سؤال لابن العم / مسلط عن / ذياب بن غانم [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال لابن العم / مسلط عن / ذياب بن غانم

محمد بن سلطان

13 - 09 - 2006, 09:23

ابن العم الفاضل / مسلط ..

هل لـ الفارس المشهور ذياب بن غانم علاقة في بني ثور ؟؟

حيث قال البعض ان ذياب بن غانم في الاصل من بني ثور ..

فالذي اعرفه انه من الزغابا (زغبه) من بني هلال ..

مسلط 22

13 - 09 - 2006, 11:20

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد نقل بعض الاخوة عن ابن خلدون ان ذياب من بني ثور وقد سمعت من العوام ان شلفا ذياب وجدت عند بني ثور وانت تعرف قرب الغريف من الخرمه فاكيد ان الزغابا مع العلي لهم صلة وثيقة ببني ثور والمشعاب هو وسم اغلب بني هلال ويوجد في وسم بعض بني ثور فارى ان ذلك دليل الصلة بن بني ثور وبني هلال اخوتهم وارى ان وجود المشعاب في الوسم يؤكد ويقوي قول ابن خلدون ان بني ثور من بني هلال وانت سالم والسلام

محمد بن سلطان

14 - 09 - 2006, 13:33

مسلط 22

14 - 09 - 2006, 14:13

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ العزيز محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد في بني هلال الشاعر حميد بن ثور الهلالي ومن بلادهم وادي تربه الذي تقع الخرمه على ضفافه وابن خلدون عالم ثقه ثبت وهو اعلم من ابن الكلبي لانه من القضاة والقول الفصل في نسبكم هو قولكم فانتم اعلم الناس به وانت سالم والسلام

الشمالي

14 - 09 - 2006, 16:28

لا هنت على الرد الوافي ..

وسلمت يمناك يابن العم ..

لكن بالنسبه لنسب بني ثور فقد ذكره ابن الكلبي في وهم بنو ثور بن معاويه بن عباده بن ربيعه بن عامر بن ربيعه بن بن عامر بن صعصعه ..

وهذا هو المتعارف عليه ..

هذا والله اعلم ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

ابن خلدون يقول ان ذياب بن غانم ثوري من ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فمعنى هذا الكلام ان ابن خلدون والكلبي مابينهم اختلاف وان ابن خلدون يتفق مع ابن الكلبي ان بني ثور يعودون في ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و اشهر الشلف شلفا جري بن هملان عند القريشات وشلفا ذياب بن غانم عند بني ثور وانها عند بني ثور يدل انهم جماعته وسلامتكم

مسلط 22

14 - 09 - 2006, 19:15

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ الشيخ الشمالي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ذكر احد الاخوه في هذا المنتدى نسبة الى ابن خلدون ان بني ثور من بني هلال وانالم اقراء ذلك عن ابن خلدون في كتبه بل من خلال المنتدى فالعهدة على الراوي ابتداءا فان صدق فان المشعاب في الوسم يؤيد ذلك وانت سالم والسلام

محمد بن سلطان

14 - 09 - 2006, 20:16

اخي الفاضل الشمالي لا هنت على الاضافه ..

وما ذكرته انا من نسب وماذكرته انت هو ما ورثناه ..

واما بالنسبه للوسم فاعتقد ان اغلب بني عامر بن صعصعه يسمون المشعاب مع اضافه بسيطه على المشعاب ..

فهو دليل على قوة العلاقه بين قبائل بني عامر ووحدتها وتكاتفها ..

وبالنسبه لابن الكلبي فقد خط مشجرات القبائل ومشجراته دقيقه ومفيده جدا .. ومنها مشجرات تفصل فروع قبائل بني عامر بن صعصعه .. وبالنسبه لتربه .. فان لم تخني الذاكره فهي حرة بني هلال قديما .. والخرمه ليست دار لبني ثور وحدهم ولكنها دار لبقية ابناء العمومه بني عامر بن صعصعه فهي احدى ديار قبائل بني عامر بن صعصعه .. ولكن بني ثور هم الغالبيه فيها وهي دارهم القديمه .. ويقترن اسمهم بها واسمها بهم ..

هذا والله اعلم ..

ما قصرتوا يا بني عمي اضافات قيمه كالعاده ..

بيض الله وجيهكم ولا عدمتكم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

الجبري

14 - 09 - 2006, 21:41

جزاكم الله خير يا اخوان.

محمد بن سلطان

15 - 09 - 2006, 12:31

يعطيكم العافيه يا بني عمي ..

عواكيس

07 - 04 - 2009, 09:20

مشكور وما قصرت والله لا يهينك

جعد الوبر

12 - 04 - 2009, 13:26

هذا توضيح بسيط حول الفارس المشهور / ذياب بن غانم قال / ابن خلدون ( ت 808 هـ ) في كتابه تاريخ ابن خلدون وذياب بن غانم وينسبونه في بني ثور . فقد عده ابن خلدون من بني ثور بن عبادة اللي هم اليوم أحد فروع قبيلة سُبيع العامرية أما بالرجوع إلى السيرة الشعبية وما يتـناقله رواة الجزيرة العربية فهو من قبيلة زغب بن أبي ربيعة بن نهيك الهلالي العامري ويستدل الرواه بأشعار / ذياب بن غانم كقوله :

يقول الفتى الزغبي ذياب بن غانم
= تعال يا ذاك الزمان تعال

تـــعـــال يا ذاك الزمــان بـخــيـرك
= ولكل عصر دولةٍ ورجال

ويقول أيضاً من قصيدة ً له أُخرى :

يقول الفتى الزغبي ذياب بن غانم
= ولي راس أقسى حديد المبارد

ولي حـربةٍ سـمـيتها ســـم ساعــة
= أعرضها بالكون مــا كان كايد

ويقول :

وبيتٍ لقصار الزغابا يكـنهم
= كما يكن الكهف فروخ حـمـام

فالراجح والله أعلم أنه من بني زغب كما ذكر الرواة منقول والله أعلم .