فرسان قبيلة اّل محمد [الأرشيف] - منتديات سبيع الغلباء

احمد احمد

11 - 09 - 2006, 22:52

فرسان ال محمد المشهورين امثال الفارس محمد المهدي قيل فيه
والله مريد المغزا دام المهدي يطرونه
محمد لارحم محمد روع قلبي بطعونه
والفارس سحمان بن عمير قيلل فيه
خيالنا لاجا علينا مضره وفريضنا لاقلطوا للشرايع
والفارس هاجد بن سحمان الذي قتل العقيد والفارس قنيفذ بن لبده في معركة النفخا
وقيل فيه وفي المهدي يامسوي الفنجال زين كيفه عده على المهدي وبن سحمان
والفارس دسمان بن عسل الذي حول بالعقيد والفارس بن عبود من على ظهر الحصان
والفارس محمد بن صيتان
والفارس باني بن زهيان كامل الشارات
والفارس حمود البخيت
والفارس والامير ثواب الدرياقة
والفارس سحمي بن رديعان وغيرهم الكثير من الفرسان والبوارديه والمشاهير

حبيب الكل

11 - 09 - 2006, 23:01

بيض الله وجهك يالذيب
هؤلا المشاهير فيض من غيض من قبيلة عرفت بين القبائل المجاورة والمعادية بشدة البأس وتميزوا اكثر من غيرهم في الرماية ودقة الاصابة , يقول فيهم شاعرهم ابن حوفان قبل مائتين سنة بعد احد معاركهم :

تفاقهم ليا رمى مايخطي
..................................يرهي اللحم للطير والسرحاني
وخيالهم ليا ركض مايسند
..................................يفضي الجموع ويرهب الفرساني

نأمل ان تفيدنا بمالديكم عنهم , فسوالفهم لاتمل , وتاريخهم لاينسى ,,

ولك فاااااااائق الشكر
اخووووووووووووك

احمد احمد

12 - 09 - 2006, 07:17

اخوي حبيب الكل اشكرك جزيل الشكر على مرورك الكريم ونامل نتعاون في ابراز افعال هذه القبيله الشهيره
التي كانت تسمى في الماضي الدوله لقوتها وشدت باسها وتسمى الحربة الفاريه من غير قصور فى باقي القبائل الاخرى
اخوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووك

محمد بن سلطان

12 - 09 - 2006, 07:41

لا هنت اخوي احمد .. وبيض الله وجهك .. ونعم في آل محمد ..

ولا هنت اخوي حبيب الكل ..

ومثل ما قال اخوي ما ذكرته قليل من فريسهم ..

فقبيلة آل محمد معروفه بفرسانها ..

تقبلوا تحياتي يا بني عمي ،،

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

احمد احمد

12 - 09 - 2006, 13:20

الاخ محمد نشكرك والله والف نعم بسور الخرمه واهلها

احمد احمد

12 - 09 - 2006, 13:21

الاخ محمد نشكرك والله والف نعم بسور الخرمه واهلها الاد الوجيرب

سعد المحمدي

12 - 09 - 2006, 13:50

احمد احمد

12 - 09 - 2006, 17:14

الاخ المحمدي اشكرك على المعلومات وماضفته على الموضوع قليل من كثيرفقبيلة ال محمد فيها كما ذكرت فرسان
ومشاهير كثر وبيض الله وجهك ولك مني فائق الاحترام اخووووووووووووووووووووك احمد

احمد احمد

12 - 09 - 2006, 17:23

الاخ المحمد ي بيض الله وجهك على الاضافه والنعم فيهم كلهم وقبيلة ال محمد كما قلت في السابق فيها الكثير من
الفرسان والمشاهير وشكرا لك اخوووووووووووووووووك احمد

مسلط 22

12 - 09 - 2006, 21:20

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ احمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد بيض الله وجهك ووجه من شارك في ذكر بعض ماثر ال محمد ويستاهلون ال محمد وطولة ابن عمي طولة لي وانتم سالمين والسلام

محمد بن سلطان

13 - 09 - 2006, 08:48

لا هنت يابن العم المحمدي 2 ..

معلومات رائعه ..

احمد احمد

13 - 09 - 2006, 10:59

اخوي مسلط اشكرك ولاهنت على كل حال

أبو سليمان

13 - 09 - 2006, 11:16

الاخ المحمدي 2 عندي ملاحظة على ما عقبت به في هذا الموضوع ::::::::

1- الذي أشتال الشيخ شبيب بن حجنه بعد ما عقرت فرسه على يد الفارس/ مهمل بن ونيس السوده
هو الفارس ابن شيحه آل محمد وكانت المعركة على السوده وآل محمد في الرويعات وزبنه المجامعه
من سبيع وحسب سلوم القبيلة أستقبلوه المجامعه وأرسلوه إلى ربعه وهذا الكلام مثبوت.......

2- الكل يعرف بأنّ آل محمد شواوي و ليسوا أهل خيل كما قلت إلا قله منهم كانوا مع السودة
وهذا ليس تقليل في حقهم فهم ونعم ولكن لابد من ذكر الصحيح .. أخوك أبو سليمان

المنتبه

13 - 09 - 2006, 13:05

أخوي/

أبو سليمان أشكرك على هذه الملاحظات الحقيقية وهي عين الصواب وكان من الواجب ألا تحصل من أخونا المحمدي.

والحقيقة أنك سبقتني عليها وأنا لا أعرفك لكن يتضح لي أن عندك معلومات جيدة لذا تستحق مني الشكر.

أما أخونا المحمدي2

أريد أن أوضح له ما تبقى.

1- فيحان ابن باحص لم يكون في معركة الحمل حيث قد قتل وشيخ القبيلة الفديع ابن باحص وهو الذي أمر بعدم منع أي

منيع بل يسلم لي أنا يالفديع وفعلا سلموا له لأنه سبق وقد أبلغ قحطان قبل سنة بأنه لا منع عندنا وعندهم خبر بذلك

فكل من ألقي عليه القبض سلم للفديع وقتله ابن شلفاه حتى وصل عددهم واحد وعشرين فارس من ضمنهم أبنا حش حش

الثلاثة وهذه معركة معروفة تماما.

أما الملا حظة الثانية/

قصة البندق وتسليمها لم نسمع بها الا منك أنت وهذا غير صحيح كما أني أوضح عن الفارس الذي طرح ابن حجنة هو

الفارس مهمل ابن ونيس السودة وهو الذي تمنت خلدا الفهيدية الشيبانية من فرسان الشيابين قتله لأنه هو الذي قتل

الشيخ/ مزيد الفهيدي الشيباني في عدامة المزيد في أسفل الحويا وسميت بمعرك عدامة المزيد والبعض يسميها معركة

الحويا بين الشيابين من عتيبة والسودة من سبيع وعليها دلائل وبراهين من الطرفين أخي المحمدي2 يبدولي انك هداك

الله تعتمد على روايات سبق وأشرنا اليها الا أنها كاذبة وغير صحيحة بموجبقلب الحقائق وفي النها ية لم تطلع بنتيجة

عند الجميع لذا آمل ابتعادك عن تلك الروايات ومن رواها فأنت تعرفه ونحن نعرفه والجميع يعرفونه ولا نريد كشف اسمه

كي يتعرض للاحراج زيادة.

المنتبه

احمد احمد

13 - 09 - 2006, 13:48

الاخوة الكرام حبيت اوضح موضوع يعرفه البعيد قبل القريب وهو ان قبيلة ال محمد وقبيلة السوده في الماضي هي
اقرب قبائل سبيع لبعضها بل كانوا قبيلتين في قبيلة واحده وهي السوده وال محمد لا تجد معركة الا وفيها من القبيلتين
فرسان وهذه حقيقه اما التحجيم ونسب الافعال لغير اهلها والمهاترات ومحاولة التفريق فنامل الابتعاد عنه
وفرسان ال محمد معروفين وفرسان السوده معروفين وسبيع فعلها واحد
اخوكم احمد

أبو سليمان

13 - 09 - 2006, 16:11

الاخ المنتبه::::::::::::::

لا شكر على واجب وانا ليس براويه مثلك ولكن هذه القصة سمعتها من أحد
رواة القريشات المعروفين وحبيت أن أذكرها عندما أوردها الاخ المحمد2 ..

الاخ احمد احمد ::::::::::::::::::

ونعم بآل محمد ونعم بالسوده ولكن لا يجب هضم حق القبائل الاخرى من سبيع
فألاخ المحمدي 2 تجاهل قبيلة المجامعه وقال آل محمد هم الذين زبنوا ابن حجنه
وهذا غير صحيح ...

بالنسبه لآل محمد فلانتدخل في العلاقه التي بيتنهم وبين السوده السابقه وكل
معروف فعله ... من هذه القبيلتين والقبائل الاخرى من سبيع ..

أشكرك وتقبل تحياتي اخوووووووووووووك أبو سليماااااااااااااااااااااااااان

سعد المحمدي

13 - 09 - 2006, 17:17

الاخ احمد لاشكر علي واجب وتقبل تحياتي
*****************************
الاخ محمد ابن سلطان ما تهون ان شاالله
****************************
الاخ ابوسليمان اشكرك علي ملاحظاتك علي تعليقي
اما بالنسبه هل اللي اركب ابن حجنه هل هو ابن شيحه ام ابن صيتان فجميعهم من ال محمد اما سالفتك زبنه المجامعه(من غير قصور فيهم) وين ال محمد يومه يزبنه المجامعه هو مهو مجمعي؟؟؟؟؟؟

اما ملاحظتك الثانيه فاقول انني لم اقل ان ال محمد كلهم اهل خيل واهل ابل هذا اولا واملي ان تعود لتعليقي لتقرئه جيداً
للمعلوميه فقط ان ال محمد منهم البدو اهل الابل والخيل (الخواطر، المهاديه،ال عمير،ال شيحه،الطراميم من الزهاوين ، ال عجين)
ومنهم الشواوي اهل الغنم اهل البندق المعروفه
ومنهم منهو في البلاد يعني مزارع
ولكل بطولاته
*****************************
الاخ المنتبه انا لا ادخل معك في حوار لانه مهو قصور فيك نتيجته عقيمه والتجربه خير برهان

المنتبه

13 - 09 - 2006, 20:33

المحمدي 2

أخي لا يصير عذرك عذر البليد أنا أوضح لك الحقائق التي عليها الله والقبائل شهود وأنت تقول عقيمة وهذا يعود نتيجة

أخطائك فمهما حاولت لن تجد مفر عن الحقيقة وأنا لا أقول هذا الكلام لا كراهية ولا انتقام ولكن أبرز حقيقة وأبطل ماهو

عكس ذلك لأنني لا أجحد ولا أنكر ولا أسقط حق أحد وأنت تريد فرض رأيك في الوقت الضائع وتضعه ملحمة قديمة وهذا

لن يصير وتقول أين آل محمد عندما زبن ابن شيحة ابن حجنة المجامعة وأنا أقول آل محمد في المعركة مع بني عمهم

السودة واللي يقود المعركة ابن باحص وهوالذي هدر دم ابم حجنة فيا أخي ألا تنتقد نفسك في طروحاتك والثغرات عيها

أرجوا أن تفهم ما أقوله.

المنتبه

حبيب الكل

13 - 09 - 2006, 22:38

ابو سليمان هداه الله .

المجامعه ونعم بس مالهم ومال ابن حجنه , شكلك ترقد وانت مكثر العشاء الله يهديك .
صحصح ورح تمش في الظرم واطرد النوم..
حلومك لاتقولها هنا بالمنتدى , حنا عارفين اللي ذبحتوا اكثر منكم , فاتركك من رواة القريشات والاشرطه اللي طالع فيها هالايام وتثبت قبل ماتعد سالفتك؟

المنتبه : شاة غرمك عند من ؟ ولاتكثر علومك ؟

سعد المحمدي

14 - 09 - 2006, 00:07

المنتبه
وقتي اثمن من ان اضعيه مع من لايريد الاقتناع

راعي الجوفا

14 - 09 - 2006, 02:52

المحمدي 2 معلوماته مغلوطة
وحبيب الكل كل قبيلة فيها حقها من رجالها

المنتبه

14 - 09 - 2006, 14:08

حبيب الكل

قبل أن تعرف شاة غرمي عند من يجب عليك أن تعرف من شاة غرمك عنده فالمرء يلزمه أن يبدأ بنفسه لكنك يبدو لي

أنك لا تعرف شيء وهذا ما اتضح لي من بداياتك فيا أخي أنا لو أردت أن أبحث كنينك أبسط عندي من ممشاي في

الأرض ولأجل عين تكرم مدينة فعليك أن تسأل من تثق به عنك وعن ربعك من أين ألفت الطروش وهم من كل بحر قطرة

لكن الغبي غبي.

المحمدي2

صحيح أن وقتك من ذهب لكن في خيالك أنت والنتيجة على الأرض لم تحقق شيء لأنها حديثة العهد ومبنية على كذب ولا

أفلح من ظلم فأرجوا من الله أن يعيدك الى الصواب.

المنتبه

tiger

14 - 09 - 2006, 15:10

والنعم في قبيلة السوده والنعم في قبيلة ال محمد كلهم ربع ورفاقه

ونتمى من الجميع عدم كتابة اي شي يخص فعول سبيع او أي قبيله من قبائل سبيع الا بعد ان يتأكد من صحة معلوماته ويعرضها على كبار السن ويتحرى الدقه فيها حتى نبتعد عن المهاترات التى لن تفيد احد .
ولانه كما يعلم الجميع بأن اغلب الذين يكتبون في المنتديات هم من صغار السن لذا يجب عليهم تحري الدقه فيما يكتبون ويعرضون مايكتبون على منهم اكبر منهم سنا وعلماً بالحقائق قبل نشرها وذلك منعاً للاحراج
ويجب على من يعرف الحقيقه ان يصحح لأخيه معلوماته حتى ولو لم يكن ينتمي لنفس القبيله .

والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

مع تحيات اخوكم تايقر

حبيب الكل

14 - 09 - 2006, 15:37

المنتبه () :
انا مااحكى بحكي يعارض الهبوب , كلامي بشهادة واسماء استطيع اذكرها هنا وشهادة قبائل معروفه وكتب ووثائق واحيلكك لكتب واحط روابط مؤرخين حيين وميتين .
واذا تحب نبدأ نبدأ والحبل على الجرار واخلي اللي مايشتري يتفرج . واذا تبي نفتح موضوع جديد نفتح مو مشكله انت بس لاتزعل , تراك محسوب علي ولا ارضى احد يدوس لك على طرف ( غيري طبعا) .

حبيب الكل

حبيب الكل

14 - 09 - 2006, 15:47

يامنتبه نهجك وروايتك ذكرتني باحد الرواه اسمه : خلف الاحمر وهو نحوي وراوي , وكان يتوسع في الروايه , ولكن هذه السعة كانت على حساب الدقه والاستشهاد . فمع انه كان من معاصري الخليل بن احمد الا انه لازال يذكر الان على انه راوي غير نزيه يؤلف ويلفق ويزود وينقص مثل الشياطين اللذين يسترقون السمع , فيسمع كلمه صحيحه ويضع عليها تسعه وتسعون كلمه من عند نفسه .

فاحرص على سمعتك , ان كنت من اللذين تعني لهم السمعه شيء , واذا استمرأت الكذب فان ربي جعلني سكينا في حلق كل كذاب افاك . والحصاء من الحزم والدم من رأسك , وشد حيلك والسلام .

حبيب الكل

14 - 09 - 2006, 15:58

تعرفون ( الارنب اللي تعرض رجلها للحذفه) ؟؟؟

وش يصير لها ؟؟

المنتبه

14 - 09 - 2006, 19:25

حبيب الكل

أنت تقول وقولك لا يطلع بنتيجة يعني قول بلا فعل فأنا أتحداك أن تحضر لي شيخ موثوق أو راوي موثوق أو كتاب

معتمد برواة صادقين فلا أخفي عليك بأن مصادرك معروفة من قبلنا فهي كاذبة وفاشلة والدليل أن الكل ضدها سوى

من سبيع أو القبائل الأخرى ( فهد من خيلك سبقها ) فأنت لا تديس على أطراف أحد لأنك ينطبق

عليك المثل: لسان عاتر في حيل فاتر ولا عندك الا المهاترات الظائعة وغير مثمرة لك بشيء فالذي تدافع عنهم لم يقولون

كبارهم وآباهم وأجدادهم ما تقوله أنت اليوم لأنهم يخافون الله ولا يقولون الا الصحيح في ذلك الوقت ويستحون من

الرجال وقانعون بما عطاهم الله وأفعالهم مجيدة وهم بريئين منك ولو تعلم ما يقولن كبارهم لنا لغادرت المنتدى لكنك

تريد أن تفتح لك صفحة بأمجاد وتاريخها 1419هجري وهذا أوصيك به بالتقدم بالحضارة والعلم عسى أن تعوضك فيما

أنت تتمناه فأنت تارة تذرع بالعقل والدين وتارة تفتري وتكذب وتارة تدعوا للتسامح والأمر الواقع وكلها ريا وقصدك

نيل مصالح خاصة لك على حساب من تدافع عنه وأنا على يقين أنهم يعرفون ذلك فهل تريد منهم ومن غيرهم أن

يمنحونك الثقة وأنت عرضتهم للانتقاد والاحراج مع قبائلهم والقبائل الأخرى بنسف الفعول لهم وهي لغيرهم وهم

يعرفون أنفسهم فجميع ما تقدر عليه افعله والنتيجة معروفه وأنت تضرب الأمثال وهي تنطبق عليك وليس أنا فأنا لا

أقول الا ما يسر الجميع ويخدمهم وكل صاحب حق حقه وبداليل والبرهان وأنت أشغلك الله بنفسك على غير حق

وحسابك عند الله لا يضيع لأنك ظلمت الكل يا حبيب الكل.

المنتبه

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 01:36

أنت تقول وقولك لا يطلع بنتيجة يعني قول بلا فعل فأنا أتحداك أن تحضر لي شيخ موثوق أو راوي موثوق أو كتاب

معتمد برواة صادقين

(السوده هم أخوة بني زيد القبيلة القحطانية وقيل أن مرجعهم إلى قضاعه وقيل إلى الكرب من قبائل اليمن .... أورد الشقير في كتابه عن بني زيد لقاء مع أمير السوده بن باحص قص فيه رحلة السوده وبني زيد من أعراض اليمن إلى نجد حيث استقل بنو زيد أما السوده فدخلوا في سبيع.)...

المرجع : كتاب (بنو زيد القبيلة القضاعية في حاضرة نجد)) ) المؤلف عبدالرحمن بن عبدالله الشقير
راجع رواية شيخ السوده والناس مأمونة على أنسابها مالم يدعوا شرفا .

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 01:45

معروف عند جميع قبائل سبيع اهل رنيه ان السوده يقال لهم اهل هجيره . انظر ماذا لدي عن هجيره .

(قبائل نهد تعود في قبيلة قضاعة وقد خرجوا من الهجيره وقد اتفق الكثير على أنها ما يعرف بالجعيفره الاثرية التي قيل انها تقع بين جاش وتثليث وقيل أيضاً انها تقع بين مركز الامواه وقرية الحمضة الموجودة الآن في بلاد قحطان وقيل أيضاً انها اسفل نجران)

وفي موقع بني زيد الرسمي :
موطن زيد الأصلي
وموطن قبيلة بني زيد الأول ( قبل الهجرة إلى نجد ) هو ( الهجيرة ) قرب تثليث منذ ما يقرب من خمسة أو ستة قرون تقريباً ، كما هو مستفيض ومتواتر عند نسابي القبيلة .
وهذا النسب مستفيض ومتواتر بين كبار القبيلة ونسابيها وأهل الرأي فيها ، كما أنه المنقول عن الشيخ المؤرخ إبراهيم بن صالح بن عيسى ( ت 1343 هـ ) وهو من علماء بني زيد .
وكذلك الشيخ صالح القاضي ( ت 1351 هـ ) والمغيري ( ت 1364 هـ ) في كتابه المنتحب في ذكر انساب العرب ، والشيخ حمد الجاسر ( ت 1420 هـ ) وغيرهم من أصحاب الكتب المعاصرة والحديثة ، فاتفق ما يرويه كبار القبيلة ونسّابيها مع ما كتبه أغلب علماء التاريخ والأنساب في جزيرة العرب عن نسب هذه القبيلة.

وللمعلوميه عن قبائل نهد فقد هاجر منهم جزء الى حضرموت ولكن لايزال منهم في المملكة العربية السعودية :
قبائل معاوية في بيشة - قبائل نازله في بللحمر - قبائل بني زيد في حاضرة نجد - قبائل السوده في سبيع .

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 01:50

فليعلم الجميع الان من يزور التاريخ , فانا عندما اتكلم لا اتكلم من فراغ . فلم اعمل الا ماطلبت هذه كتب ووثائق وشهادة شيوخ .مهووب حكيك الفاضي وسوالف واحاجي العجايز . فناقشني بادله مكتوبه واحلني الى مصادر او اذهب غير مأسوف عليك .

أبو سليمان

15 - 09 - 2006, 11:37

الاخ المحمدي2 أقول وبالله التوفيق الحمد لله أنك أعترفت بالحقيقه
التي تحاول تجاهلها قبل التوضيح مني ؟ وهي أن فرسان آل محمد
كانوا قله يتبعون السوده وهم الخواطره وال عمير والزهاويين وعندما ....
زبنوه إلى المجامعه لأن المجامعه هم هل الديره وأكثر العرب قوة ولا
يريدون يحصل بينهم وبين السوده مشكله وهم (((( قله ))))) وتابعين لهم
في كل صغيره وكبيره حيث يقودهم شيوخ السوده وهدرت دم أبن حجنه
من الشيخ ابن باحص وهو القائد لهم كلهم وهذا الشئ لايمكن تنكره ؟؟؟
وإذا أنكرته ففيه غيرك من يثبته من آل محمد وقبائل سبيع الاخرى.::::::

حبيب الكككككككككككككلللللللللللل::::::::::::::::::::::: :::::: أستلم

رواة القريشات أصدق منك وفعلهم أطيب من فعلك ولا يختلف على هذا الشئ أثنان ؟؟

والمجامعه هم هل الديره والسيل الجارف والسد المنيع دون رنيه بدون شك.
وفعولهم معروفه وتاريخم يشهد لهم وكلامك يدل على ضعف نفسك ورداها

المنتبه

15 - 09 - 2006, 13:15

حبيب الكل

تنوعت بالاسماء وابليس واحد فأنت مسيلمت آل محمد الكذاب هذه الكتب وهذه الروايات تخالفها الراي الكتب والتواريخ

الحقيقية فكل ما اعتمدت عليه أنت مبني على كذب في الأنساب مثل ما أنت تعتمد على جهدك الباطل وكذب الفاضح

(ل) نفسك في حقوق قبيلة سبيع كافة والقبائل الأخرى التي تهجمتها والدليل أن جميع ما قلته يخالفونك عليه الجميع

فالكتب والروايات التي قد تكون موجوده هي مبنية على مصالح خاصة مثل ما أنت لك مصالح خاصة فيما تقوله فلوا

رجعت لمؤرخي قبائل العرب مثل كتاب مؤرخ قبائل العرب في الشام والمؤرخي قبائل الجزيرة العربية لعرفت من هو

العدناني ومن هو القحطاني فأنت لا تعرف ولا تتابع من يعرف لأنك معتمد على الهروب عن الحقائق وتوهم بأن آل محمد

عدنانيون لكني أريد أن انور لك الطريق وأقول لك ان كنت من آل محمد فأنت قحطاني وليس عدناني وهم ينقسمون الا

قسمين أبنا محمد ثلاث فخوذ قحطانيون والقسم الثاني يتفرعون وينتسبون الا قبائل أخرى قحطانية فلا علاقة لك

بسبيع ابن عامر وجميع ما اعتمت عليه استفسر عنه وسوف تجد الاجابة وتعرف انك كنت على خطأ فهجيرة لا يوجد

هجيرة لا في ديار قحطان ولا في اليمن وعلاقة السودة ببني زيد لم أنكرها لكنها لم تكون على ما قلت أنت والأقوال

كثيرة فعليك نسب نفسك ومن تعود له واذا لا تستطيع سوف نفزع لك لكي نعرفك بنفسك ومصدر نسبك واترك عنك

اللقافة والتخبط فأنا لا زلت معطيك وجه لكي أفقهك في العلم والتاريخ وأرشدك الى الهداية والصواب هداك الله.

المنتبه

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 14:46

ابو سليمان :

الحرار الي تلاطم وشتبي وياهــــا..............برق في مطيرك واسترح يا......

لو كل من فتح فمه حطيت فيه حجر لاصبح الحجر بدينار

الا على فكره وش علوم شرطانك ( اشرطتك ) , وهي فيديو والا كاسيت , فيه شريط عندي يحبه قلبك عن قبيلة محترمه تذبح ضيفانها بعد ماكلوا غداهم عندهم وفيه قصايد رووووووعه تسمعها من مره وتحفظها .

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 14:52

(السوده هم أخوة بني زيد القبيلة القحطانية وقيل أن مرجعهم إلى قضاعه وقيل إلى الكرب من قبائل اليمن .... أورد الشقير في كتابه عن بني زيد لقاء مع أمير السوده بن باحص قص فيه رحلة السوده وبني زيد من أعراض اليمن إلى نجد حيث استقل بنو زيد أما السوده فدخلوا في سبيع.)...

المرجع : كتاب (بنو زيد القبيلة القضاعية في حاضرة نجد)) ) المؤلف عبدالرحمن بن عبدالله الشقير
راجع رواية شيخ السوده والناس مأمونة على أنسابها مالم يدعوا شرفا .

طلب وثايق ومورخين وشيوخ قبايل وهذي هي

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 14:55

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 14:57

طلب وثايق ومورخين وشيوخ قبايل وهذي هي

ياكبرها والله هذا كلام ابن باحص بنفسه . ويجي واحد من رعاع قبيلته ويجحده .

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 15:08

فالكتب والروايات التي قد تكون موجوده هي مبنية على مصالح خاصة

اشرح كلامك هذا, وش تقصد فيه , نورنا اذا فيه شيء ؟ وش مصلحة شيخ السودة ابن باحص في روايته في كتاب الشقير ؟
التفسير الوحيد انه رجل حقاني ونزيه والناس مؤتمنون على انسابهم ,
بس انت هل تقصد ان فيه مصلحة خاصة لابن باحص عشان يقول الكلام هذا ؟ كلام خطير

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 15:09

كلامي مع المنتبه رجاءءءا حتى يقر ويعترف بكذبه وجهله , فلدي الكثير ؟
اي شخص يبي يستفسر عن موضوع خارج موضوعي مع المنتبه يفتح صفحه جديده , فلن ارد هنا الا على المنتبه ؟

أبو سليمان

15 - 09 - 2006, 16:58

[QUOTE=حبيب الكل;70979][size=5]ابو سليمان :

الحرار الي تلاطم وشتبي وياهــــا..............برق في مطيرك واسترح يا......

حبيب الكل هل عديت نفسك من الحرار لا لست منهم فأنت ضعيف ناهه
والحمد لله على العقل بل سقيم عقل والله يعافينا من ما أبتلاك به ؟؟

أخي أنت تهاجم المجامعه وتهاجم السودة وأنت لو أردنا التدقيق في
نسبك ؟ لعرفت أمور لاتجهل سبيع وهي أن آل محمد اللي عليهم الاسهم
هم الزهاوين فقط أما الباقي فهم ملفقين من كل جهه وهذا الشئ متعارف
عليه بين قبيلة سبيع كلها لذا لاتفتح على نفسك باب يصعب عليك تقفيله

وهناك أمور احرى لا أريد ذكرها ؟؟

المنتبه

15 - 09 - 2006, 17:53

أبو سليمان

أرجوا الترفع عن بعض الأمور التي لا يجوز ذكرها والأخذ والعطاء بما هو مفيد للجميع.

حبيب الكل

أنا لا أريد تكرار ما أوردته سابقا ردنا عليك ويبدوا لي أنه لا جدوا معك لأنك تفتح الأبواب ويجيك الأذا معها وأنا لا أرضا

على آل محمد وأدري أنهم مبتلين بك وعسى الله يعينهم على بلواهم وسبق وأرشت لك أن تجيبلي كتب موثوقة أو

رواة موثوقين وهذا لم يتحقق منك وأنا لم أتعايب ما قلته أنت في السودة ونسبهم وعلاقتهم مع بني زيد ولكن لم تورد

الصحيح لأنك تجهله ولم تجاوبني على ما أوردته أنا عن آل محمد وهذه مراوغة عن الحقيقة ودليل عليك بأنك لا تقولها

ولا ترضاها لأنها لا تخدم مصالحك الخاصة والكتب التي قلتها واعتمدت عليها أعطيك عبارة عن أكبر شخصية في

المملكة العربية السعودية لم يعتمد كتب ومؤرخي ورواة المملكة العربية السعودية بل ارسل مندوبه الى الشام( دمشق)

لمؤرخ أنساب قبائل العرب هل تعلم من هي هذه الشخصية هو/ الملك\ عبد العزيز ( رحمه الله ) وكان ذلك في تاريخ

1368ًٌََُْهجري.

الدوافع والأسباب/

تنازع الشيخ/ وليد ابن شوية مع الشيخ ماجد ابن خثيلة وكان الكلام يدور عن سبيع وأنسابها فاشتد الحدام بين الشيخين

وهما من أعز الناس عند عبد العزيز ومن المقربين له فتدخل فورا وأوقف النزاع وأستدعا كاتبه وكتب له رسالة وسلمه

اياها وأرسله لمؤرخ أنساب العرب الهاشمي في الشام ليأتي بالرد عن سبيع وكان الرد في خلال 15يوم وكانت فيه

الاجابة التي أقنعت الجميع وقطعت النزاع وموجود منها نسخة مع عدة أشخاص موأثقة وورد فيها عدد من فخوذ سبيع

ومن ضمنهم آل محمد والسودة والعرينات والعديد من فخوذ القبيلة ولماذا يترك عبد العزيز كتب من إعتمدت عليهم يا

حبيب الكل.

السؤال الأول/

بصفتك مؤرخ وراوي ما هي الصيغة التي أوردها هذا المؤرخ وأرسلها الى عبد العزيز؟

السؤال الثاني/

بصفتك مؤرخ وراوي ماهو نسب آل محمد؟ وهل الجد واحد؟ أم ينتسبون لعدة قبائل؟ وهل هم عدنانيون أم قحطانيون؟

مع الدليل.

السؤال الثالث؟ ما هي أسباب الرسالة والهدية التي أرسلت لحمدان إبن بشر وجماعته من غامد؟ مع قصيدتها وأسبابها

السؤال الرابع؟

حمدان الذي تقول أنت عنده مرابط الخيل وفارس ماذا قالوا فيه آل محمد في ذلك الوقت؟

السؤال الخامس؟

بماذا أعترف؟ أنا لا أعترف إلا بالحقيقة ولا أقول الا الحقيقة ولم أكون مثلك أنسب القصص والسوالف والقصيد لغير

أهلها حتى صرت محرج من جميع فخوذ سبيع وكاذب عند الله وعند المسلمين أجب على ما قلته إجابة كافية أم إعترف

بأنك لا تعرف شيء.

المنتبه

احمد احمد

15 - 09 - 2006, 20:36

ابو سيليمان لقد جانبت الصواب بقولك ال محمد ملفقين
وفي الماضي عرضوا ال محمد على الشريف وعرضو ا المجامعه على وهذا الكلام موكد من كبار السن الصدقان
فقالوا المجامعه ياشريف حنا الافضل والا ال محمد فقال ال محمد ما يفصلهم الا هايف الشلوي والا انتم مثل جمشة
الصانع فيها حديد اصلي وفيها صفر
الكلام هذا صحيح وليس من الكذب على الناس والبهتان كما ان المجامعه والنعم فيهم ولكن ليسوا اهل مغازي وخيل وفراسه يقول الشاعر القديم
فالصخا ماذم عمسين البصيره
والفعول الاي بعيد قاصراتي
وارجو ان تاتي بقول قديم ومثبت وتترك الكلام الذي تاتي به من راسك

احمد احمد

15 - 09 - 2006, 21:22

المنتبه قصدك واضح تريد بطرح هذه التساولات التي بدعتها من راسك ان تكون في موقع الهجوم
اذا كنت صادق اورد الارساله والقصيده وماذا قالو الا محمد اما الاكذب فعمره قصير ومكشوف

حبيب الكل

15 - 09 - 2006, 22:08

ياناس انا ماجبت شيء من عندي هذا كلام شيخك ابن باحص موثق في كتاب موجود في مكتبة جرير , رح اشتره وتعال نتناقش نقاش علمي . وابن باحص موجود والشقير موجود .
اما سوالف بدو على جال ضوهم , واحاجي عجايز فهذا اللي مايرضونه العارفين . اذا عندك كتاب وشهادة وثائق مثل اللي جبتها او تفنيد لها فهاتها وتعال نتناقش .

المنتبه

15 - 09 - 2006, 23:15

حبيب الكل

أنا لا أدري لماذا تضع نفسك في هذا الميزق؟...

ابن باحص وما قاله ومعه رجال يسمعون في زيارتهم معروف وعكس ما تقول أنت وأنت لا تدري ما هي العلاقة وما قول

ابن باحص وهو فخر واعتزاز لكن المشكلة بك أنت لم تجرؤا تجاوب على كل سؤال طرحته عليك لأنك تخاف من الحقيقة

ولو إنها معروفة عند الجميع فأنت تخشى أن تسمع منك أنت ولو ما فيها عيب فإذا كنت أنت لا تجرؤا على الاجابة

فلماذا الأخذ والعطاء معنا فأنا سألتك عن الملك عبد العزيز وإختياره المصدر ولم تجاوب وسألتك عن آل محمد وأنا

أعرفهم لكني أريدك تجرؤا وتقول مادامك راوي فأولا بك قبيلتك ولم تجاوب وسألتك عن فارسك الكبير حمدان إبن بشر

وعن الرسالة التي وصلت له والهدية من غامد ولم تجاوب وسألتك هل قحطاني أم عدناي والأسئلة هذه أعرف أنها

محرجة لك كما أن غيرها أكثر إحراج في الطريق بالنسبة لك أما أنا فلا والله إني فخور بكل جانب يعنيني لم أكون

كذاب ولم أكون نصاب ولم أكون ناسب حقائق ولم اكون عقدة في نحور سبيع ولم أكون منبوذ بينهم ولم أكون أجهل

نسبي وحسبيولم أكون منكر للجميل واليوم يا سبحان الله توفرت هذه الصفات في مسيلمة الكذاب ( آل محمد ) فـأحرج

نفسه وأحرج ربعه وإنا لله وإنا إليه راجعون.

يا مسكين أجبني على ما سألتك عنه ولا ريح نفسك فأنت لم تكسب ولا كلمة من بداية دخولك الموقع الا الآن وكل سبيع

تشهد وجميع القبائل التي تابعت رواياتك فلو تسمع ما يقال عنك إبتعدت عن المجتمعات وإسمك الآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآن

( مسيلمة آل محمد الكذاب )

المنتبه

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 00:18

الاجابة التي أقنعت الجميع وقطعت النزاع وموجود منها نسخة مع عدة أشخاص موأثقة وورد فيها عدد من فخوذ سبيع

شوقتنا نشوف الوثيقه . لا تتأخر علينا .
انا لي خبرة بالاشكال هذي بيجي بعد يومين وبيقول مالقيتها والا ماابغى انزلها . التقنيه ماخلت شيء سو لها سكنر ونزلها هنا في المنتدى نبغى الناس تستفيد واذا ماتعرف انا اعلمك شلون تنزلها .

وبعدين هات علومك حمضنا ماجينا هنا الا عشان نتكاشف
والسلااااااااام

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 00:34

قال مااكثر كلام البدو قال من ترديده .

هل السوده سبعان ؟ قل ايه او لا ترى الى الان ماجاوبت .
اذا قلت نعم فمارأيك في شهادة ابن باحص وعده لهجرة السوده من اعراض اليمن الى نجد في المصدر المذكور؟
انا نقلت الكلام حرفيا من المصدر اعلاه . فهل تشكك في صدق ابن باحص ؟ ام تشكك في رواية الشقير ؟
(وللعلم الشيخ المنيع ينسب السودة وبني زيد في قضاعه )

الموروث الموجود في رنية اتحدى واحد يشهد لله شهادة حق ان هذا الكلام غير متداول بكثره بين سبيع ؟
مداخلة للمؤرخ ابن خثلان موجوده في المنتدى اثبت فيها ان السوده ليسوا من سبيع ؟ وبامكاني نسخها اذا رغبت .

_____
بخصوص كلامك .
فكما قلت في ردي السابق على المدعي البينه فهات ببينتك , فما احد ماسك يديك اذا عندك شيء هاته , وكلنا اذان صاغيه . لاتجي مثل المدفع اللي يدور ولايثور .

_____
ياحليك انت والميزق اللي كاتبها في بداية ردك , والله اني اكتب وانا اضحك . ركز في الكيبورد حبيب قلبي الدنيا ماتسوى .

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 00:46

خل الموضوع مرتب ومفيد .
يعني ندخل في الموضوع على طول هات اللي عندك ولا تشاور احد , وبعدين المقدمات وتوجيه النصائح خلنا منه نبي المفيد اللي يفيد القراء .
يعني لاتقولي اجيب الوثيقه والا مااجيبها على طول هات ادلتك , وقوي حجتك . ولاتقول الا المثبوت . هذا منهج النقاش .
والسلام .

أبو سليمان

16 - 09 - 2006, 13:08

حبيب الكل :::::::::::::::::::::::::::::

أولاً كلامك كله كذب وإفتراء فالشريف لايمكن أن يقول هذا الكلام عن المجامعه
فقصرته عندهم وهم الذين حموه وهو تحت حمايتهم وكل يعرف ذلك يا غبي؟؟؟

ثانياً تقول إن آل محمد غير ملفقين ؟؟ فالآن سوف أكشف لك كل شئ مثبوت؟
علماً بأني كنت لا أوريد ذلك لكن أنت الذي بحثت عن السكين يا مسكين؟؟؟؟

آل محمد ::::: هم نزائع من عدة قبائل وهذا الكلام لم اقله من عندي كما قلت ولكن معروف
عند قبائل سبيع اهل رنيه كلها هذا الشئ ....

1- نزيعه من بالاحمر من رجال الحجر ..

2- نزيعه من قبيلة مطير ...

3- نزيعه من وادي عبيدة بالقرب من مأرب في اليمن

4- نزيعه من آل رزق من قبيلة يام

5- نزيعه من الابطح من مكه المكرمه

6- نزيعه من بني بشر من قحطان أهل السراه

7- نزيعه من مذروب القرن من اليمن

فكيف تنكر هذا كله ؟؟ ياغبي تحسب الناس ما تدري عن الحقائق؟؟

أبو يزيد

16 - 09 - 2006, 14:04

أخواني

الكرام المشاركين في هذا الوضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اربع صفحات من الجدل البيزنطي العقيم فأسالكم بالله العلي العظيم ماذا استفدتم وماذا اضفتم لهذا المنتدى وقبل المنتدى ماذا بينتم لنا ولزوار المنتدى من امجاد الغلبا.
للاسف الشديد لاشى.

وليتكم عندما لم تستطيعون الكتابه بشكل ايجابي عن امجاد الغلبا ليتكم توقفتم عن الخوض في اشياء يندى لها جبين الحر الابي.
فبدلا من التكاتف والتعاضد وكلنا يداااا واحده من اجل قبيلتنا الام الغلبا اصبحنا كما قال المثل(بندقاااا ثورها فى الخباء).

اخواني الكرام يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم(سباب المسلم فسوق وقتاله كفر).

اخواني الكرام والله العظيم انني واعتقد ان كثير من ابناء الغلبا نشعر بالاسى والحزن عندما نرى هذا الجدل العقيم وهذا التنافر وهذه التفرقه التي تحدثها كتابات ليست مسئوله فاتقوا الله ولاتشقوا عصاء المسلمين وخصوصااا ابناء عمكم ثم ان ماتكتبونه هنا يقراءه اناس من خارج القبيله وهو ممسك عليكم حتى لولم يكون صحيحااااا.

اخواني الكرام:

اكتب لكم ولست بافضلكم ووالله الذي انزل نبيه بالحق انكم جميعااا مكرمين عندي واحبكم فى الله فأنتم ابناء عمومتي وازيدكم من الشعر بيت انني لاانتمي لهذه القبائل الثلاث التي يدور جدلكم العقيم حولها مع ان الانتماء لها شرفاااا لا ادعيه.

ابناء عمي الكرام .نحن على اعتاب شهر رمضان المبارك شهر التسامح والبر والاحسان فاستحلفكم بالله العظيم ان تغلقوا هذا الموضوع وان تعودوا اخوة فى الله متحابين وابناء عم تربطهم صلة الرحم والنخوه الواحده.
وان احدااا منكم اخطاء في حق الاخر فليسامحه واسمحوا لي ان اهدي اليكم هذا البيت المتواضع من كلمات اخوكم ابويـــزيـــد:

الرجــــــــــــــل مايعتبر زلة ولد عمـــــه= وان جت من اللي هناك يجود عــــــــلاجه

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 15:09

ابوسليمان حبيب قلبي .
انا ماقلت شيء من عندي كلامي كله اثبته واحلت الى مصادر وكتب وشهادات شيوخ قبائل حيين بامكانكك تستعلم منهم .
اما انت فجبت كلام ماسمع الا منك . فانا اريد منك البينه كما احضرت انا البينه . والا فالسوالف ياكثرها .

انا اطالبك امام جميع الرجال اللي تقراء الموضوع ان تحضر البينه كما احضرت انا البينه او تقول انه ليس لديك بينه . فابحث لعلك تجد وتوافينا به . والرجل يجب ان يحمي كلامه والسلام .

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 15:16

ابويزيد
السلام عليكم .
والله كلامك كلام عقل ورزانه , بس وش تسوي باللي اذوه السفهاء , ولعلك تقراء الموضوع من بدايته وتحكم , فهل ترضى ان ياتيك شخص ويلصق نفسه فيك غصب وينتحل فعلك , فأسالك بالله ماذا تقول له .
فانظر متى كان تاريخ انظمامي لهذا المنتدى ولم اتعرض لشيء من اكاذيبهم ودجلهم اعراضا عن الجاهلين , ولكن السالفه زادت بشكل يخرج الحليم عن حلمه ووجب على كل شخص ان يدافع عن حقه ومادون الحلق الا اليدين .
والسلاااااااااااام

حبيب الكل

16 - 09 - 2006, 15:21

فالآن سوف أكشف لك كل شئ مثبوت؟

اذا كنت تدعي انك رجل وابن رجل ومن رجال جب اثباتك والا رح سولف بالسوالف هذي عند العجز
جب اثباتك واترك عنك المهاترات .

الرايق

16 - 09 - 2006, 16:29

يالله تخلف عليكم كلكم
نبغى امجاد ربعنا
ونبغى مواقفهم
وفرسانهم
وانتم كل واحد يبين عيوب الثاني
وزعتوا سيع الى قبائل اخرى
صدقوني الاخرين يضحكون عليكم

ونعم بال محمد اهل المجد الشيمه
ومن فروع سبيع اهل الطيب
ونعم بالسوده اهل الكرم والشهامه
ومن فروع سبيع اهل المكارم

عيب عليكم فضحتوا انفسكم وفي منتداكم

كلمه للجميع تحياتي واستحوا

أبو سليمان

17 - 09 - 2006, 07:19

تقديراً للأخ ابو يزيد وسؤاله بالله أرفع نفسي عنك
وإلا كشفت شئ ما يرضي خاطرك يالمطوع الخبل؟

الاخ الرايق ولا يهنون المجامعه أهل الكرم والشجاعه

سعد المحمدي

17 - 09 - 2006, 12:58

ابو يزيد والرايق كلامك صحيح وعين الحكمه

الاخوة الكرام حبيب الكل وابو سليمان والمنتبه
تري ال محمد والسوده والمجامعه اخوان وربع وعواني قبل يطلع هالمنتدي وغيره وقفاتهم مع بعضهم كثيره وانسابهم لايحق لاي كان ان يدخل فيها ولا يلخبط وهذا ما يتفقون عليه جميعهم واحب اذكركم بالايه الكريم ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم) وقول خير البشر صلي الله عليه وسلم (كلكم لادم وادم من تراب)
فنرجوا من الاخوي الابتعاد عن الانساب والتنسيب واعلمو ان نسب القوم لغير قومهم ظلم لايجوز واتقوا دعوات المظلومين
هذا ما احببت ان اعلق به وانصحكم جميعكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المحمدي2

المنتبه

17 - 09 - 2006, 13:32

حبيب الكل

الحمد لله رب العالمين....

أنا سألتك كم سؤال ولم تجاوب ولا على سؤال منها وأعتبرها هروب عن الإجابة وهذا دليل على أنك غير قادر على

المسؤولية وما يترتب عيها وإحدى الأسئلة أورده أبو سليمان ألا وهو السؤال عن آل محمد هل هم قحطانيون ام

عدنانيون وهل هم سبعان أم لا الجواب أتى من غيري وخدمك وأنا أضيف له ( نعم ) صحيح فيا أخي أنت كذوب ومزيف

وقالب حقائق وضعيف نفس ولا تخاف الله ولا تستحي ولم تأخذ ولم تعطي مع آل محمد لأنك تدري أنهم غير راضين عنك

وعن تصرفاتك الخاطئة والمختلسة وأويت إلى ما أويت له فأنا لن أجاوبك لأنك لم تجاوبني على أي سؤال فأنظر الى

ماذا كسبت.

أبو سليمان

آل محمد لاشك فيهم فهم يعرفون أنفسهم ويعرفون أصلهم ونسبهم ولا ينكرون ذلك بأنهم قحطانيون ونزايع من عدة

قبائل وقبل هذا الأخذ والعطاء بمئات السنين عرفوا بأنفسهم ونسبهم كبارهم المعروفين أما سبيع وسبيع عندهم خبر

بذلك وهم كالآتي

1- سحمان بن عمير

2- سحمي ابن إرديعان

3- محمد المهدي

4- محمد بن مليف

5- فهم بن العبيس

6- شبين ابن صيتان

هؤلاء كل فخوذهم نزايع من قبائل قحطانية اعتراف منهم وحالفوا أبناء محمد وابناء محمد معروف معهم نزايع هذا

اعتراف بكبار هؤلاء الرجال المشهود لهم بالطيب والشهامية وجميع ما يضعونه المؤرخين والرواة ليس نزلا من السماء من

الله عز وجل بل رواية رواة إن صدقوا وإن كذبوا ولكن في ذلك الوقت يرجح الصدق أكثر من الكذب لأنه بموجب إختلاف

رجال أمس عن اليوم لذا أرجوا تلبية طلبي يا ابو سليمان الترفع عن الكلام الرخيص فالسودة والمجامعة وآل محمد لا

يستاهلون إلا كل علم طيب ولا تواخذ الطيبين بجهلهم فصيورة يفوق.

ابو يزيد

اشكرك على هذه النصيحة المقبولة منك ويعلم الله أنني غير راضي على هذه البلبلة والمهاترات ولكن حسبنا الله على ما

كان السبب فهذا باسمه ابليس ولكن الاسم الذي سوف يتوارثونه أبنائه من بعده هو " مسيلمة آل محمد الكذاب " الى يوم

القيامة فهو لم يورد لا كلمة صحيحة ولم ينسبها لأهلها الحقيين ماعاد ذات المصالح الخاصة لنفسه هو وليسوا آل محمد

حرف القصص وحرف القصيد وحرف السوالفوحرف التاريخ وحرف سلوم سبيع وفرق القبيلة وأزعل جميع فخوذ سبيع

بكذبه ولم يصدق ولا في كلمة وتابعوه رواة القبائل المجاورة وإتضحوا على كذبه وإهرجبه في عدة مجالس ولم يخاف

الله ولم يستحي حتى الأقرب الاقربون له أبدأ لنا أسفه لأنهم غير راضين فماذا باقي عنده؟ وماذا يرجى منه فله مني

ومن عموم سبيع والقبائل المطلعة السوادوالنبذ وله من الله عز وجل الصخط والإثم والعدوان فحسب الله سبيع عليه جميعا

اللهم أشغله في نفسه ورد كيده في نحره اللهم إستجيب يا مجيب الدعوات ولك منا أبو يزيد الترفع وقطع النزاع مع

هذا السفيه.

المنتبه

محمد بن سلطان

17 - 09 - 2006, 14:05

لا حول ولا قوة الا بالله العظيم ..

وش هذا يا بني عمي ..

اشوفها قامت تاكل عيالها مثل ما يقولون ..

الله يهديكم ويصلحكم .. الحين قمتوا اتناشبون عشان امور قديمه حالها حال العرب ايام الجاهليه ..

والله هذا ما يسوى انكم اتناشبون مع بعض وكل ٍ يذم بالثاني ..

آل محمد ونعم فيهم قبيلة معروفه ويكفيها تاريخها والله ..

والسوده قبيلة من بني رياح من بني هلال بن عامر بن صعصعه .. ولا دخل لهم في بني زيد سوى ما رواه ابن جبرين احد كبار قبيلة بني زيد ووجهائها ان بني زيد هم اخوان سر مع قبيلة السوده من سبيع .. فقط لا غير ..

يا اخوان قبيلة السوده اصلها واضح وضوح الشمس .. ومنها فروع انتقلت مع قبيلتهم الام بني هلال الى بلاد المغرب وهذا معروف ..

وبالنسبه لـ آل محمد فإسم محمد ورد في مشجرات بني عامر بن صعصعه التى رسمها محمد بن ابي السائب الكلبي المتوفي سنة 204هـ وتعد هذه المشجرات من افضل المشجرات التى توضح نسب الكثير من القبائل وتفريعاتها ..

وبالنسبه للنزايع يا بني موجوده .. ولكنها قليله في سبيع .. ولكن نزايع سبيع كثيره في القبائل الاخرى وتعد فروعا كبيره عند القبائل الاخرى ..

يا اخوان اتركوا عنكم هذه المواضيع التى لا تاتي بخير ..

كلنا من الغلبا وكل قبائل سبيع ونعم فيها اصيله من بني عامر بن صعصعه ..

وشهر رمضان قادم فابحثوا عن الحسنات لا عن السيئات .. فانتم تخوضون في اعراض الناس ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

احمد احمد

17 - 09 - 2006, 14:08

المنتبه ال محمد الي تحط فيهم وتنسبهم لعدد من القبائل منت بشي الا بهم حموك في الجهل والفعول اكثرها لفرسانهم
المشهورين وبعد الجهل حموك من سبيع والاكان قبيلة من سبيع تعرفها زين جلوك لهجيره ياراعي هجيره الله يقويهم
عليكم الاد علي قصرتكم عند ال محمد وسبيع يعرفون شيخكم ملي صلابه في مسجد السوق يوم طردوه ياسرقان

حبيب الكل

18 - 09 - 2006, 19:12

هذي لعيون المنتنه عفوا المنتبه :

مير العيب من ضيع جده
.................................. وسط الغنم تشدي العنز الضاني

حبيب الكل

18 - 09 - 2006, 19:18

اخوي احمد لاهنت
بعدين اللي ينزل قبيله كامله في ديره غير ديرتها ويدافع عنها مهي غريبه انه يدافع عن شخص واحد منها لو كان شيخها .

حبيب الكل

18 - 09 - 2006, 19:31

الكلام موجه للمنتنه قصدي المنتبه :
اول الموضوع كان كلامك كبير ووثايق والمورخ الهاشمي والملك عبدالعزيز , وهذي اخرتها .
نسمع جعجعة ولانرى طحينا .

طلبت اثبات واثبتنا اصلك , يالله نطالبك باثبات ورنا . وقلنا لك قبل كذا سوالف العجز للعجز لاتجيبها هنا , هذا منتدى رجال يفهمون ويعرفون .

اذا كان الغراب دليل قوم ****** يدلهم على دار الخراب

حبيب الكل

18 - 09 - 2006, 19:43

الاخ العزيز / محمد بن سلطان الثوري .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لم يقل بكلامك عن نسبة سويد الى سويد الرياحي الا الاحيوي , وذلك لاعتماده فقط في دراسة الانساب بطريق مجرده بدون ان يمر ويسأل ويقارن وهو بذلك يخالف جمهور علماء الانساب .
المنتبه في بداية كتاباته في المنتدى كان ينسب السوده وسبيع عموما الى قحطان _ وعند مخالطته للرجال العوارف _ ومعرفته خطاء تصوره عن اصل سبيع اصبح يتحفظ على اي اجابه من هذا النوع .
ارجو من قلمك المنصف عدم الانزلاق في الخطاء , وانا ذكرت في مشاركات سابقه شهادة لشيخ السوده ابن باحص في كتاب قبيلة بني زيد للشقير ويذكر فيها قصة رحلة قبيلة السوده من اعراض اليمن الى نجد وكما تعلم الناس مؤتمنون على انسابهم مالم يدعوا شرفا .

احمد احمد

18 - 09 - 2006, 22:08

اخوي حبيب الكل لاتشغل نفسك المنتبه عود على شغله ملعام راح يسرق له حشوان في الباطن
قال ايش قال راوههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه

راعي الجوفا

19 - 09 - 2006, 00:00

خففوا حمولكم على المحمد2 فقد أصبح يخلط الروايات من كثرة الرد عليه من ألاخوة الأعضاء وهذي أمور انتهت في عصر الجاهلية ونحن الأن أبناء هذا العصر وكفاء بالحديث عن الماضي الذي ذهب

وشكرا للجميع

شكرا لكم

المنتبه

19 - 09 - 2006, 01:22

حبيب الكل

أحمد أحمد

أنا آسف على إني أوعدت أبو يزيد أني أترفع عنكم لأنكم عاهه على آل محمد وعلى سبيع عامة وأنتم لم تنسبون

السودة ولم تعرفونهم بل السودة هم اللي إفتكوكم من كوير إبن راشد وسلطته وإفتكوكم من القبائل المجاورة يوم

إنكم ضعفة قبل الحكم السعودي وهذا الكلام ليس أنا الذي أقوله بل قاله الشيخ/ جعفر بن عبود شيخ آل مسعود لفراج

ابن ربيعة وبحضور كل من:

شريم إبن محمد الفراعنة

دخيل الله المراغين في مجلس الشيخ/ سلامة إبن سعيدان شيخ آل عاطف قحطان في الرياض قبل 37 سنة وقاله محمد

إبن فارس إبن سحمان الخليفي الشيباني في نفس الوقت لشجاع الطويرش المجامعة وحسين إبن مبارك

وقاله مران إبن قويد شيخ الدواسر لسعد إبن فراج الفراعنه وخوياه اللي معه وحنا اللي ضامينكم ومفتكينكم من القوم

ولا تنزلون من روس الجبال إلا وتبرون للسودة وخيلهم وإبلهم وهذا الكلام قاله الشيخ ناصر إبن عقيل الدعاجين عتيبة

القضعان آل محمد عندما أخذوا غنمه وقال له ثاني مرة خلك عن إبن باحص والسودة يفتكونك وحلالكم حنى اللي نرده

عليكم لاخذوه حتى قبائل سبيع السودة الحربة الفارية ومقدم سبيع وأنت شاوي في راس الجبل خيلك الحمير وإبلك الغنم.

وريحك ريح إظرنبول ونسب السودة وأصلهم وفعلهم أطيب من فعلك ونسبك وأصلك وفصلك سألتكم عن آل محمد وعن نسبهم

ولم تجرؤا على هذا الشيء لأنكم لا تعرفون من أين أتيتم. أحد منكم من قبائل قحطان ومعترفين على أنفسهم وأحد منكم

من قبائل الحجر ولا يريد أن يعرف بنفسه لكن عرفوا بكم الرجال قبلنا وجزاهم الله خير إخدموكم وذكرت لكم الرجال الذي

يعترفون من أين أتوا ومن الأحياء إسئلوا جايز إبن مشعان الخواطرة ينور لكم الطريق وأنا لم أسرق الحشوا ولم أبيع

الحشيش؟؟ بل هذه فعولكم أنتم صرتوا لها تجار حتى صرتوا بدون عقول ولوا إنها مهنه لكم مسلك العيشة لكن فضحتكم

في الجميع وخلتكم لا شعوريه تقولون ما لا تعلمون وتسرحون كالبهائم وتهدفون على إسركم بالبلاوي وهذا ما عرفتوا

به إلى حال التاريخ.

ونتمنى لكم الشفاء العاجل وهذا وألتمس العذر من أعضاء المنتدى لأني أجبرت أن أرد هذه المرة على هؤلاء المجمع

بهذه الكلمات المتواضعه وإيضاح الوثيقة التي يقولون عنها عن الهاشمي في دمشق وتحمل توقيع الملك عبد العزيز

مع أبناء الشيوخ التي تم العناد بينهم ومعي منها نسخ لكني لا أريد أن أطرحها لأجل عيون هالسفهاء المنتهية

إذا أردت أن أطرحها طرحتها للرجال اللي يعرفون التاريخ والنسب والحسب وهم كفوا لذلك.

المنتبه

محمد بن سلطان

19 - 09 - 2006, 09:57

خي الفاضل حبيب الكل ..

قبيلة السوده قبيلة اصلها معروف ... ويا اخي الفاضل اقوال العلماء تختلف وهذا صحيح .. وان كان اخذنا بقول كل نسابه كان طلعت فروع كثيره من سبيع .. فنسبة بني تميم يقولون بان العرينات وبني ثور ومليح منهم .. فهل هذا صحيح ؟؟؟

بالنسبه للسوده فمعروف ان جزء منهم رحل مع قبيلته الأم بنو هلال الى بلاد المغرب وهذا ما ذكره اخونا ابوهمام الاثبجي الهلالي .. وهو موجود معنا في المنتدى .. و ان لم تخني الذاكره فقد ذكر لهم تواجدا في بلاد المغرب .. واسمهم معروف في بني رياح يا اخي الكريم .. والناس ايضا ماتمنة على انسابها .. وانا نشدنا ناس من السوده وقالوا مالنا دخل في بني زيد وغيرهم ..

زبدة الكلام :

- السوده : هم بنو سويد من بني رياح من بني هلال بن عامر بن صعصعه ..
- آل محمد : وقد ورد ذكر اسم محمد في مخطوطات ابن الكلبي وهو افضل من رسم مشجرات الانساب .. وساورد نسبين لاسم محمد ذكرهم الكلبي ..

الاول : محمد بن بشر بن معاويه بن ثور بن معاويه بن عباده بن ربيعه ( البكاء ) بن عامر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ..
الثاني : محمد بن حرب بن قطن بن قبيصه بن مخارق بن عبدالله بن محمد بن معاويه بن أبي ربيعه بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه ..

وهذا ينفي ان اصل آل محمد من قحطان .. فهم قبيلة قديمه في سبيع ..

ولا يمنع ان يكون معهم فروع من قبائل اخرى والفرع الشهير منهم معروف ونعم فيهم وفي اصلهم وهم المطران .. وهم مع آل محمد منذ زمن قديم .. يا ابن العم المنتبه .. وكلام نسابة بلاد الشام ليس بقرآان منزل .. وليس كلام النسابة كل شي .. فهاك موروث لدى كل قبيلة وتاريخ يتناقله ابناءها جيل بعد جيل ..

فاتركوا عنكم هذه المواضيع يا بني عمي .. ولا تجعلونا اضحوكة امام زوار المنتدى .. وهتموا بالمواضيع المفيده التى تجمع الشمل ما تفرق ..

(( سبحانك اللهم وبحمدك .. اشهد ان لا اله الا انت .. استغفرك واتوب اليك ))
((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري السبيعي

أبو سليمان

19 - 09 - 2006, 11:28

والله وسبعين نعم يا لاد بن سواد خيالة الشعثاء هل التاريخ والفعول الكايده
ولا يهنون قبائل سبيع الباقين: فعلكم يشرفنا جميعاً ولافيه شكه وأصلكم معروف
غصبٍ على مروج الحشين اللي فآخر زمانه حط له لحية وشنب عقب القصيصه
والددسن الغمارتين؟؟كبه وكب علومه السفيه لايغرك لحيته اللي مربيها تراها
مغير ديكور على شان ما ينكشف أمره وماضيه الاسود معروف ما نجهله؟؟؟؟؟

الاخ المنتبه :::::::::

آمل طرح قصيدة الشاعر العوهلي في قبيلة المجامعه ولك جزيل الشكر

حبيب الكل

19 - 09 - 2006, 16:02

ال محمد مرجحة الموازين

اولا : تم الاتصال بجايز بن مشعان لعلك تكون فهمت غلط منه , فافاد بانك كاذب . ونطلب منكم ان تدعوا لابو مشعان بالشفاء فهو بحاجة لدعائكم قومه الله بالعافيه .
: تم الاتصال على فراج بن ربيعه وافاد بانك كاذب ولم يحدث اي شيء مما ذكرت وافاد انه يريد ان يعرف من انت حتى تكذب عليه , ويخبرك الصحيح شخصيا .

ثانيا : من اراد رقم تلفون اي شخص منهم فليراسلني على الخاص.
ثالثا : اتمنى من لديه رقم احد ممن ذكرت من المراغين او الفراعنه ان يضعه هنا لنعرف من الكاذب من الصادق .
رابعا : اتفقنا في بداية نقاشنا ان تحضر مايثبت وتبتعد عن المهاترات ليستفيد الجميع واراك نكثت بعهدك .
خامسا: اراك عدت لسوالف الكذب من جديد في قصص الاولين ولم يكفك تكذيبي الموثق لك في موضوع فاجر السلات قاتل المطيري في موضوع (معركة بين سبيع والروقه ) فقد عدت تكذب من جديد , فقظعان ال محمد واسمه محمد بن بنيان وسمي بذلك لكرمه عندما كان غايبا اخذ حلاله وكان معه ابنا عمومته بنيان الدرم الملقب بعين الموت واخوه باني وأحد القحاطين قصير لهم , فلحقوا الحنشل وعندما وجدوهم ممسين وعرفوا انهم قحاطين اسقط في يد قصيرهم القحطاني فقال للدروم وقضعان قيدوني والحقوا القوم حتى لو حلفوني ربعي لاحلف اني مقيد , فهجدوا القوم وقتل بنيان الدرم اثنان منهم وقتل باني واحد واستردوا حلال رفيقهم وللعلم القحاطين كانوا رؤس ربعهم واسماءهم بارجع لها في مدوناتي واذكرها هنا. ولو باتتبع كذباتك باطلعك قدام الرجال كذوب في كل شيء .
سادسا: قلت بنسب جزء من ال محمد الى قبائل الحجر فانظر في موقعهم هل ينسبونني انا او ينسبونك انت , وهذا رابط الموقع ليطلع القراء : http://www.balla7mr.com/vb/archive/index.php?t-1004.html
وانت بذلك تكون كما قالت العرب ( رمتني بداءها وانسلت ) .
سابعا : مهاتراتك وسبك للرجال فلن ارد عليها وسينصفهم الله , وليلاحظ الجميع انني لم اخلط الحابل بالنابل ولم اسب شخص لشخصه ولاعبت عليه , ولكن ذكرت نسبا واصلته بذكر مراجعه . وانني اربأ بنفسي وبربعي ان انزل لمستوى مهاتراتك .
ثامنا : انا اتي بكتاب وبرواية مؤصلة وبمنطق وعقل وانت تأتي بكلام غير مفيد مبعثر لايسمن ولايغني من جوع , فالزم نفسك ادب الحوار ولاتكن كمثل الحمار يحمل اسفارا . فرجل بلاادب مثل رجل بلا عقل .
ثامنا : ابو سليمان خلك في السراء لو سمحت مابعد جاء دورك , وبالله عطوه قصيدة العوهلي يوم مدحه خله يعلقها بمجلسه ترى مابعد مدح الا هو .
تاسعا: الاخ ابوسلطان رعاه الله كل كلامك جميل ولكن ماردك اذا كان شيخ القبيلة ابن باحص يذكر ذلك وذكرة الشقير في كتابه ولازال ابن باحص يقول ذلك الى الان

المنتبه

19 - 09 - 2006, 16:25

محمد بن سلطان

19 - 09 - 2006, 16:43

ال محمد مرجحة الموازين

تاسعا: الاخ ابوسلطان رعاه الله كل كلامك جميل ولكن ماردك اذا كان شيخ القبيلة ابن باحص يذكر ذلك وذكرة الشقير في كتابه ولازال ابن باحص يقول ذلك الى الان

اخي الفاضل :

انسمع فقط من الشيخ ابن باحص ونترك بقية السوده ؟؟ ام أن شيخ القبيله هو فقط من يعلم اصلها ؟؟

يا اخي الفاضل السوده اصل في بني عامر .. نسبهم واضح لا غبار عليه ..

اخي الفاضل اذا ورد نسب ما في مصدر ما .. فهذا لا يعد هو الرأي الصحيح .. فكا قلت سابقا ان هناك موروث لدى ابناء القبيله انفسهم .. وماهو مدون في الكتب القديمه وما هو مذكور في المخطوطات ان وجد .. فلا يصح التعويل على مصدر واحد فقط ..

وفي النهايه يعطيك العافيه يا اخي الكريم .. واتمنى منكم التروي ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

المنتبه

19 - 09 - 2006, 16:47

أبو سليمان

أشكرك على كلمة الحق ولا يهينون المجامعة فهم هل الدار مزبدت الدخيل اللي يقول فيهم إحدى شعراء البقوم:

أحمد الله جوف رنية ومختار القصير = العلوم مصلحة والقصير مجمعي

ولهم من السوالف والقصص الطيبة الكثير وسوف نوردها إن شاء الله وسبيع لها حقها وطلبك على العين سوف نورد

قصيدة العوهلى في المجامعة وهم يستااااااااااااااااااااااااااااااااااااااهلووووووو ووووووووووووووووون.

حبيب الكل

مشكلتك إنك كذوب وتحسب النا أنهم مثلك كذبان............

لن يجحد جايز إبن مشعان فهو يردد هذه الكلمة من يوم إنه عرف في مجالس سبيع ألا وهي إننا يا الخواطرة من مذروب

القرن فكيف يجحد ذلك وسبيع يشهدون أنت المفتري........

فراج إبن ربيعة معه إثنين من الزكور وفي مجلس سلامة إبن سعيدان والمتكلم جعفر إبن عبود ولم يجحد فراج بحضور

هؤلاء الرجال فأنت الكاذب يا راعي الإتصال فإذا أردت أن تعرف الحقيقة فقلط على شيوخ القبال المجاورة فسوف تجد

ما وجدوه هؤلاء الرجال وسوف تجد ما وجده راوي آل محمد عندما قلط على إحدى سبيع عنده ضيف من أحفاد فرسان

آل مسعود وطلب منه معلومات فقاله عن من قال عن آل محمد قال ما بيننا وبينهم شيء المعارك والقتال بينا وبين

السودة والقريشات من سبيع وهم أهل الإبل وأهل الخيل والسوالف لهم فقال هجل آل محمد شواوي قال له نعم ولكن

مهم برخوم مثل قبائلهم وأخصامنا الذي قلت لك فطلع راوي آل محمد زعلان ولم يكتب في كتابه شيء هذا ما قاله لي

هذا الرجل المسعودي وهو جار لي في المنطقة الجنوبية خميس مشيط إذا أردت أن تأخذ جولة وتسمع من شيوخ ورواة

القبائل ولو إني متأكد أنك لن تنال رضاك والتجربة واضحة مارسها غيرك فطيع شوري ريحوا أنفسكم لا تحرقون

أعصابكم وتزيدون إنهيارها إنهيارفأنتم نقركم في صفاء والمداخل عليكم كثيرة وجميع ما قلتوه كذب وإفتراء لأنه

يدفعكم لذلك أمرين:

الحقد في قلوبكم وإحتقاركم مجدكم وشهرت السودة عليكم.

لا شعورية بدوافع السموم أجارنا الله والمسلمين منها.

المنتبه

محمد بن سلطان

19 - 09 - 2006, 16:50

أبو سلطان

أشكرك جزيل الشكر وأنت تستاهل ذلك وياليت تايهين الطريقث يستفيدون من معلوماتك وأنا أفهم ما تقوله وأقدره

وعندي بذلك ولا إعتراض عندي على ما قلته أنت ولكن عندما قلت الهاشمي مؤرخ أنساب العرب في الشام إقتديت

بالملك عبد العزيز وهذا الرجل قدوة للجميع فهو إختار هذا المصدر وهو أعلم بذلك والرد أقنعه وأقنع الجميع ولا أقول

إنه وحي منزل بل روايات ونسب من الناس القداما لهذه القبيلة وتلك وهذا شيء معروف ووضع في هذه الكتب والله أعلم

بالخطأ والصواب ونسب السودة لا غبار عليه وما قلت أنت لا أخالفك الراي لكني أأشر لك لتناقض الروايات أما الشك

زايد عن قبيلة ورد ذكرها وتلعلع صيتها مع بني عمهم سبيع وهي قبيلة عرفت في كل مخطوطات وفي كل كتب معتمدة

ومن يشكك فهو صاقط وكذوب وأنا أتأسف وأتقبل عتابك وأأكد لك أني أجبرت على هذا الشيء من ناس إنتقموا من

أنفسهم قبل أن ينتقمون من سبيع وهذا يدل على ضياعهم في كل حال من الأحوال.

ختاما أشكرك وأتمنى لك التوفيق على منهجك الطيب ومعرفتك البالغة يا راوي ومؤرخ تاريخ ونسب سبيع.

المنتبه

العفو يابن العم .. ويعطيك العافيه ..

واتمنى منكم يا بني عمي طرح مواضيع فيها فائده اكثر من هذه .. فالمعارك القديمه والغزوات تاريخ يذكر ونفخر به .. ولكننا لا نريده ان يتحول الى موضوع يفرق بين قبائل سبيع .. فكل قبيلة لها تاريخها ومجدها .. وكلن عارف ان طولة بني عمي طولتن لي .. ونحن نفخر بتاريخ كل قبيلة من قبائل سبيع ..
تقبل تحياتي يا اخي الكريم ،،

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

حبيب الكل

19 - 09 - 2006, 21:22

الاخ ابو سلطان رعاه الله
اول مره اسمع ان التوارد في الاسماء يطبق على انه نسب .

ذكر الاستاذ عبدالله بن محمد الثوري السبيعي في مجلة العرب عدد رجب وشعبان سنة 1416هجري بعض ملاحظاته على كتاب قبائل الحجاز الطبعة الثانية للاستاذ عاتق البلادي فيما ذكره عن قبيلة سبيع وذكر عندما تطرق الى السوده ما نصه :
(أما بالنسبة الى ما ذكره البلادي عن السوده حيث قال قال البلادي في الصفحة رقم 235ما نصه : السوده بطن من الغلباء من سبيع يسكن رنية ويقال أن أصلهم من قبائل اليمن تسكن بين صنعاء ومأرب )
ورد عليه الاستاذ عبدالله السبيعي قال : (السوده يقال ان اصلهم من قضاعة وأنهم دخلوا بالحلف مع سبيع وهذا هو الصواب في أصلهم حيث شاع ان بني زيد ابناء عم لهم )

المنتبه

19 - 09 - 2006, 23:27

حبيب الكل

والإسم الصحيح ( مسيلمة آل محمد الكذاب )

قبل ان تسأل أبو سلطان وتناقشه في السودة إبحث عن آل محمد وعن أنسابهم وعن أصلهم وإعرف فيهم من هو

القحطاني وإبحث عن نفسك من أي قسم منهم فوالله إنك ما تعرف لكن عسى تجد من ينسب لك لأنك إلى حد الآن محتار

ولو إن قبيلة تعرف كل شيء لكن أنت ومن خلفك مثل راعي الخيالة اللي يقول: والله إني أعرفك خياله لكن واهني من

قلبه يطيعه خلك في حالك وعرف بنفسك ونسبك على منتدى قبيلبة سبيع لأنك صرت الآن محرج إما تعرف بنفسك وتعرف

أو تبقى مجهول فاختر في الأمرين يا شقي.

المنتبه

محمد بن سلطان

20 - 09 - 2006, 08:07

اخي الفاضل ..

اولا السوده اعلم باصولهم .. وما قد سمعنا احد من السوده يقول حنا اخوان بني زيد او عيال عمهم .. والمشهور وما ذكره ابن جبرين ان السوده وبني زيد اخوان من ام ..

وبالنسبه لما ذكره الاستاذ عبدالله السبيعي فليس بالضروره ان يكون صحيحا .. فهل اتفق السوده على هذا القول ؟؟

ولم نخبر احدا من البواحص قديما ذكر في قصيده له او في قصة له ان لهم علاقة ببني زيد او سواهم ..

امور الانساب كما قلت لك لا تاخذ فقط من كتب الانساب .. بل من الرواه ومن ابناء القبيله انفسها ..

فان تطابقت وتقاربت اقوال ابناء القبيله مع ما ذكر في الكتب فعندها يكون لنا حديث آخر ..

وفي النهاية ونعم فيكم جميع ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

المنتبه

20 - 09 - 2006, 16:28

أخوي/ أبو سلطان

أنت ترد لك على شخص مريض نفسيا .......

ولا يعرف نفسه و قد سألناه و سأله غير نا ولم يجاوب عن من يعنيه هو وجاوب غيره من قبائل سبيع فهو مصاب بعقدة

نفسية من عموم سبيع والسودة خاصة ألا وأسبابها الشهرة وهو لا يعرف ما هي علاقة السودة وبني زيد الذي يعرفها

هو الشاعر/ مناحي إبن زهيان عندما كانوا آل محمد والسودة يواصلون علاقاتهم مع بني زيد وهي علاقة رفقة وخاوة

فقال في قصيدة لا يحضرني منها سوى بيتين.

القصيدة:

يا بني زيد إسمع الجابة = مرحبا يا درعي الضافي

يوم كلن عرف حرابه = جالكم في نجد ميقافي

وهو يعني حرب بني زيد مع القبائل الموجودة فس نجد ويقصد في الدرع أنكم تربطنا بكم علاقة جيدة ولنا وقت الحاجة

وهو رد الجميل بما قام به سويد في زيد عندما حل ضيف عليه في ديار سبيع أما أنت فلك منا جزيل الشكر على جهودك

الطيبة ياأبو سلطان.

المنتبه

محمد بن سلطان

20 - 09 - 2006, 20:21

لا هنت اخي المنتبه وبيض الله وجهك يالقرم ..

ونعم في السوده ونعم في آل محمد وفي بني زيد والجميع ..

تقبلوا تحياتي جميعا ،،

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

حبيب الكل

21 - 09 - 2006, 01:06

اخي ابو سلطان طرحي لم يكن بمعزل عن الموروث الشعبي عند قبائل سبيع رنيه او السوده انفسهم .

وهذه مداخلة للباحث الخثلان في معرض اجابته بعد طرح نسب قبيلة السوده وانتماءها الى قضاعه ودخلوها بالحلف مع سبيع

أما خامسا - فكلامك عن السودة صواب و هناك من شيبانهم من ينكر هذا القول كالحميدي بن عبدالله السويدي ومع ذلك فان هذا القول قول مشهور في رنية

وايضا مثل ماذكرت سابقا عن رواية شيخهم ابن باحص المشهورة .

عزيزي ابو سلطان نقل الحديث من اسانيد ورواه مختلفين يرقى بدرجته من ضعيف الى حسن , فكيف نغض الطرف عن هذا التواتر ووجوده في الموروث الشعبي .
واذكر لك مداخلة ذكرت فيها صحة الكلام اعلاه وذكرت انك سالت رواه واكدوا لك ذلك , ومالبثت ان نفيت وشككت في ذلك .
مع فائق احترامي لقلمك .

محمد بن سلطان

21 - 09 - 2006, 09:36

اخي الفاضل ..

بالنسبه للكلام الموروث فقد قلت انت ان الحميدي بن عبدالله السويدي قد انكر الموضوع .. واعرف غيره من من انكروا

هذه العلاقه .. والناس مأتمنة على انسابها .. اخي الفاضل كلام ابن خثلان على العين والراس ..

ولكن كما قلت لك غالبية السوده لا يقولون بذلك مع ان هذا القول كما ذكرت انه منتشر .. وكما ذكرنا لك ان اسم سويد

صريح في بني هلال ولذلك فهو القول الاقوى والاشهر .. وانظر الى انتشار اسم ذياب في السوده .. دليلا على

افتخارهم بالفارس الهلالي العامري ذياب ابن غانم ..

اخي الفاضل مداخلتي القديمه كانت سؤالا حيث لم تكن لي خلفية عن الموضوع .. وقد ذكر لي هذه المعلومه احد الاخوه ..

وقد فند هذا القول غيره من السوده .. والناس ماتمنة على انسابها يا اخي الفاضل ..

على العموم اعتقد ان الموضوع اخذ اكثر من حقه ..

آل محمد ونعم فيهم والسوده ونعم فيهم ..

كلهم من بني عامر اصل وفصيله ..

سبحانك اللهم وبحمدك .. اشهد ان لا اله الا انت .. استغفرك واتوب اليك ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

مسلط 22

21 - 09 - 2006, 10:19

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ الراويه المنتبه والاخ حبيب الكل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد من كثر كلامه كثر خطاه وقد اكثرتم في هذا الموضوع بدون فائدة تذكر فارجوا الابتعاد عن ما يثير الحزازيات بين الاخوان لانها هي المنتنه التي نهينا عنها وقد نسب الاخ حبيب الكل ال معاويه الاكرمين ومنهم ال رمثين اهل بيشة واميرهم سالم بن شكبان الى قضاعه وهذا مجرد افتراء لانهم من ملوك العرب كنده وبقي اسمهم ال معاويه الاكرمين من بني اكل المرار الكندي وسميت كنده بهذا الاسم لانها كندت ابيها اي انكرته لسوء في سيرته ومن معناها اللغوي الجحد ومنه لكنود الواردة في القران اما الاخ المنتبه فقد ذكر ان لبني زيد حروبات في نجد وهذا غير صحيح لان بني زيد قسمين الاول اهل القويعيه وخاوتهم عند ابن حشر شيخ ال عاصم من قحطان ولو كانوا من قحطان لما اخذت عليهم ال عاصم الخاوة والقسم الثاني اهل شقراء والشعراء وخاوتهم عند مرزوق الهيضل الى سنة ولادة الملك عبد العزيز حيث تنازل عنها الهيضل لابن جامع شيخ الروسان وقد نشر الشيخ ابراهيم بن عيسى رحمه الله من علماء بني زيد الوثيقة والوثيقة عندي بخط فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن البسام رحمه الله ويدل عليها قصيدة سجوان الرويس الذي صوب العتيبي لاجل عبثه في قربة وتمر حشاحيش اهل شقراء والقصيدة والقصه معروفه للجميع ويسندها الشاعر الى حسين بن جامع حيث يقول
ياحسين بلدان الجماعه مريفه واللي مع الاجناب كنه على نار
يمنى بلا يسرى تراها ضعيفه ورجل بلا ربع على الغبن صبار
الطير بالجنحان مااحلى رفيفه والى انكسر حدا الجناحين ماطار
ومن نوادرهم بالخاوه ان سموا اميرهم حشر البواردي واخيرا اقول اتقوا الله في انفسكم واخوانكم والسلام

المنتبه

21 - 09 - 2006, 11:23

أخوي/

أبو سلطان

أنت تناقش لك سفيه مريض عقل جميع ما يحتويه التاريخ والحقائق القديمة هو لايعرفها ولا يقرأها وكل ما إعتمد عليه من

كتب غير موثوق بها وبرواتها مثل ما هو مفقود المصداقية إلا الأبد فهو يعاني من إنفصام شخصي وإحتقار لنفسه ومن

هو منه عن التواريخ الماضية فلجأ إلا من هو غير موثوق به وحديث على الساحة لم يلجون له الذين يبحثون عن الحقيقة.

والحميدي بن عبد الله لم يوخذ منه الذي أوخذ منه هو الراوي والرجل لطاعم في السن والصادق عند الله ثم عند الجميع

وهو عبد الله إبن سرحان عم الحميدي وكان موجود معهم في زيارة القويعية وكلامه واضح وروايته صريحه ينفى ما

يقوله حبيب الكل وعبدالله إبن خثلان إتصل بإحدى رواة السودة وسألة عن نفي عبد الله إبن سرحان وهل هو صحيح

أم لا فقال له نعم صحيح سويد ليس أخو لزيد لكن بينهم خاوة وما يقوله حبيب الكل عن إبن باحص وعن رواة السودة غير

صحيح وهذا ليس غريب منه فهو كذب على جميع سبيع كلها لكن إبطل مفعوله وإنتهى أمره وروحة بلا رجعة وتوضيح:

الحميدي ليس راوي.

شكرا أبو سلطان.

=======

مسلط22

أنا لم أذكر لبني زيد معارك وأعرف قصرتهم عند من كما حاضرة العرض كلن له قصرة عند القبائل المجاورة لهم لكن

قصيدة إبن زهيان تقول ذلك وتدل على أن لهم مواقف مع القبائل التي مجاورتها فالشعراء الأوائل لا يقولون إلا وعلى

القول دليل وقد يجيك بكرة من يقول حصل لهم كذا وكذا والله من وراء القصد.

المنتبه

مسلط 22

21 - 09 - 2006, 11:49

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الراويه الاخ المنتبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد قبيلة بني زيد ليس لهم حروب في نجد لانهم حاضرة اهل تجاره وقد ذكر بعض المؤرخين ان قافلة لبني زيد خرجت من الاحساء ومن ظمن حملها الرصاص فاعترضها حنشل فتصدوا لهم بني زيد ومن معهم من غيرهم وردوهم خائبين ولهذا السبب سمي البواردي بالبواردي لانه من الذين احسنوا صنعا ضد الحنشل بالرمي عليهم وذكروا ان السهول اخذوا حلال لبني زيد فوجد بني زيد قريبا للسهول في سوق قرية اثيفيه فقبضوا عليه من غشامتهم وطمعهم ففكوه اهل اثيفة بعد ماقتل منهم ابن اميرهم ابن زامل لانها ثارت السوق على بني زيد باسباب السهلي حتى خلصوه منهم بعدما اريقت الدماء من الطرفين وقد هجي المكان شقراء قبل ان تسكنه بني زيد بدهور وهو قول العامريه اثناء هجرتهم الى الشمال
فلما بلغن اشقر واوشيقر باع الصبايا حليهم بزاد
هذا والله اعلم والسلام

محمد بن سلطان

21 - 09 - 2006, 13:53

لا هنتوا جميعا ،،

وخير الكلام ما قل ودل ..

تقبلوا تحياتي جميعا ،،

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

أبو يزيد

22 - 09 - 2006, 14:11

اخوي

احمد احمد

بما انك صاحب الموضوع الاصلي ونحن على اعتاب شهر رمضان

قال تعالى(شهر رمضان الذي انزل فيه القران هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان).

فهل من الممكن ان تغلق هذا الجدال البيزنطي الذي لم يورث لكم الا التشاحن والبغضاء وذنوب المسلمين في رقابكم فاتقوا الله انتم على اعتاب الشهر الفضيل.

وبما انك صاحب الموضوع فبأستطاعتك اغلاقه باستخدام ادوات الموضوع الموجوده اعلى الصفحه.

حبيب الكل

22 - 09 - 2006, 16:08

وقد نسب الاخ حبيب الكل ال معاويه الاكرمين ومنهم ال رمثين اهل بيشة واميرهم سالم بن شكبان الى قضاعه وهذا مجرد افتراء لانهم من ملوك العرب كنده وبقي اسمهم ال معاويه الاكرمين من بني اكل المرار الكندي
الاخ مسلط سلمه الله
قبائل معاوية ليس لها علاقة بالرمثين شهران وشيخهم ابن شكبان , فقبائل معاوية وتسمى معاوية المحلف ومفردهم يقال لهم المعاوي ولايندرجون ضمن شهران وشيخهم خالد بالزهر المعاوي والسلاااااااااااااااام

مسلط 22

22 - 09 - 2006, 16:42

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ حبيب الكل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اذا اطلقت ال معاويه مقرونة ببيشة اول ما ينصرف اليه الذهن ال رمثين وهم ال معاويه وليسوا من شهران بل من كنده ويسمون في الجاهليه بني معاويه الاكرمين من بني اكل المرار الكندي وهم ابناء عم الشاعر الجاهلي امرؤ القيس بن حجر الكندي امير الشعراء وحامل لوائهم الى جهنم واميرهم هو امير بيشة في عهد الدوله السعوديه الاولى سالم بن شكبان اما المعاوي الذي تذكره فليس اميرا في بيشة ولم ينل نصيب ال رمثين عند العرب وان كان المعاوي من ال معاويه بالحلف كماذكرت اذ سميتهم المحلف فابن شكبان هو المعاوي بالنسب وجماعته وانت سالم والسلام

شاعر الاحساس

08 - 08 - 2010, 02:13

في الحقيقة المعروف عن ال محمد انهم خيالة وبواردية وفرسان وشجعان حيث انهم من اكبر القبائل في الزكور حيث انهم اكثرهم عددا بعد بني ثور ويوجد يقول ان المجامعة اكثر عدد بعد بني ثور فنقول انت غلطان
فكلنا نعرف ان المجامعة مخلطة الاغلبية سبعان ولكن يوجد فيهم اقسام ثانية مثل ما يقال لهم سابقا (جمشة صانع) نحن لا نسب المجامعة فالمجامعة لهم تاريخهم ولكن لا بد ان نوضح نعود لـ ال محمد فهم الاكثر عدد بعد بني ثور والمعروف ان القبيلة كلها فرسان او الاغلبية فرسان وبواردية وخيالة حيث حسب ما سمعت ان
ال محمد من اقوى قبايل الزكور ان لم تكن الاقوى حيث ان اغلب حروب ال محمد مع القبايل الانتصار دائما
لـ ال محمد ويوجد فيهم
الشيخ محمد المهدي التي تنحدر منه المهادية
ومطرف بن شيحة
ومحمد بن شيحة الفارس المعروف الذي اغفل تاريخه
والكثير من الفرسان الذين تم ذكر اساميهم

ناصر علي

08 - 08 - 2010, 11:04

اخي الكريم شاعر الاحساس ارى ان هذا الموضوع اخذ حقه من النقاش والكلام الكثير وكل قبايل سبيع والف نعم المجامعه وال محمد وغيرهم من سبيع الغلبا
وكل قبيلة فيها حقها من رجالها وعلينا ان نستقبل شهر رمضان الكريم ونترك مواضيع لاتخدم سبيع في شي بل تثير المشاعر وتفتح للقبايل علينا باب

مناحي المحمدي

12 - 08 - 2010, 22:17

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الاد الحميدي نزايع ؟؟؟؟

هذا يدل على حقد دفيييييييين جدا جدا جدا .

آل محمد يوم الجهل كانت تسمى "الفزاعه" .

آل محمد مرجحة الموازين يوم قال القثامي اللي ذبح شاة الغرب مع الدرياقه

يوم حدرونا ربعنا من تحتنا = وجتنا بريهه من علاوي شعيبها

يوم دحروا نص الزكور وآل بريه لغزو آل محمد وآل محمد عددهم 60 رجال فقط وانقسم قسمين
قسم يحدر باللي سند وقسم يسند باللي حدر بالشلفا والسيف ابوحدين وملبسات الخشايب
.آل محمد قبيلة انهكتها الحروب وكادت ان تفنى

ومعروفين اهل هجيره اللي جونا وخالطوا بني عامر وهم مهوب منهم .
ومعروفين النزايع ودليل اسمهم عليهم نزاااايع وبالشواهد وانا جاهز انسبه لين الحقه جده .

انا سوف اتكلم عن اللي يقول آل محمد شواوي . العلم اللي مهوب شاوي ولا هوب راعي ابل !!!!!! الظاهر انكم فهمتوا قصدي . ال محمد فيهم شواوي وفيهم اهل ابل . وشواوي آل محمد يغزون ويكسبون الابل ويحدون على ظهور الخيل

وخير شاهد الفارس محمد ابن ربيعه يوم قام هو وآل محمد مع الفراعنه يوم ان اميرهم ابن محبوب على قحطان

وقال احديتة المشهوره

لعيونها نفتك بثال الخيل = نفتكها لاجت مع اللهوب
لعيون رجساء معاها وليد = تذكر لنا مع نجع ابن محبوب

ورجساء اخت ابن محبوب امير الفراعنه وولدها صار امير على المكاحله .

واللي مايعرف آل محمد ينشد عنهم وهم عيال رجال واااااااااااحد مايفرقهم الا هايف الشلوي

اللي ذبح شاة الغرب مع مشلهب ابن حمدان ابن بشر ابن شلوان الربعي المحمدي .

يوم دخل على اللي ماهوب اهل ابل ولاشواوي ههههههههه ومازبنوه وزبن مشلهب وزبنه وشارك مع حربهم

مع آل بريه يوم قال :

تسعه اسواق اللي هبطنا = نشري الملح قصام العظام
علم اللي يبي وعدنا = جالة العد من صوب العدام

والحديييييييييث يطوووووول ولو انهم نزايع ماقال شاعرهم يوم صكت عليهم القبايل تبي تفني آل محمد :

جونا بجموعن ملتمه = جمعن مختلف لغوانه
احدن لغوة قبايلنا = واحدن من لغوة يمنانه
وريناهم سو البندق = عرفنا كلن جدانه
بارودن لاكن غثيره = نو لا طرح ربانه

اعيد واكرر الحديث يطوووووووول وماقول الا ياليتكم تظهرون من قبوركم ياعناتيت ال محمد وتشوفون وش صار عقبكم .

ملاحضة : لو ان فيك خير ياسويدي مادخلت المجمعي بيننا . آل محمد خوالك واما كانوا خوالك خوال ابوك وجدك . حتى ابن باحص خواله آل محمد . وان كان فيه طيب فتراه منّا . وان قلت نفتككم من القوم ؟ اذكر لي اي وقعه وبالشاهد .
مهوب على عماها .

الامور معروووووووفه ومثبته ومعروف من اللي يقول اعتزوا بالشعثاء يآل محمد ويعتزي ابن ربيعه بالهزعا ههههههههههه وينشده ابن باحص وقال عزوة ابوي وجدي

شاعر الاحساس

15 - 11 - 2010, 14:17

اولا اشكر الاخ احمد علي معلوماته القيمه واحبت ان شارك في هذا الموضوع واشكر الاخو المشاركين والقراء الكرام
• حمدان ابن بشر الي قال يوم هية يعومه
انا علي صفرء دجور**** تصف من القرين
احميبها راعي الحدور**** وامنع بهاذرب اليمين
• شبيب ابن صيتان اللي منع ابن حجنه في معركته الروعات وكان ابن حجنه قتل اثنين من السوده علي قليب مواليه فاهدرت سبيع دمه ولما صارت معركة الروعات يبن عتيبه و اهل رنيه حول شبيب ابن صيتان ابن حجنه من ظهر الحصان ولم يكن يعلم ان اسيره اومنيع ابن حجنه فقال ابن حجنه عطني ماء وتمر فلم اطعمه واسقاه من القربه جاء به الي ربعه فعرفو ابن حجنه وقالو هذا ابن حجنه دمه مهدور قال قد اطعمته وسقيته فقاموا جهزوله ذلول ومع مجموعه من الفرسان يقطعونه السبيعيه من وقته اجتاب تفديا المواجه مع السوده ويتجنبون المنقود في منيعهم
• مسفر الصعيفق
تقول امه علي لسانه عندما كان صغير (جدير بالذكر ان امه بنت ابن جويريه الشماسي ضايع الصيت)
يالي تجي عبدالله قله***** مانيب حشاش له
لطام خشم العايل ******* قضائي حنسة له
الحنسه الزوم والثار
• دلمخ ابن فايز
يقول قيه محمد ابن ربيعه
ليت دلمخ يوم ثارن الذخاير*** حاضرينه حماي التليه
• ومسفر ابن فايز اخو فرزه
• ومحمد ابن خلف ابن ربعه ربيعه
اللي عطاه فيحان ابن باحص الصمعاء يوم افتك الخيل في الحمل
• وصحين ابن سحمي ( منسم عرقات الظهور اخو نوير)احتمي التالي في حشة الطراد والقصه معروفه
• دسم ابن سحمي
• وسيف الوجعان
• ثواب ابن هندي ابن صميع ذابح المصلوم من البقوم وقصته طويله
وهو القائل
كم واحد يبغي المعاذير منا***** يدور لستر العرض لوكان شان
• مطرف ابن شيحه ذيب الكور
• ومرزح ابن حلوين
• مسلط ابن محثل
• وهايف بن مشلهب
• فيصل ابن منشط راعي نمران
يقول فيه عبدالله الحضبي
ونفخر بفعل الطيب والمجد والثنا*** يوم ابو منشط حمي سلفانها
• فهم الدويدير ابو العبسه الحواف المشهور
• شجاع امير ال محمد قبل الدرياقه
• قضعان ابن سعود
• بنيان الدرم الملقب بعين الميت
• هياف الدرم
• حمود البخيت ذباح حمدي الشامي من الشيابين
• شارع ابن بطحان راعي العثيثي اول من غرس في العثيثي الكريم المشهور
• بداح ابن عيفان
محمد البخيت اللي ذبح جريف من البقوم في قرواح
هذا ما احببت ان اعلق به وترقبوا المزيد

من زبن شبيب بن حجنه هو محمد بن شيحة والقصة هي ان ابن حجنه بعدما قتل دهيم واب خريف من السوده فر
ونصى ابن مثقال ورفض ابن مثقال ان يزبنه وهو شيخ من شيوخ الفراعنه وقال كيف ازبنك وانت قاتل الصعيفيق وابن شمعول نقطة: قال انما فيه واحد لو زبنتك اول من يقتلك هذا وهو محمد ابن شيحة وانا انصحك انك تزبنه فزبن ابن شيحة فلما رآه ابن ابن شيحة مثل ما توقع ابن مثقال قتل حصانه المشهور واستسلم ابن حجنه ودمه ينزف وزبنه محمد ابن شيحة والهدف من قتل الحصان ايهام الناس بان ابن حجنه قتل ثم اخذ ابن شيحة ابن حجنه على حصانه الى الشماسات وقامو الشماسات بمسح دمه وعالجو جروحه وزهبنوه وركب محمد ابن شيحة مع واحد مع واحد من الشماسات وذهبو به حتى وصلوه حاظا حيث التقو بمجموعة من النفعة طالعين من رنية شارين تمر من الشماسات وثم قال ابن حجنه كلمته المشهورة (اموت انا وعيالي ما نسيت معروفك يا ابن شيحة)
وهذا للايضاح وابن صيتان ماله علاقة بهذا الموضوع تماما وهو من قتل عيال ابن سفران.