مجرد سؤال

[ابوعتب]

السلام عليكم
يالسبعان مساكم اللة بالخير فية بعض الملاحظات وجدتها في منتدياتكم
اولا تنسبون قصائد معروفة لبعض القبايل انها لكم مثل قصيدة ابن غيام المطيري
وهي معروفة عند القبايل كلهم انها لبن غيام وبعدين قصيدة عادية ولاتتحمل هذا الجدل كلة ان كانت لبن غيام ولا للسبيعي ماتقدم ولا توخر بس لابد من ارجاع الحق لاصحابة وفيها اصلا بيت يدل علي انها لابن غيام لان ابوة يقول في القصيدة يازيد وهذا دليل انها لة ماعلينا اصلا بطولاتنا يشيب الراس منها امثلة كثيرة وعلي سبيل الاختصار لان المقام يطول ويطول
1-تنسبون ان لقب اهل الردات لكم ولو تسال باكستاني في الشارع لقال انها لمطير علوي (الدوشان)
2- تنسبون اهل العشر العوارض انها لكم وهي معروفة قصتهم عند كل الفبايل واتحدي لوتسالون اي شخص من اي قبيلة ان يقول غيرهذا الكلام
3-تقولون ان الي ذبح جديع ابن وايل انهم السبعان وجيبو دليل واحد انة انتم ودليل مقنع جدا من مصدر تاريخي محايد
وقصة ذبحة جديع ابن وايل يوم اجتمعو علي امطير قبايل عنزة وشمر والظفير وهزمتهم مطير راجعو كتاب ابن بليهد
الدرر المفاخر لاخبار العرب الاواخر
وقصيدة مويضي البرازية المعاصرة لتلك الاحداث
وابن جبرين يوم طلق العتيبية من رجالها يوم استنجدتبة وسالو شيبانكم ولااسالو العتبان انفسهم
وتراحيب ابن شري (من يشرب فنجال تراحيب معروفة عند العتبان )
الزبدة عدو بطولاتكم وانتم في غني عن بطولات القبايل الثانية
ارجو عدم حذف مشاركتي واذا حذفت فمعني ذلك الافلاس

[سعد المحمدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعتب

السلام عليكم
يالسبعان مساكم اللة بالخير فية بعض الملاحظات وجدتها في منتدياتكم
اولا تنسبون قصائد معروفة لبعض القبايل انها لكم مثل قصيدة ابن غيام المطيري
وهي معروفة عند القبايل كلهم انها لبن غيام وبعدين قصيدة عادية ولاتتحمل هذا الجدل كلة ان كانت لبن غيام ولا للسبيعي ماتقدم ولا توخر بس لابد من ارجاع الحق لاصحابة وفيها اصلا بيت يدل علي انها لابن غيام لان ابوة يقول في القصيدة يازيد وهذا دليل انها لة ماعلينا اصلا بطولاتنا يشيب الراس منها امثلة كثيرة وعلي سبيل الاختصار لان المقام يطول ويطول
1-تنسبون ان لقب اهل الردات لكم ولو تسال باكستاني في الشارع لقال انها لمطير علوي (الدوشان)
2- تنسبون اهل العشر العوارض انها لكم وهي معروفة قصتهم عند كل الفبايل واتحدي لوتسالون اي شخص من اي قبيلة ان يقول غيرهذا الكلام
3-تقولون ان الي ذبح جديع ابن وايل انهم السبعان وجيبو دليل واحد انة انتم ودليل مقنع جدا من مصدر تاريخي محايد
وقصة ذبحة جديع ابن وايل يوم اجتمعو علي امطير قبايل عنزة وشمر والظفير وهزمتهم مطير راجعو كتاب ابن بليهد
الدرر المفاخر لاخبار العرب الاواخر
وقصيدة مويضي البرازية المعاصرة لتلك الاحداث
وابن جبرين يوم طلق العتيبية من رجالها يوم استنجدتبة وسالو شيبانكم ولااسالو العتبان انفسهم
وتراحيب ابن شري (من يشرب فنجال تراحيب معروفة عند العتبان )
الزبدة عدو بطولاتكم وانتم في غني عن بطولات القبايل الثانية
ارجو عدم حذف مشاركتي واذا حذفت فمعني ذلك الافلاس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
احب ان اقولك قبل كل شي ان كل قبيله فيها حقها من رجالها لانظلم ولا نرضي الظلم ومطير قبيله عزيزه لها تاريخها مثل باقي القبايل

اولا القصيده التي تقول عنها في هذه المنتدي وقد علقت علي الموضوع بتعليق ليس له شان بالقصيده ولم تثبت صحة ما تقول واما استدلالك بانه يقول يازيد فهذا ليس بدليل ولايقبل به كل عقل سليم واذا كان لديك ادله علي صحة ماتقوله فاذهب الي الموضوع وواسرد ادلتك
2-اما قولتك تنسبون ان لقب اهل الردات لكم ولو تسال باكستاني في الشارع لقال انها لمطير علوي (الدوشان
فنقولك ان الردة في المعارك السابقه فهي من فنون القتال عند العرب قاطبه وقد اشتهر العرب بهذا النوع وهو الكر والفر وقد اشتهرت به عة قبائل من ضمنها سبيع وقحطان وغيرها ويقول دسمان ابن مناحي (حنا هل الردات لا صاح صايح)وهنك ابيات كثيره توكد ذلك
وهناك بيت لا اعلم قائله ويقول فيه (يا لايمي يطيح في دقل شمر &&&& ولا في ردات لاد العطيفي)
ومن هذه الشواهد يتاكد لدي القراء ان الالتقاب باهل الردات مشترك فيه عة قبائل وعليك ايراد ادلتك بان الدوشان من ضمن القبايل التي تتلقب باهل الردات ويا اخي الكريم نحن لا ناخذ تاريخنا من بكستاني بالشارع بل نتوارثه من ابائنا واجدادنا2(مكرر) تقول تنسبون اهل العشر العوارض انها لكم وهي معروفة قصتهم عند كل الفبايل واتحدي لوتسالون اي شخص من اي قبيلة ان يقول غيرهذا الكلام
اخي الكريم لعلك تتحفنا بقصه اهل العشر العوارض قد يكون عند التباس التي من سوالفنا الكثيره وتاريخنا المجيد هي قصة اهل العشر المردف وليست العوارض ؟(والمردف جمع لكمة المردوفه وهي الذلول او الرحول التي عليها راكبين) وهي ثابت في مصادر تاريخيه موثقه ومحايده ويمكنك اخي العزيز تتصفه هذا المنتدي العامر وستجدها انشاء الله وهذه السالفه مختصرها ان اهل عشر ركايب مراديف واجهوا جيش باكمله من جيوش العراق مكون من عدة قبايل من المنتفق ومعها من عساكر الدولة العثمانيه في سنام بين الكويت والعراق السعوديه وهزموا اهل العشر هذا الجيش وردوه علي اعقابه وكانوا ثمانية عشر رجلا من سبيع ورجل من عنزه ورجل من عدوان بني صخر

3-اما مقتل جديع ابن هذال فنحيلك الي الموضوع لتقرا الادله ويمكنك تقديم ما يوكد كلامك وهو في هذا المنتدي ايضا وان كنت تتحدث عن مناخ كير المعروف فابين لك بعض المعلومات ان مطير كانوا معاهم ناس من عنزه وليسوا بمفردهم والقبيله التي حاربت مطير في هذا المناخ هيعنزه وبعض الافراد من شمر وقديكون خالطهم من الظفير كما تقول

وابن جبرين يوم طلق العتيبية من رجالها يوم استنجدتبة وسالو شيبانكم ولااسالو العتبان انفسهم
وتراحيب ابن شري (من يشرب فنجال تراحيب معروفة عند العتبان

ياليت تتحفنا ياخي الكريم بهذه القصص تفيدنا وتفيد الخوه القراء موثقه خاليه من الزياده والنقص

الزبدة عدو بطولاتكم وانتم في غني عن بطولات القبايل الثانية
لم ينشا هذه الصرح الشامخ وفق الله القائمين عليه الا لمثل هذه البطولات الغير مسروقه او مزيفه ونحن ارفع اعلي قدر عن نسب بطولات القبايل لانفسنا ولنا من الاخبار ولله الحمد والمنه ما ساروا به الركبان تحدثت به الناس من وقت ابونا عامر ابن صعصعه الي يومنا هذا واخبارنا اللي تشرفنا لاتنقطع

ارجو عدم حذف مشاركتي واذا حذفت فمعني ذلك الافلاس
اطمئن اخي العزيز فهذا المنتدي يرحب بالجميع ومن له سوال يجاب عليه رافعين شعار لانظلم ولانرضي الظلم ولسنا كغيرنا ممن يحذفوا الكلام الصحيح الموثق ويستبدلونه بكلام مزيف وغير صحيح

[جبر بن جبار]

الأخ المطيري والنعم بربعك حمران النواظر
وعن استفساراتك :

1- أما القصيدة فهي لابن غيام الجبلي لاشك

2- أما اهل الردات فهو لبني عمر من سبيع خاصة ولايمنع تكرر ذلك عند غيرهم
فالطيب مهوب حكر لاعلى سبيع ولا على مطير

3-أهل العشر هم من بني عمر من سبيع وعقيدهم بجران ابن خيوط من الجمالين من بني عمر وقابلوا جيش للمنتفق
في أطراف العراق ولهم قصيدة قديمة تثبت ذلك أما العوارض فهم أهل عشرين مركوبة عليها اربعين
رجال وقابلوا شمر في نواحي لينة وأيضا فلا مانع من تشابه هذه الوقائع

4-أما قصة جديع فلا علم عندي بها

وشكرا لك

[محمد بن سلطان]

مرحبا بك يالمطيري ..

اخي الفاضل ..

لا يمنع ان تكون هناك القاب اطلقت على اكثر من قبيله ..

فمثلا شمر يقال لها "غلباء" بدون "ال" التعريف ولكن سبيع يقال لها " الغلباء "

وسبيع اطلق عليها لقب " هل الردات " وهذا مثال في قصيدة حديثه للشاعر سيف إبن كليفيخ الجروي القحطاني حين يقول :

يا سبيع لا كثرت الردّات ما تهزمون @@ لا صتحت المحصنات وشقّت اجيابها


وبالنسبه لقصة العشر المردّف فهذه لسبيع ومعروفه ومثبوته بالقصيد وعند رواة سبيع ..

وحنا ما ناخذ تاريخ غيرنا وننسبه لنا يالمطيري .. لان منا بحاجه لهالشي .. لنا من البطولات والصولات والجولات مالا تكفيه المجلدات ..

وانتم كذلك لكم تاريخ ولستم بحاجة لاخذ امجاد غيركم ..

ونعم فيكم يا حمران النواظر ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

[مخايل الغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الأخ / المطيري بعد التحيه أرحب بين إخوانك أبناء قبيلة سبيع بن عامر الغلباء ولا أراك محقا في نقدك لأن أهل العشر السبعان قبل قصة أهل العشرين المردوفة العوارض بسنين طويلة إذا أن قصة السبعان عام 1213هجري والعوارض 1324هجري فمن هو الأول والأولى ومن سبق لبق كما قيل أما قولك أنكم أهل الردات فما جاءتكم إلا من سبيع الغلباء ولتعلم أن الموهه اجتمعوا على مويه هكران ومعهم الخواطرة من سبيع وكذلك مع واصل العبيات والعفسة والوساما والعوارض من العمور الخوالد من عقيل بن عامر إخوان سبيع الغلباء فكيف بإنتقاداتك والحالة هذه وقد قال شاعر قديم عن مطير عندما كانوا هم وسبيع في وادي رهاط قرب مكة : ( وفيها من سبيع لفايق ) وما كذب رحمه الله أما ذبحت الشيخ / جديع بن هذال راع الحصان فالواضح من القصيد أن ذباحه الأدغم من الصملة من سبيع ولا زال المكان يعرف بالأدغم والأديغم واسم حصين ابليس مسعود البريعصي يصدق ذلك أما الشيخ / عجران بن شرفي فأشهر من نار على علم وقد فاقت شهرته شيوخ مطير وليس بحاجة لقصيدة ابن غيام الجبلي
http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=6990
وإليك قصة وقصيدة أهل العشر المردف / هم عشرون فارسا ثمانية عشر منهم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء واثنان اّخران من قبيلتي عدوان وعنزة العريقتين كانوا في سرية أرسلها الامام / عبدالعزيز بن محمد بن سعود الحاكم الثاني للدولة السعودية الأولى عام 1213 هجرية لمراقبة تحركات القبائل المعادية للدولة السعودية الأولى وقد اختلف الرواة حول قائد تلك السرية على أقول الأول منها : أن القائد هو الشيخ / بجران بن خيوط رحمه الله من الجمالين من شيوخ سبيع الغلباء وهذا هو الصحيح والقول الثاني منها : أن القائد هو الشيخ / عبيد بن دواس اّل أبو اثنين رحمه الله من الجمالين من شيوخ سبيع الغلباء والقول الثالث منها : أن القائد هو الشيخ / حمد بن جفيران رحمه الله من الجبور من شيوخ سبيع الغلباء وتقابلوا صدفة بجيش جّرار من قبيلة المنتفق بقيادة الشيخ الأمير / حمود بن ثامر اّل سعدون واستطاعوا حماية أنفسهم والعوده سالمين وذلك انجاز حقيقي ونصر حالفهم رغم قلة عددهم وجرت بينهم تلك الوقعة في ( نقرة جبل سنام ) بالقرب من مدينة الزبير وقد أثبت أهل العشر المردف قصيدة مشهورة تعتبر من روائع الشعر الشعبي التاريخي في الجزيرة العربية ومن الوثايق الشعرية التاريخية البارزة وقد ورد في القصيدة أسماء الفرسان المشاركين فيها وهم / عامر الكبودي من قبيلة عدوان العريقة و / ناصر الوائلي من قبيلة عنزة العريقة و / حمد ومنصور بن جفيران من شيوخ الجبور من قبيلة سبيع والفارس الشاعر / سعد بن جاسر من الجبور من قبيلة سبيع وعبيد بن دواس آل أبو اثنين من شيوخ الجمالين من قبيلة سبيع الغلباء وبجران وبداح ابني الشيخ / عمر بن خيوط من شيوخ الجمالين من سبيع الغلباء وهاجد بن نوبان من فرسان وكرام وشيوخ المدارية من سبيع الغلباء وعلي بن براك من الصّملة من سبيع الغلباء وغيرهم قال الشاعر الفارس الشاعر / سعد بن جاسر الجبري السبيعي :-

عمريةٍ جيناك من قلعة النيا
= جينا على عشر الركاب ارداف

جينا مع زيزا حمادٍ متاهه
= على صيّعرياتٍ صغار خفاف

شرف رقيبتنا بما بان قدمنا
= وجانا معيفٍ هايله ما شاف

يقول قومٍ يرعب القلب كثرهم
= للي يوقمهم ثلاث آلآف

غاروا علينا يوم شافوا قلنا
= وردوا حيام وصدروا عيّاف

تهيا لنا في نقرة سنام دويسه
= يشبع بها ذيبٍ جراه اضعاف

نقرة سنام لا سقاها وبل الحيا
= ولا نزفت عقب الحقوق عذاف

يا كن تعالجنا ليا ضيقوبنا
= معالج سباعٍ شاعهن اعلاف

ويا كن وقيد أرماحنا بأيماننا
= سعيرة ضوء وسط غابة غاف

أبا أمدح علي وابن نومان هاجد
= وحمد لنا في الضيق مثل اسناف

ذبح ثمانٍ قبل تبرك اركابنا
= عسى تعدا عمره الأتلاف

حمد ومنصور ظفرانٍ في اللقا
= ضياغمٍ في الهوش والا أشراف

والوائلي ناصر سراع عثايره
= من بندقه ساق الحصان اشظاف

ويا نعم يا ولد الكبودي عامر
= يستاهل اللي له ثمان ارهاف

الجادل اللي كالقراطيس خدها
= وقرونها لا جاء الجليد الحاف

وعبيد المنعور طعّان بالقنا
= ما كنه إلآ بيننا وّقاف

أخذ بجران من الربع وشطره
= حرٍ بدا في عالي المشراف

حيث ان بجرانٍ ليا ضيقوا بنا
= له بندقٍ ما خانها الشّواف

وليا تشابك بيننا الحد والقنا
= يبين فعله صامل الميقاف

بداحٍ وبجرانٍ صناديد لابه
= عيال عمرٍ فعلهم ينشاف

واللي بقوا ما قلت عن وصف فعلهم
= لهم من البيضاء ذراً ولحاف

حنا نطحنا المنتفق قوم ابن ثامر
= ظفران ما صدوا لها محراف

يا كثرهم وانّا على عشر حزّب
= أحمدك يا منجي من الأصداف

نطحناهم بمخيراتٍ تنثر الدما
= وعيال عمٍ فعلهم ينشاف

وخسّرناهم مايه وعشرين سابق
= وتسعين رجلٍ كلهم عرّاف

بلوقم وإلا ما قدرنا نعدهم
= في ساعة ضيق والأرياق انشاف

يا كن جثايا الخيل في ملعب النضاء
= هشيم تذريه السيول ارداف

ياضبعةٍ بالزور عرجاً برجلها
= ترى لك بين الروضتين اجياف

كله لعينا حرةٍ من جيشنا
= ظهرنا منها والوجيه انظاف

تسعين سيفٍ علقن في حقبهن
= ومسلّلاتٍ ما بهن اغلاف

يا طارشٍ منا لا جيت ابن ثامر
= يلبسهم عقب التّرام اغداف

حنا بني عمر سلالة عامر
= قومٍ على الكايد ما همب خفاف

هرج بلا فعل يقودك على الردى
= والهرج عيب كان فيه خلاف

تمت وصلى الله على سيد البشر
= اعداد ما حج الحجيج وطاف

أما / ترحيب بن شري بن بصيص فنعرف قصيدة أخيه لأم الشيخ / ابن جبرين والتي يقول فيها :

يا أهل الرمك زيدوا لهن بالبريريه
= نبا عليهن ندور ترحيب

والتي رد عليها النقا الشاعر / عسكر المصعوك الغنامي على لسان الشيخ / قشعان بن عميرة شيخ المغايرة من الروقة من عتيبة الهيلا واسلم وسلم والسلام .

[محمد بن سلطان]

لا هنتوا بني عمي ..

وصح لسانك وسلمت يمناك يابن العم مخايل الغربي على الرد الوافي ..

تقبلوا تحياتي ،،

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

[مخايل الغربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سلطان

لا هنتوا بني عمي .. وصح لسانك وسلمت يمناك يابن العم مخايل الغربي على الرد الوافي .. تقبلوا تحياتي ،، اخوكم محمد بن سلطان الثوري

بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ النسابة محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اشكرك جزيل الشكر وهذا هو الواجب علينا ضد من اراد التشكيك بمصداقية قصص سبيع وتواريخها وانت سالم وغانم والسلام

[التاريخ]

الســـــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

الأخوان ( المحمدي 2 " محمد بن سلطان " مخايل الغربي " جبر بن جبار)
اشكركم من اعماق قلبي على الردور الكافيه والوافيه على الموضوع .

وعندي ملاحظه على الأخ العزيز جبر بن جبار

كيف يا أخي تجزم وتقول بأن القصيده لابن غيام الجبلي!!!!!!!
القصيده للشيخ / عجران بن شرفي ومعروفه سالفتها وسبق ان اثرناها في المنتدى والذى تمت سرقتها ونسبها لابن غيام الجبلي وتنزيلها في شريط كاست .
والذي يريد أن يسأل عن السالفه وقصيدتها يقوم بسؤال الشيخ /سعود بن عجران الشرفي.

وأنتـــــــم سالميـــــــــن

[الرايق]

شكرا لك المطيري
وكل قبيله فيها حقها من رجالها
اما مسألة أهل العشر المردف
فهي لسبيع
وهناك قصه أخرى كما وضح الاخ مخايل
للمطران
بعدها بسنين

وأهل الردات مهيب خاصه لسبيع
فيه عدة قبائل تسمى بهذا الاسم
وتشترك القبائل فيها
مثل حسن الجوار وغيره من علوم الرجال



اما عن حذف المشاركات
انظر الى منتداكم
يحذف اي مناقشه حقيقيهع
ولا يعترف بالصح او التوثيق

مع سلامي