله



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
أخ أخو شما ، إليك تجربتي في بحثي في علم النسب وهي أنني عندما بدأت كاد الشيطان أن يوقعني في الشر وكدت أن أنظر للناس باحتقار وكأنني أحسنهم وكادت أن تبدر مني بعض الألفاظ التي التي لا تخلو من احتقار الناس وبعد أن توسعت قليلا وجدت ما أسعدني وأحيان أجد ما يسوءني والمسألة صعبة وليست سهلة كما يظن الكثير.
كونك تنظر للناس باحتقار فهذه مشكلة فيك ولا علاقة لها بعلم الأنساب ، علم النسب يخبرك باشياء منها أن نسبك مكافئا لنسب ذلك ونسب ذلك لايكافىء نسبك ولكن احتقار الاخرين لاعلاقة له بالنسب لأنك لاتدري عن مقدار هذا عند الله وعن مافي قلبه من تقوى أو نفاق لذا فنحن إذ رأينا الأصيل فأننا نظن فيه بالخير لأجل طيب عرقه وإّذا ظهر منه السؤء كان هذا اللي ظهر يقينا واليقين يغلب الظن



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jude
وقد تعلم يا أخ أخو شما ما حدث للأشخاص أو الشخصين الذين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألاه عن أبويهما ، وأراد الرسول صلى الله عليه وسلم أنيمتنع عن إجابتهما لولا أنهما أصرا فأخبرهما الرسول عليه الصلاة والسلام على كره فقال عمر رضي الله عنه إنا نتوب إلى الله بعدما رأى حال رسول الله عليه الصلاة والسلام..
التدليس على رسول صلى الله عليه وسلم شأنه عظيم جدا فاتق الله فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم من العارفين بالأنساب فقد ورد في سنن الترمذي ‏قال‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خير دور ‏ ‏الأنصار ‏ ‏دور ‏ ‏بني النجار ‏ ‏ثم دور ‏ ‏بني عبد الأشهل ‏ ‏ثم ‏ ‏بني الحارث بن الخزرج ‏ ‏ثم ‏ ‏بني ساعدة ‏ ‏وفي كل دور ‏ ‏الأنصار ‏ ‏خير فقال ‏ ‏سعد ‏ ‏ما ‏ ‏أرى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلا قد فضل علينا فقيل قد فضلكم على كثير http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5965
‏قال ابن التين : في حديث أبي أسيد دليل على جواز المفاضلة بين الناس لمن يكون عالما بأحوالهم لينبه على فضل الفاضل ومن لا يلحق بدرجته في الفضل , فيمتثل أمره بتنزيل الناس منازلهم , وليس ذلك بغيبة . ‏

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 18 )
اخو شما
غير موجود
رقم العضوية : 160
تاريخ التسجيل : 06 - 05 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : Dans les coeurs
عدد المشاركات : 3,308 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : اخو شما is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 13 - 07 - 2005 ]

اخي وصديقي وابن عمي المؤرخ الفاضل الجبري

سبحان الله ردودك تشفي الصدر وتبهجني كثيرا

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 19 )
Jude
عضو
رقم العضوية : 2602
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 28 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : Jude is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 14 - 07 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
الموضوع كتبه أخو شما لغرض تبيين أهمية النسب وهو موضوع في غاية الأهمية والخطورة ويحتاج الى تنبيه وأخو شما نجح في استخدام أسلوب جذب به القراء ومن بينهم أنت . وما قام به أخو شماء هو من باب التذكير و التنبيه دفعه إلى ذلك الغيرة على نقاء قبيلته العريقة التي يعتز بالأنتساب إليها وكان ينبغي أن تشكره إن كنت حرا أصيلا
الأخ الجبري ، لقد شكرت الأخ أخو شما في نهاية كلامي حيث قلت : شكرا شكرا أشكرك جدا

على ماضوعك المثير. ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله قتأكد قبل أن ترمي بالتهم فتظلم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
لا ينبغي أن يكون المرء قصير النظر إذ أن المسألة ليست شخصية وليس خطرها على أفراد قلائل بل تأثيرها قد يعم المجتمع بعد فترة من الزمان كما حدث في المجتمعات العربية حيث أختلط الحابل بالنابل لذا فقولك من طلب مصاهرتكم فرد دونه الباب سطحية ظاهرة
أيضا أسأت فهمي يا جبري ، ما كنت أقصده هو لماذا لا يعيش المسلمون بصفاء بعيدا عن
العصبية والتشنج طالما أن الأمر لا يتعلق بالمصاهرة. لقد حافظ الصحابة والصالحين على أنسابهم
بدون إثارة أمور دائما ما تركز عليها يا جبري هداك الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
يا رجل الناس كانوا يعرفون بعضهم تمام المعرفة عندما كانوا محصورين في قرى معينة ولكن الان انصب اهل القرى على المدن وأصبحت تجاور الحجازي والجيزاني والشمالي والشامي واليماني فالوضع لم يكن كما في عهد جدي وجدك حيث كانوا مجتمعين و أكثر فراغا أعرف سبعان من فخذ واحد في الخرمة لايعرف أحدهما الأخر بسبب الانشغال بالوظائف والاتساع في العمران
يا أخ جبري أنا لا يعنيني أصل فلان طالما الأمر لا يتعلق بالحقوق الشرعية من صلة رحم ومصاهرة
وإنزال الناس منازلهم ، وما يعنيني هو المسلم الذي سلم المسلمون من لسانه ويده.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
مسألة ترك الأدعياء على الانتساب الى سبيع مسألة خطيرة جدا ولها تعلق كبير بالشرع فقد لعن الله من انتسب الى غير أبيه وأخبر النبي أن الجنة عليه حرام وأن عليه لعنة الله كما في صحيح البخاري
من نسب نفسه لغير أبيه وهو يعلم فهذا شأنه هو وهو من يتحمل ذنبه وعلينا تذكيره بذلك
وعلينا إيضاح الحقيقة بعد التثبت وإن كانت لا تسر ، وليس إيضاح ما يتوافق مع المصالح الدنيوية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
هل تحاول قلب الأمور إني أتحداك أن تذكر خضاير أو عبيد نريد ردهم الى سبيع وهم لايقرون بأنتسابهم الى سبيع يأ أخي أرجو التورع عن الكذب و التدليس إن كنت مولى فلن يضيرك هذا شيئا إذا أتقيت الله
يا أخي ليست القضية خضاير أو عبيد القضية هي "ادعوهم لآبائهم" وأقصد بكلامي هو أنني لاحظت
أخطاء يجب أن تصحح وهي أنه يوجد أشخاصا تساهلوا في مسألة "ادعوهم لآبائهم" فهم لا يجدون
غضاضة في نسب أشخاصا لقبيلة ما طالما أنهم ليسوا عبيد والمهم عندهم أنهم حافظوا على مسألة
المصاهرة .وتمسكوا بفروع الأمور وغضوا النظر عن الأصل وهو "ادعوهم لآبائهم".

وما يدريك يا جبري قد أكون أشرف منك والله أعلم بالمتقين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
كونك تنظر للناس باحتقار فهذه مشكلة فيك ولا علاقة لها بعلم الأنساب ، علم النسب يخبرك باشياء منها أن نسبك مكافئا لنسب ذلك ونسب ذلك لايكافىء نسبك ولكن احتقار الاخرين لاعلاقة له بالنسب لأنك لاتدري عن مقدار هذا عند الله وعن مافي قلبه من تقوى أو نفاق لذا فنحن إذ رأينا الأصيل فأننا نظن فيه بالخير لأجل طيب عرقه وإّذا ظهر منه السؤء كان هذا اللي ظهر يقينا واليقين يغلب الظن
أنا لم أذكر أنني نظرت إلى الناس باحتقار ولكني قلت كدت أن أنظر إلى الناس باحتقار وأظنك

عربي تفهم العربية. وعلم النسب إذا لم يكن صاحبه على حذر ، فحري به الوقوع في الكبر

وظلم الناس.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبري
التدليس على رسول صلى الله عليه وسلم شأنه عظيم جدا فاتق الله فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم من العارفين بالأنساب فقد ورد في سنن الترمذي ‏قال‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خير دور ‏ ‏الأنصار ‏ ‏دور ‏ ‏بني النجار ‏ ‏ثم دور ‏ ‏بني عبد الأشهل ‏ ‏ثم ‏ ‏بني الحارث بن الخزرج ‏ ‏ثم ‏ ‏بني ساعدة ‏ ‏وفي كل دور ‏ ‏الأنصار ‏ ‏خير فقال ‏ ‏سعد ‏ ‏ما ‏ ‏أرى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلا قد فضل علينا فقيل قد فضلكم على كثير http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5965
‏قال ابن التين : في حديث أبي أسيد دليل على جواز المفاضلة بين الناس لمن يكون عالما بأحوالهم لينبه على فضل الفاضل ومن لا يلحق بدرجته في الفضل , فيمتثل أمره بتنزيل الناس منازلهم , وليس ذلك بغيبة . ‏
يا أخ جبري ، الله أعلم بالمتقين ، ولقد اتهمتني بالتدليس على رسول الله ، فاتق الله واعتذر.

ثم انظر إلى صحيح مسلم :
(‏2360‏)‏ حدثنا عبدالله بن براد الأشعري ومحمد بن العلاء الهمداني قالا‏:‏ حدثنا أبو أسامة عن بريد، عن أبي بردة، عن أبي موسى قال‏:‏

سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء كرهها‏.‏ فلما أكثر عليه غضب‏.‏ ثم قال للناس ‏"‏سلوني عم شئتم‏"‏
فقال رجل‏:‏ من أبي‏؟‏ قال‏"‏ أبوك حذافة‏"‏ فقام آخر فقال‏:‏ من أبي‏؟‏ يا رسول الله‏!‏ قال ‏"‏أبوك سالم مولى شيبة‏"
‏ فلما رأى عمر ما في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم من الغضب قال‏:‏ يا رسول الله‏!‏ إنا نتوب إلى الله‏.‏
وفي رواية أبي كريب‏:‏ قال‏:‏ من أبي‏؟‏ يا رسول الله‏!‏ قال ‏"‏أبوك سالم، مولى شيبة‏"‏‏.‏

يا جبري هداك الله ، علم النسب صعب وفيه حرج أحيانا. وطالما أنك مهتم بعلم النسب فهل

لديك الشجاعة كما هي عند رسول الله لتذكر الحقيقة في الأنساب دائما. إن كنت كذلك وإلا

فإني أنصحك بالبعد عنه.

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 20 )
لاد قبان
عضو نشط
رقم العضوية : 1960
تاريخ التسجيل : 02 - 02 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 96 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : لاد قبان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : هذه وجهة نظري الشخصية ولن اعترف بأي عائلة الا بهذه الشروط" لقد طفح الكيل "

كُتب : [ 14 - 07 - 2005 ]

نقاش منتاز يا أخوان...(أمون على ابن العم مشعاب "منتاز" فله حقوق الطبع)
ولك يا Jude ما أقولا الا "سبحان الله ردودك تشفي الصدر وتبهجني كثيرا "
أخوكم ومغليكم أبوسعد الشماسي السبيعي

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل سمعتم بهذه القصــــــــــه دسمان بن مشلهب المنتدى الإسلامي 2 03 - 02 - 2008 03:12
اهنئكم بهذه الفكره سبيعى جاكرتا منتدى السياحة و المقانيص 3 16 - 03 - 2007 22:30
وجهة نظر فقط صهر المجمعي منتدى تطوير المواقع والمنتديات والدعم الفني 5 30 - 10 - 2006 20:15
موضوع من وجهة نظري في غاية الاهميه الساحل الشرقي المنتدى المـفـتـوح 4 16 - 09 - 2003 01:33


الساعة الآن 22:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها