بسم الله الرحمن الرحيم
استفسار عن الشريف / شكر بن أبي الفتوح الهاشمي :-
يقول الفتى شكر الشريف ابن هاشم
= شوف الديار الخاليات يروع
لا طقت الوسطى ابهامي تذكرت
= عصر مضى ما عاد فيه رجوع
يا ماضي لا دب الحيا في بلادكم
= وجاك من نجد العذي نجوع
عرب إن ضعفوا وجوك تخاضعوا
= وإن قويوا هم ما ودعوك ودوع
يقول الفتى شكر الشريف ابن هاشم
= لا شبعة إلا مقتفيها جوع
ولا ضحكة إلا والبكا مكنع له
= ولا طرب إلا مقتفيه فجوع
ولا يد إلا يد الله فوقها
= ولا طايرات إلا وهن وقوع
عسى الحيا يسقي فياض اّل عامر
= عسى الحيا يدعي لهن فروع
يا طول ما ناغيت بهن صاحبي
= حلي النبا دب الزمان خضوع
ألا يا حمامات بوادي دمشق
= وراكن فرق والحمام ربوع
بليت يا فرق الحمام بنادر
= من الجو مهذاب رمى به جوع
كان عطيط الريش من ضرب مخلبه
= كما وصف زراع يحرث زروع
وراكن ما تبكن للجازية أم محمد
= وتهل من عيونكن دموع
ألا وا سفا على الجازية أم محمد
= فارقتها وأثر الفراق يروع
أنا دموعي دم والناس غيره
= ولا يستوي باكي الدما ودموع
من الناس نوار الربيع إلى زها
= تظل البوادي في هواه نجوع
عرب إلى جاء صايح صوب مالهم
= يجونك حنقا لابسين دروع
ومن الناس ناس ما نبالي ولو غدوا
= وناس إلى راحوا تهل دموع
ومن الناس طلع التين حلو مذاقه
= لا ذاقه الذواق ظل هنوع
ومن الناس طلع الشري مر مذاقه
= لا ذاقه الذواق ظل يزوع
تريض يا رهو اللي جاء دليله
= من الشام خفاق الجناح لموع
تريض يا رهو العراق نقول لك
= لعلك يا رهو العراق سموع
يغاغي مغاغات الرضيع لأمه
= وهن مخاضيع بغير وقوع
ثمانين أنا هافيت بيضاء غريرة
= كأن ملاقا أفامهن شموع
خمسين ممحوصات الوسط رجح
= يذبن الهوى في قلب كل ولوع
وثلاثين منهن تو ما بدا بهن
= صغار وتو نهودهن طلوع
ولا عاضني بالجازية أم محمد
= عليها ثوب الطيلسان لموع
هلالية ما دقت العرن بالصفا
= وشحم اليدين بالكليبين يموع
يحرم علي أكلي الثلاث كوامل
= لو قيل فيهن الدوا ونفوع
ومنهن عيوني كل ما نامت الملا
= تهل وتملا الحاجرين دموع
ومنهن كبدي كل ما زامها الطنا
= يعزى لها بعض المرار تفوع
ومنهن قلبي كل ما حل ذكرها
= يحاول ما بين الضلوع طلوع
يا شاربين التتن لا تشربونه
= قليل الجدا يزود المقلوع
شربته من أجل الجازية أم محمد
= غديه يبري علتي وشنوع
لا صار ما تبريه بمجادل السبا
= ورمح شطير وهندي لموع
يحرم علي اسقاي الضيف لو بكا
= ولو هل بين الحاجرين دموع
ما أسقيه إلا در حمرا سمينة
= جذعية وقت العتيم طيوع
وألعنك يا رجل ما يصيبك الطنا
= هذاك يحسب من الرجال رتوع
وأنا كما حر على الصيد عالم
= حر إلى بار الزمان رثوع
إخواني نسابة الأشراف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : أود الاستفسار عن سلالة نسب الشريف / شكر بن أبي الفتوح الهاشمي وابنه محمد وأم محمد هي الجازية بنت سرحان الهلالية عمة قبيلة مليح من بني رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر من سبيع وقرأت في بعض المنتديات أن ابنها محمد قد حكم مكة بعد أبيه في القرن الخامس أما هي فقد هاجرت مع أخيها / حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال إلى المغرب وتولت تربية أيتام بني هلال بعد حرب تونس كما أن لي سؤال اّخر وهو أن شاعر عتيبة / بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي العتيبي يقول من قصيدة له :-
أنا سلايل خير ما شالت القاع
= المصطفى الهادي وديع الرسالة
وجماعته يسمون القساسمة واحدهم قسامي والقاسم من أسماء الأشراف فهل يعول على قول الشاعر وأنتم سالمين وغانمين والسلام .
جواب / الجربي :-
محمد بن شكر بن أبي الفتوح تولى إمارة مكة بعد وفاة أبي الفتوح عام 430 هجرية وتوفي عام 450 هجرية ولم يعقب وخلفه عبد له لم تدم ولايته كثيراَ وولاية العبد نتيجة لانقسام الأشراف لكن السليمانيين الأشراف لم يلبثوا أن قبضوا على أزمة الأمر حيث أجلوا العبد عن الحكم وأجلوا بذلك جميع الموسويين من الأشراف حكام الطبقة الأولى ويتضح من هذا أن ليس له عقب كما ذكر في كتب تاريخ مكة المكرمة وحكامها والجواب الشافي عند شيوخ الأشراف ونسابيهم أما سؤالك عن / بندر بن سرور القسامي فكلامه :-
أنا سلايل خير ما شالت القاع
= المصطفى الهادي وديع الرساله
خير من شالت القاع محمد عليه الصلاة والسلام ولا ندري عن صحة انتسابه له والقاسم وهاشم وعلي والحسن والحسين وغيرها ليست دليل على الانتساب لآل هاشم الأشراف أسماء رموز المسلمين وكلِ يسميها ملاحظة أنت كتبت محمد بن شكر بن هاشم وعدلت انك تقصد محمد شكر بن أبي الفتوح والإجابة على / محمد شكر بن أبي الفتوح وإنما ذكر هاشم في القصيدة نسبةَ إلى الجد الأعلى .
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز / الجربي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : جزاك الله خيرا على الإجابة وبيض الله وجهك وياليت أن تتحقق لي من بيت الشاعر / بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي وأنت سالم وغانم والسلام .
جواب / ابن الفرحان عتيبي :-
العلم الصحيح عن بيت / بندر بن سرور القسامي العطاوي العتيبي .. بحكم قرابتي منه .. فجدتي قسامية .. هو أن جدة ذوي عطية كانت من الأشراف .. وقد كانت تشتهر بناتهن بالجمال .. فقال / بندر بن سرور بيت الشعر هذا .. لأن جدته من الأشراف وهناك بحوث حول الشرف من ناحية الأم .. موجودة في هذا المنتدى وغيره .. وكذلك القساسمة أبناء قسام بن حمود بن عطية بن منصور بن مزاحم بن روق بن عتيبة .. سلالةً أباً عن جد .. وله أخبار معروفة وقصص .. وقد عاش تقريباً في القرن العاشر الهجري .. أما تحميل الكلام ما لا يحتمل وجعل خلق الله كلهم من آل البيت !! فغير صحيح كما أريد أن أخبرك بشيء يا خيال الغلبا وهو أن بني مليح والعرينات الذين في قبيلة سبيع يرجعون نسباً إلى تيم الرباب من قبيلة تميم .. أشد الأمة على الدجال ولكنهم من سبيع حلفا .. وعلاقة سبيع وبني تميم معروفة لكل من يعرف نجد انظر شجرة بني تميم لناصر عبدالله البكر مع غيره من نسابة بني تميم .
بسم الله الرحمن الرحيم
ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليس منا من يحمل الكلام مالا يحتمل لأننا عرب نتكلم بالعربية وبيت القسامي صريح ولا ينتسب الرجل إلى أهل أمه أما خبرك عن مليح فغير صحيح البتة لأن مليح أبناء رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وقد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البيت عدة نساء منهن / ميمونة بنت الحارث رضي الله عنها كما أنهم من أخوال أدهى قريش / أبو سفيان بن حرب رضي الله عنه ومن أخوال سيف الله المسلول / خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن أخوال حبر أمة محمد وترجمان القران الكريم / عبدالله بن العباس رضي الله عنهما وأخيه / عبيدالله رضي الله عنهم ومليح أبناء أمير بوادي بني هلال / حسن بن سرحان ولا زالوا ينتخون باسمه اّلاد السريحي أما العرينات بسبيع فأربع قبائل أولهم المداهين وسامة المشعاب من بني أخضر بن رياح بن نهيك بن هلال بن عامر وثانيهما عرينة بجيلة وسامة الهجار وثلاثهما عرينة يربوع التميمي وسامة البرثن ورابعهما عرينة تيم الرباب وسامة العرقاة والبكر ليس أعلم من بوادي سبيع بأنسابها ومتى كانت البوادي تأخذ أنسابها من الحواضر ومن إجمال كلامك يتبين من يحمل النصوص مالا تحتمل وأنت سالم والسلام .
جواب العتيبي الله يهديك يا خيال الغلبا ..
كلامك إنشائي وليس فيه حقيقة علمية .. وقد ربطت قبيلة معاصرة إلى قبيلة قديمة وقطعت 14 قرناً جزافاً كما فعل بعض الباحثين .. معتمدين على تشابه سبيع بن عامر .. فحسبوه عامر بن صعصعة .. ولا يوجد لعامر بن صعصعة ابن اسمه سبيع .. ووصلنا إلى وسم الجمال .. المهم . .هذا رابط فيه بحث نفيس لباحث متمكن ومؤرخ وجد أدلة صريحة وواضحة وأكد ما ذهب إليه نسابة بنو تميم ( ناصر البكر وغيره من شيوخ تميم ) من أن العرينات من تيم الرباب وقبيلة سبيع التي معهم والتي حالفتهم بعد أن أتت من الجنوب .. وأنعم وأكرم بسبيع وبني تميم ..
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=42671
طبعا هناك في الرابط نقاش قد يكون حادا لكن الباحث يستطيع التفرقة بين الغث والسمين .. وإلى هنا أنتهي من النقاش معك حول هذا الأمر حفاظا على العلاقة والإحترام لقبيلة سبيع وقبيلة بني تميم الكريمتين قبل أن يأتي النفوس ما يأتيها .. تحياتي للكل .
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ / ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد فقد قيل : في المثل رمتني بدائها وانسلت وأنتم يا أبناء عتيبة المسيطرين على المنتدى الذي وضعت رابطه لا يؤخذ منكم أنساب لأنكم لم تستقروا بعد هل أنتم سعديون أو كنانيون ويقودكم الوليد الأسعدي من الحاضرة والسيف ابن وكيل الدلال وإذا حججناكم ألغيتم المعرفات ومسحتم الحق وأنا ناقشتكم وأظهرني الله عليكم مع ذلك ألغيتم معرفاتي ومسحتوا كلامي وقد اشتهرتم بالتدليس لما يوافق أهواءكم وعليك بمراجعة هوازن بين سبيع الغلباء وعتيبة الهيلا في منتديات سبيع الغلباء ومنتدى أنساب أون لاين لتعلم أنكم على غير شيء ونحن جدتنا / مجد بنت غالب القرشية ومع ذلك لا يجوز لنا الانتساب إلا لاّبائنا إلا أننا سمينا الحمس على دين قريش ويقال : إنها هي التي حمستنا قال الشاعر / حميد بن ثور الهلالي :-
وشاركنا قريش في تقاها
= وفي أنسابها شرك العناني
وإن كنت معزم فاحضر مسبارك وهنيديسك حليف المراشدة وسأنبري لتوضيح تدليسكم بهلالية عتيبة علما أن الحمدة من الكرزان أبناء كريز العامري ابن ابن فارس الضحيا جد / خداش بن زهير وإخوانهم كرزان البقوم جماعة الشيخ / ابن جرشان من عامر الأصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة وهم شيوخكم ويقال : تزول الرسوم ولا تزول الوسوم ووسوم الإبل دليلا قطعيا عند أهل الإختصاص أما العوام فلا يقيمون لها وزنا لأنهم عوام لم يكلفوا أنفسهم البحث والتقصي ويبدوا أنك لم تنسحب من نقاشي إلا لأنك عرفتني ويشرفني ذلك لأن الحق أحق أن يتبع و / ناصر البكر وغيره من نسابة بني تميم والنعم فيهم وعلى العين والراس ولكنا لا نعترف بكلامهم المجمل عن سبيع لأن أهل مكة أعلم بشعابها ولأن كلامنا المدعم بالأدلة مقدم على كلامهم وقد طردوكم من منتداهم ببحثكم المذكور وانبرى لكم / مجنى حميد ولمعلمويتك فإن أخوالنا المعامرة ونحن أخوال اّل أبو عليان العناقر والذي يقول شاعرهم :-
حنا ضنى ليلى سلايل عليان
= عدونا من علقم الشري نسقيه
ونعم الحمايل في ذرى بني تميم ولم ينتسبوا لأمهاتهم كما ادعيت في بيت / بندر بن سرور ولكن أنسابنا نحن أعلم بها من البكر وبني تميم ومن عتيبة ومع البكر شبهة حق وهي عرينة يربوع وعرينة الرباب لأن عرينة هلال وعرينة بجيلة لما قدموا من العرنية قرب رنية إلى العارض وجد عرينة يربوع أهل اثيفية وعرينة الرباب أهل زلفه وعكل وسبيع ليسا ابنا وإنما وصفا أردتم يا عتيبة سرقته ومعناه سبع السموت التي لا توجد عند غيرهم من القبائل وأسماؤهم صريحة في بني هلال إلى يومنا هذا فرؤيبة الأصغر جد الروبة ونهيك جد رياح والصملة والعرينات المتفرعين من ابنه أخضر قد ذكرهم أبو علي الهجري في بني هلال والمسمين حاليا بالخضران وعزيز وأخيه جميل أبناء ظليم أو ضريم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر والذين حاولتم أن تنسبوهم في اليمن لتتكلموا باسم بني هلال وهم من الخلعاء أعز بيت في العرب العدنانية بعد قريش ويكفيهم فخرا صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم لهم بعدة نساء وأنهم مع إخوانهم الروبة ومليح أخوال للكثير من أعيان قريش الذين سبق وأن ذكرت لك بعضهم علما أن ابن الكلبي في مشجراته قد ذكر ظليم أو ضريم باسم الأضرم قبل ولادة أبنائه جميل وعزيز الذين ذكرهم القلقشندي في كتابيه نهاية الأرب وقلائد الجمان وما زالت سبيع تسمي ضرمان مثل الشيخ / ضرمان أبو اثنين أو يكون تصحيفا من النساخ وأنصحك يا أخي أن تجتنب الأنساب لأنه علم شريف برع فيه أهل الحديث لاحتياجهم إليه في الجرح والتعديل أما من ديدنهم التشكيك بقبائل العرب ليذهبوا بفضلهم فميعادهم يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم وما كان لا يخفى واّخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الكريم والسلام .
غير متصل
منتدى السادة الأشراف لم يسلم من التزوير
