Untitled 1
 
  ما هو بنك سيتي جروب النصاب في السعودية؟ (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 92 )           »          شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 293 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 275 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 520 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 329 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 639 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 733 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 926 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1077 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1044 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > منتدى تاريخ الجزيرة العربية > تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب )
 

تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) خاص بالاسر العربية المتحضرة التي تقطن الجزيرة العربية


عائلة العمير في الأحساء

خاص بالاسر العربية المتحضرة التي تقطن الجزيرة العربية


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 11 )
ذيب الجبور
عضو
رقم العضوية : 952
تاريخ التسجيل : 03 - 03 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 783 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ذيب الجبور is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 16 - 04 - 2008 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل عمير مشاهدة المشاركة
لك ما أردت يا أخي الحبيب :

قال العلامة حمد الحقيل في كتابه زهر الأدب في معرفة أنساب العرب ص 101 ، وفي كتابه كنز الأنساب ص 175 ما نصه : " آل شعيبي الموجودن في الأحساء بطن من المشاعبة من بطون سبيع .. نزحوا إلى الأحساء من رنية "



هذا توهم من الشيخ حمد الحقيل غفر الله له ,,,

كيف يكون الشعيبي مشعبي لغويا ؟؟؟

الشعيبي نسبه للشعابا من همدان قحطان وهم في ( الرياض والخرج)

وهم غير الشعيبي في الاحساء وهؤلاء يمكن ان نسبة لجدهم شعيب ليس الا ,,,



أما المشعبي فهم من للمشاعبه من سبيع ,,,



تحاياي


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 12 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 16 - 04 - 2008 ]

قال تعالى : " ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ، إن الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسو يوم الحساب "

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 13 )
ذيب الجبور
عضو
رقم العضوية : 952
تاريخ التسجيل : 03 - 03 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 783 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ذيب الجبور is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 16 - 04 - 2008 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل عمير مشاهدة المشاركة
قال تعالى : " ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ، إن الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسو يوم الحساب "



صدقت ,,,

الشعيبي نسبه للشعابا نسبه الى ((( شعيب )))

والمشعبي نسبه للمشاعبه نسبه الى ((( مشعب )))


فلان المشعبي من رنيه أسمه فلان بن فلان المشعبي نسبه الى جده مشعب ,,, وفلان الشعيبي الحساوي أسمه فلان ابن فلان الشعيبي نسبه الى جده شعيب ’


فهذا جده مشعب وهذا جده شعيب فكيف يكونوا أبناء جد واحد


الآن حصحص الحق وقضي الأمر الذي فيه تستفتي

وأرجوا منك تكرما بأن لاتدخل في سبيع ليس منها ,,,


تحاياي


التعديل الأخير تم بواسطة ذيب الجبور ; 17 - 04 - 2008 الساعة 01:53
رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 14 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 17 - 04 - 2008 ]

شكراً لك ..

وللفائدة فإن علم النسب غير مقتصر على علماء المملكة بل هناك نسابة في بلاد الشام والخليج كبار ، وبإمكانك الرجوع إلى أعداد من مجلة العرب التي كان يشرف عليها العلامة حمد الجاسر ، لترى المشاركات من العارفين بالنسب من بلدان متعددة .

وأيضاً أحيلك إلى كلمة قيمه القاها الدكتور محمد عبدالعزيز الفارس بمزاين ابل قبائل سبيع عن قبيلة سبيع جاء فيها : " وقد انتشرت فروعها في الاوطان التاليه : في العراق ايام الفتوحات الاسلاميه والشام ومصر ولا زالت
فخفاجه فرع من القبيله سكن مصر ومعاويه بن عامر سكن العراق وبكر بن عامر سكن جنوب تركيا ( ديار بكر)
حتى دخلت الاندلس في القرن 2هـ مع الفاتحين "

أما بالنسبة لأسرة الشعيبي ، فلم ادخلها أنا ، بل أدخلها علماء النسب الذين طلبت الاستشهاد بهم ، مثل الشيخ الحقيل ، ولم أذكر لك كلام الشخ العبدالقادر فيهم ، إذا يكفي الإشارة بمن طلبت وهو الشيخ الحقيل .

لاينبغي على المنصف مثلك _ وهذا ظني بك _ أن يتجاهل ذلك ، ولا يهمني أن يصدر الحق مني أو منك ، فالحق ضالة المؤمن ، أينما وجده فهو أولى به .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 15 )
ولدجابر
عضو
رقم العضوية : 22937
تاريخ التسجيل : 13 - 03 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 10 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ولدجابر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 17 - 04 - 2008 ]

العمير يدعون نسبهم لسبيع وهم عائله كريمه وانسابهم ايضا من العوائل الكريم لكن لاينتمون لاي قبيله


هاذا ليس كلامي فقط بحكم عشرتي لبعض ماذكر من عوايل



ورسول صلى الله عليه وسلم حرم الانتساب لغير ابيه

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 16 )
ذيب الجبور
عضو
رقم العضوية : 952
تاريخ التسجيل : 03 - 03 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 783 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ذيب الجبور is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 17 - 04 - 2008 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل عمير مشاهدة المشاركة
شكراً لك ..

وللفائدة فإن علم النسب غير مقتصر على علماء المملكة بل هناك نسابة في بلاد الشام والخليج كبار ، وبإمكانك الرجوع إلى أعداد من مجلة العرب التي كان يشرف عليها العلامة حمد الجاسر ، لترى المشاركات من العارفين بالنسب من بلدان متعددة .

وأيضاً أحيلك إلى كلمة قيمه القاها الدكتور محمد عبدالعزيز الفارس بمزاين ابل قبائل سبيع عن قبيلة سبيع جاء فيها : " وقد انتشرت فروعها في الاوطان التاليه : في العراق ايام الفتوحات الاسلاميه والشام ومصر ولا زالت
فخفاجه فرع من القبيله سكن مصر ومعاويه بن عامر سكن العراق وبكر بن عامر سكن جنوب تركيا ( ديار بكر)
حتى دخلت الاندلس في القرن 2هـ مع الفاتحين "

أما بالنسبة لأسرة الشعيبي ، فلم ادخلها أنا ، بل أدخلها علماء النسب الذين طلبت الاستشهاد بهم ، مثل الشيخ الحقيل ، ولم أذكر لك كلام الشخ العبدالقادر فيهم ، إذا يكفي الإشارة بمن طلبت وهو الشيخ الحقيل .

لاينبغي على المنصف مثلك _ وهذا ظني بك _ أن يتجاهل ذلك ، ولا يهمني أن يصدر الحق مني أو منك ، فالحق ضالة المؤمن ، أينما وجده فهو أولى به .




نعم أخي الكريم الحكمة ضالة المؤمن اين ماوجدها فهو أحق بها
ولكن أخي الشعيبي جده شعيب والمشاعبه جدهم مشعب وعزوتهم (الآد مشعب )
فكيف توفق بين شعيب ومشعب ؟؟؟

ويعلم الله بأنه ليس لي مصلحه بأن أدخل أو أخرج عائلة الشعيبي الحساويه من سبيع


أخي الفاضل السؤال



عائلة الشعيبي الإحسائيه جدهم شعيب

وفخذ المشاعبه جدهم مشعب

فكيف توفق حتى لغويا بأن الشعيبي جده مشعب ؟؟؟


ولكن أخي دعني أفيدك

الكثير من من ينتسبون الى سبيع في الإحساء هم من ذرية سبيع بن صعب الهمداني
وليس سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد
أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنيه وتربه وبيشه ووادي المياه وغيرها
من تلك البلاد النائيه على طريق ( الحجيج ) خط الحجاز وعلى أطرافه الشرقيه بعد القويعيه والرين ديار قحطان وبعد القطقط وظلم ديار عتيبه ,,, بالضبط شرقي مكه ديار أجدادهم وأسلافهم الجاهليين بني عامر بن صعصعه والتي ورثتها قبائل سبيع الغلباء عنهم ,,,


تحاياي أخي الكريم


التعديل الأخير تم بواسطة ذيب الجبور ; 19 - 04 - 2008 الساعة 23:48
رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 17 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 18 - 04 - 2008 ]

الأخ : ولد جابر

لا أظن أنك بمثل هذا الكلام ستسقط أنتساب أسرة آل عمير الأحساء ، الذي أثبته علماء النسب الكرام ، والذين ذكرت بعض نصوصنهم في بداية المقال في ثبوت نسبها إلى عرينات سبيع .

وأظن أحوج ما تكون أن يقال لك " الطعن في النسب " من عادات الجاهلية ، وهي من كبائر الذنوب .

ومن واجبي كأخ لك في الإسلام : أن أذكرك بقول الله تعالى : " وقالوا مال هذا الكتاب لايغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها ، ووجدوا ما عملوا حاضراً ، ولايظلم ربك أحداً "

فكل كلمة تخطها أو تقولها ، وليس لديك عليها من الله برهان ، فإنك ستسأل عنها ، وستنال جزاءها إن خيراً فخير ، وإن شراً فشر .

فاحذر يا أخي أن يكون خصومك كثير يوم القيامة لطعنك في أنسابهم .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 18 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 18 - 04 - 2008 ]

الأخ الجليل : ذيب الجبور

أقدر لك رغبتك في الحق ، وتعظيمك له ، والحمد لله فلم يخب ظني بك أيها الأصيل .
وإني أما هذا الرد المؤدب أجد نفسي في حرج شديد للتعقيب عليه ، فاسمح لي أيها الأخ الحبيب ، بالتعقيب رجاء الفائدة لنا جميعاً :

أولاً : ملاحظتك الكريمة حول اشتقاق الشعيبي من المشاعبة ، لا أظنها تغيب على الشيخ الحقيل قاضي الخرج ، ولا عن الشيخ العبدالقادر .

ثانياً : قولك : " الكثير من من ينتسبون الى سبيع في الإحساء هم من ذرية سبيع بن صعب الهمداني ، وليس سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد ، أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنية وتربة ووادي المياه وغيرها "

قبيلة سبيع بن صعب بفتح السين قبيلة قحطانية شريفة .
قبيلة سبيع بن عامر بضم السين قبيلة عدنانية شريفة أيضاً .

1ـ أرجو منك التكرم بذكر المصدر الذي اعتمدت عليه في أن الكثير من من ينتسبون إلى سبيع في الأحساء هم من ذرية سبيع بن صعب ؟؟؟
فهذه معلومة غريبة بالنسبة لي " وفوق كل ذي علم عليم "

2ـ قولك : " سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد ، أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنيه وتربه ووادي المياه وغيرها "

فيه مخالفة كبيرة لما أطبق عليه علماء النسب من وجود بطون قبيلة سبيع في نجد كسدير ، ورماح ، وحاير سبيع ، ثم نزوح أسرمن سبيع من سدير إلى الأحساء ، بل وأعظم من ذلك ، وأحيلك هنا إلى كلمة قيمه القاها الدكتور محمد عبدالعزيز الفارس بمزاين ابل قبائل سبيع عن قبيلة سبيع ، حين قال : " سبيع بن عامر بن صعصعه من قيس عيلان من عدنان من اقحاح العرب وهي في مواطنها الاصليه منذ نشأتها ولها قواعد مرابط لأسودها بدءا من محافظة رنيه ثم محافظة الخرمه ثم أغلب محافظات القصيم ومنها عنيزه مرورا بشطر الرياض بالحائر ثم بشويه ثم رماح وماحولها من مرابض الاسود وعرينها ثم ان القبيلة دخلت وبايعت النبي صلى الله عليه وسلم ودخلت عليه في المدينه في السنة الثانية من الهجرة على راس يزيد وعلقمه بن عيلان ولبيد بن ربيعه وقشير بن يزيد وقد انتشرت فروعها في الاوطان التاليه : في العراق ايام الفتوحات الاسلاميه والشام ومصر ولا زالت فخفاجه فرع من القبيله سكن مصر ومعاويه بن عامر سكن العراق وبكر بن عامر سكن جنوب تركيا ( ديار بكر) حتى دخلت الاندلس في القرن 2هـ مع الفاتحين "

شكر الله لك جهدك ، ونفع بك .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 19 )
ذيب الجبور
عضو
رقم العضوية : 952
تاريخ التسجيل : 03 - 03 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 783 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ذيب الجبور is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 18 - 04 - 2008 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل عمير مشاهدة المشاركة
الأخ الجليل : ذيب الجبور

أقدر لك رغبتك في الحق ، وتعظيمك له ، والحمد لله فلم يخب ظني بك أيها الأصيل .
وإني أما هذا الرد المؤدب أجد نفسي في حرج شديد للتعقيب عليه ، فاسمح لي أيها الأخ الحبيب ، بالتعقيب رجاء الفائدة لنا جميعاً :

أولاً : ملاحظتك الكريمة حول اشتقاق الشعيبي من المشاعبة ، لا أظنها تغيب على الشيخ الحقيل قاضي الخرج ، ولا عن الشيخ العبدالقادر .

ثانياً : قولك : " الكثير من من ينتسبون الى سبيع في الإحساء هم من ذرية سبيع بن صعب الهمداني ، وليس سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد ، أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنية وتربة ووادي المياه وغيرها "

قبيلة سبيع بن صعب بفتح السين قبيلة قحطانية شريفة .
قبيلة سبيع بن عامر بضم السين قبيلة عدنانية شريفة أيضاً .

1ـ أرجو منك التكرم بذكر المصدر الذي اعتمدت عليه في أن الكثير من من ينتسبون إلى سبيع في الأحساء هم من ذرية سبيع بن صعب ؟؟؟
فهذه معلومة غريبة بالنسبة لي " وفوق كل ذي علم عليم "

2ـ قولك : " سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد ، أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنيه وتربه ووادي المياه وغيرها "

فيه مخالفة كبيرة لما أطبق عليه علماء النسب من وجود بطون قبيلة سبيع في نجد كسدير ، ورماح ، وحاير سبيع ، ثم نزوح أسرمن سبيع من سدير إلى الأحساء ، بل وأعظم من ذلك ، وأحيلك هنا إلى كلمة قيمه القاها الدكتور محمد عبدالعزيز الفارس بمزاين ابل قبائل سبيع عن قبيلة سبيع ، حين قال : " سبيع بن عامر بن صعصعه من قيس عيلان من عدنان من اقحاح العرب وهي في مواطنها الاصليه منذ نشأتها ولها قواعد مرابط لأسودها بدءا من محافظة رنيه ثم محافظة الخرمه ثم أغلب محافظات القصيم ومنها عنيزه مرورا بشطر الرياض بالحائر ثم بشويه ثم رماح وماحولها من مرابض الاسود وعرينها ثم ان القبيلة دخلت وبايعت النبي صلى الله عليه وسلم ودخلت عليه في المدينه في السنة الثانية من الهجرة على راس يزيد وعلقمه بن عيلان ولبيد بن ربيعه وقشير بن يزيد وقد انتشرت فروعها في الاوطان التاليه : في العراق ايام الفتوحات الاسلاميه والشام ومصر ولا زالت فخفاجه فرع من القبيله سكن مصر ومعاويه بن عامر سكن العراق وبكر بن عامر سكن جنوب تركيا ( ديار بكر) حتى دخلت الاندلس في القرن 2هـ مع الفاتحين "

شكر الله لك جهدك ، ونفع بك .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ




الأخ الكريم العمير

أعتقد انه فات على الشيخ حمد الحقيل هذا الإشتقاق ,, وما الشيخ حمد الحقيل الا بشر يخطئ ويصيب
وهو كذلك من النسابه متوسطى العلم والدرايه بالإنساب , ومن كل يؤخذ من كلامه ويرد الا صاحب ذالك القبر عليه الصلاة والسلام ,,,


ثانيا , بالنسبه عن إنتساب الكثير من عوائل الإحساء الى سبيع بن صعب الهمداني القحطاني بإمكانك الإطلاع على كتاب الأنساب للحقيل بما انك قد استشهدت به في الكثير من الحجج ,فقد نسب الكثير من عوائل الإحساء الى سبيع بن صعب الهمداني أو الى همدان مباشره وهناك الكثير من الكتب والمصادر التي تشير الى تواجد الكثير من ذرية سبيع بن صعب الهمداني في الإحساء وماحولها من بلدان ,,



أما عن تواجد سبيع في القصيم وسدير والحريق والحاير ورماح والرمحيه والضبيعيه وغيرها من بلاد سبيع أقول هؤلاء سمو (بسبيع الحداريه ) وسبب تسميتهم بهذه التسميه هو هجرتهم (وتحدرهم من عالية نجد) الخرمه ورنيه وتربه ووادي المياه وبيشه بلاد بني عامر بن صعصعه الى وسط نجد وشمالها وشمال شرقها ومن بعدها الى معظم مناطق المملكه ,


أما عن هجرتهم الى العراق وتركيا ومصر وغيرها في معرض كلمة الدكتور الفارس في مزاين سبيع الماضي فقد قصد من ذالك الخطاب أبناء عمومة سبيع بن عامر وهي قبائل بني عامر بن صعصعه الموجوده خارج المملكه كعباده وخفاجه والمنتفق وعقيل وهلال وكعب وغيرها ولم يقصد سبيع الحداريه أو الحداري كما يحلوا للبعض


وما مصطلح الحداريه الا دليل على بلادهم تواجدهم الأساسي في بلادهم الأم الوديان رنيه والخرمه وتربه وبيشه ووادي المياه , فالوديان في العاليه من نجد , ومن تلك العاليه تحدروا أو نزلوا الى نجد ’ لذالك سمو بالحداريه ,,,


لذلك سمو سبيع الوديان بسبيع ( علا) أو بسبيع (القبله) نظرا لمكوثهم وتمسكهم ببلادهم الأم الوديان
وقد سمو سبيع الذي نزلوا من عالية نجد بسبيع (الحداريه) بمنعى سبيع الذين نزلوا من عالية (جنوب )نجد الى
وسطها ومن ثم في ربوعها ومن ثم الى ربوع المملكه بأسرها ,,


التعديل الأخير تم بواسطة ذيب الجبور ; 18 - 04 - 2008 الساعة 20:52
رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 20 )
آل عمير
عضو
رقم العضوية : 24853
تاريخ التسجيل : 13 - 04 - 2008
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 16 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : آل عمير is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : عائلة العمير في الاحساء

كُتب : [ 21 - 04 - 2008 ]

الأخ الكريم : ذيب الجبور .... حياك الله

1ـ قولك في الشيخ الحقيل : " وما الشيخ حمد الحقيل الا بشر يخطئ ويصيب "
هذا القول من حيث المبدأ صحيح فكل إنسان يقال فيه ما ذكرت مهما عظم علمه وشأنه ، ومن باب أولى أن نكون نحن أولى بهذا الوصف من غيرنا خاصة إذا كانوا أهل اختصاص وذوي علم ودراية .

2ـ وأما قولك فيه : "وهو كذلك من النسابه متوسطى العلم والدرايه بالإنساب "
فإن هذا الوصف الذي ذكرته ، يعد جرحاً للشيخ الحقيل ، ولا يبلغ المرء مرتبة الجرح والتعديل ، إلا بعد بلوغ الإتقان الكامل لهذا الفن ، وسؤالي المتواضع إليك أخي الكريم : من سبقك لهذا الجرح في الشيخ الحقيل من أهل الخبرة !؟
وإياك : أن تظن أن سؤالي هذا فيه تهكماً عليك ـ معاذ الله ـ وإنما أسأل رجاء الفائدة والتعلم .

3ـ أما إحالتك لي بالإطلاع على كتاب الشيخ الحقيل ، بقولك : "بإمكانك الإطلاع على كتاب الأنساب للحقيل بما انك قد استشهدت به في الكثير من الحجج , فقد نسب الكثير من عوائل الأحساء الى سبيع بن صعب الهمداني أو إلى همدان مباشره "

فقد أحلتني على مليء ، والإحالة على المليء معتبرة في الشرع والعقل ، فوجدت الآتي :
• في كتابه كنز الأنساب ، قال : " قبيلة سبيع ..... وهم بنو سبيع بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وأماكن هذه القبيلة بعضها في نجد وبعضها في الخرمة ورنية .. "
ثم من حاضرة سبيع في الأحساء ، فذكر : آل عمير ، آل مهيزع ، آل بنيان .
• وفي فصل خاص في نفس الكتاب تحت عنوان "عائلات في الجزيرة العربية " ذكر نسب (27) عائلة تسكن الأحساء ، وذكر منها (2) تنتمي إلى همدان ، وذكر (7) تنتمي إلى سبيع بن عامر بن صعصعة .

ومن خلال هذا يتبين أن قولك : " فقد نسب الكثير من عوائل الإحساء الى سبيع بن صعب الهمداني أو الى همدان مباشره "
قولك هذا جانبه الصواب يا أخي : لأن الكثير الذي عبرت عنه ، ظهر أنه قليل ، بل الأكثر خلافه .

4ـ وأما قولك : " أما عن تواجد سبيع في القصيم وسدير والحريق والحاير ورماح والرمحيه والضبيعيه وغيرها من بلاد سبيع أقول هؤلاء سمو (بسبيع الحداريه ) "

فهذا الكلام فيه رجوع منك ـ وفقك الله ـ عن ظاهر كلامك السابق والذي أظهر سياق كلامك بقاء كل قبيلة سبيع في تلك المنطقة بقولك : "سبيع بضم السين القبيله العامريه الهوازنية التي لم تزل ولا تزال في بلاد أسلافها الجاهليين بني عامر بن صعصعه بن هوازن جنوب نجد في الخرمه ورنيه وتربه وبيشه ووادي المياه وغيرها من تلك البلاد النائيه على طريق ( الحجيج ) خط الحجاز وعلى أطرافه الشرقيه"
ولو تأملت استدراكي على كلامك السابق حينما قلت لك " أطبق عليه علماء النسب من وجود بطون قبيلة سبيع في نجد كسدير ، ورماح ، وحاير سبيع ، ثم نزوح أسرمن سبيع من سدير إلى الأحساء "
لو تأملت كلامي هذا وربطته بإضافتك الكريمة عن سبيع الحدارية وانتشارهم " إلى وسط نجد وشمالها وشمال شرقها ومن بعدها الى معظم مناطق المملكه " ، لوجدت أن هذا هو عين استدراكي على كلامك السابق .
فنحن ولله الحمد بعد تعقيبك هذا وصلنا إلى المعلومة التي نطلبها وهي انتشار بعض قبيلة سبيع في مناطق نجد وما جاورها وإلى مناطق المملكة .

وللفائدة : فإن بعض المؤرخين حينما يذكرون قبيلة سبيع وأنها لم تزل ولا تزال في بلاد أسلافها بني عامر بن صعصعه ، فإنهم يقصدون أن مناطق سبيع الأصلية لا تزال عامرة بأهلها الأصلين ، ولا يعنون بذلك عدم وجود بعض القبيلة خارج هذا المناطق الأصلية .

5ـ أما قولك : " في معرض كلمة الدكتور الفارس في مزاين سبيع الماضي فقد قصد من ذالك الخطاب أبناء عمومة سبيع بن عامر وهي قبائل بني عامر بن صعصعه الموجوده خارج المملكه "
فإني أذكرك ببداية كلام الدكتور الفارس فهو موطن الاستشهاد : " سبيع بن عامر بن صعصعه من قيس عيلان من عدنان من اقحاح العرب وهي في مواطنها الاصليه منذ نشأتها ولها قواعد مرابط لأسودها بدءا من محافظة رنيه ثم محافظة الخرمه ثم أغلب محافظات القصيم ومنها عنيزه مرورا بشطر الرياض بالحائر ثم بشويه ثم رماح وماحولها "

6ـ تمنيت منك ـ وفقك الله ـ وأنت تشرح معنى سبيع الحدارية أنك لم تضف الإضافة التالية : " وما مصطلح الحداريه الا دليل على بلادهم وتواجدهم الأساسي في بلادهم الأم الوديان رنيه والخرمه وتربه وبيشه ووادي المياه " لأن هذه الإضافة أحدثت اختلالاً في المصطلح الذي وضحته في بقية حديثك ــ جزاك الله خيراً .
أخيراً أخي الفاضل : أزودك بهذه الوثيقة التي تهمنا في موضوع آل شعيبي ــ الأحساء

الوثيقة مؤرخة في 15/8/1366هـ

نصها : " بسم الله الرحمن الرحيم
جناب الأمجد الأفخم الأخ المكرم محمد بن عبدالرحمن الشعيبي سلمه الله تعالى
بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الدوام أدام الله علينا وعليكم نعمة الإسلام كتابكم وصل وما عرفتم كان معلوم من قبل إفادتكم لنا ، تستفهمون عن فروع بني عمكم المشاعبة من أي فخذ من فخوذ سبيع وإلى من ينتمون إليه من فخوذ سبيع ، أخي نفيدكم بالذي نعرفه ونحققه بمعرفة قاطعة ليس فيها شك أنا وشيبان عندنا من أهل الخرمة أن المشاعبة سبعان فرع من فروع الزكور وهم بني عمير وأقرب ما لهم من سبيع بني عمر وبني عامر لأن عامر وعمر وعمير اعيال رجال واحد وهم في ما بينهم أقرب البعضهم بعض وأما الفرع فيهم يعودون إلى الزكور لانهم فرع منه ولهم بقية عندنا إلى الآن فهذه حقيقة ما نعرفه ونخبرهم عليه ونشهد بذلك ليكون لديكم معلوم ، بلغوا سلامنا كافة الجماعة كما من لدينا من العيال والجماعة يسلمون ، والباري يحفظكم ، والمشاعبة يجتمعون مع باهلة في الزكور لأنها تجمع فيهم في الفرع الأول .

شهد على ذلك تريحيب ابن بجاد القريشي
شهد على ذلك مناحي ابن هندي القريشي
أخيكم سعد بن خالد بن لؤي الشريف أمير الخرمة"

للإيضاح : 1ـ محمد بن عبدالرحمن الشعيبي من أهل الأحساء توفي في رمضان 1410هـ
2ـ لم أقم بأي تعديل على الوثيقة ونقلتها كما هي دون تعديل الألفاظ أو السياق .

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
في محافظة الأحساء عائلة كاملة تتحول من المذهب الشيعي للسني وادي رنية المنتدى الإسلامي 16 16 - 04 - 2011 17:06
سوال عن عائلة العمير في وشيقر ابوالنوف تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 0 07 - 05 - 2009 00:45
ماذا تعرفون عن عائلة السليم ( المبرز ) الأحساء وهل هم من بني ثور عرافه تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 1 11 - 11 - 2008 18:26
سؤال لاهنتو عن عايلة العمير خالد العمير تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 1 16 - 04 - 2008 09:56
للأخوان أفيدوني عن العمير تكفون عاشق الطولات تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 5 03 - 12 - 2006 12:47


الساعة الآن 23:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها