سؤال إلى الأخ الحبيب / مسلط

[قلب لاسد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب مسلط

نسبت الغييثات الى سبيع
وهذا ملا اعرفه

ولاكن هل يمكنك ان تزودنا بالمصادر او متى خرج الغييثات من اسبيع ودخلو مع الدواسر

وكانوا في اي فخذ


تقبل فائق احترامي


قلب لاسد

[قلب لاسد]

ماشوف رد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عالي مقامه]

الاخ قلب الاسد الظاهر الأخ مسلط غير موجود حاليا معاد شوفه بالمنتدى

[قلب لاسد]

لاهنت ياعالي المقامه




وحنا بنتظار اللي يرد

[الأملح]

يا أخي قلب الأسد ما نقول عن الغييثات إلا ما يقولونه هم عن انفسهم ، وإن سمعت رأي شاذ ماله اثبات فخله يولي.

وأبشرك الأخ ابو عمر حفظه الله مدير المنتدى ماعاد صار يسمح بهالأشياء.

وعموما الأخ مسلط22 في المنتدى باسم مخايل الغربي ونطالبه بتقديم الدليل لناعلى ما قاله قبل ما يقدمه لكم طال عمرك لأننا باحثين ولا تعلم سرورنا بأي قول يستند على الدليل، فهو اثراء لمعلوماتنا.

أخي مخايل الغربي أرجوا منك التكرم بإيراد الدليل.

تحياتي لك قلب الأسد ولعموم قبيلة الدواسر العريقة.

[قلب لاسد]

الاملح بيض الله وجهك


هجل اعتبر السالفه غلط

تقبل فائق احترامي

لمقامك الكريم

[مخايل الغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الحبيب قلب الاسد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد مسلط نسبكم في بني عامر قبل سبيع لان الشيخ حمد الجاسر رحمه الله قال ان سالم وصهيب ابناء بدران من قشير بن عامر والغيثات والشكره ينحدرون من احد الفرعين وفي قصيدة عامر بن بدران دليل اخر وهو تتييه الجار مثلنا وخيل عامر بن بدران من العبيات الصفر وهي مربط يكاد ان يخص بني عامر وابناء عمكم من سبيع القربين لكم ويلتقون معكم في قشير هم النبطه الا الصييفي شيخ النبطه لانه قباني شماسي رويبي هلالي وانت سالم والسلام

[محمد بن سلطان]

ابن العم الفاضل مخايل الغربي ..

هذه معلومة جديدة علينا ان الامير آل الصييفي من القبابنه من الشماسات في الاصل ؟؟ فما نعرفه انه من النبطه والنبطه من بني قشير ..

فهل من مرجع يذكر ما ذكرت يابن العم .. وهذا ليس تكذيبا لقولك يابن العم ولكن لنتاكد فهو قول جديد علينا ..

فلم نسمع بيتا من الشعر يروي ان الصييفي من القبابنه او بيتا من احد القبابنه او الشماسات بشكل عام يقول فيه انه الصييفي من القبابنه في الاصل ؟؟

ارجوا ان تفيدنا بهذا الخصوص يابن العم ،،

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

[مخايل الغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اخشى ان اجيبك اجابة شافيه فيقوم الاخ ابو عمر بمصادرة ماتوصلت اليه ومنعي منه كما فعل بالغلباء والمثلوثه وشيخة الشمل واخشى ان ياتي يوم فيدعيه غيري وان اردت الاجابة الشافيه فارسل لي كل ماكتبته والناس مامونون على انسابهم وهذا ماسمعته منهم مع اني من اخوالهم واغلب كلام الشيخ مسلط بن شعيفان جديدة عليك لانه متمكن من انساب ربعه والدليل من الشعر قول الشاعر
ومنا المره قد طبحت بالقليبي يوم حشروها بالحجار الملاعين
وقد ذكر احد المؤرخين واظنه ابن بسام شارع بن جاسر الصييفي في القرن الحادي عشر وهذا الرجل من صيافا بني عامر ومن تسمونهم في وقتنا الحاضر الصيفاني وهم الاصل في اسم الصييفي اما شيخ النبطه فهيد الصييفي فالصييفي لقب لفهيد رحمه الله راع المبادي والسلوم في القرن الثالث عشر جاء معه من الغيل بلاده الاصليه لانه لما كان طفلا يرعى طليان الصيف فسمي بها وشيخ النبطه من النبطه هو مساعد بن فياض رحمه الله وان لم ترسل لي اصول ماكتبته فاعتبر هذه اخر مشاركة لي بالانساب وقد قال بعض السلف ان صحبت من هو اعلى مني احتقرني وان صحبت من هو مثلي حسدني وان صحبت من هو اقل مني لم يعرف قدري واقول للاخ ابو عمر ان الادلة التي لاتقوى على النقاش بزعمك اقر بها الدكاتره الاكاديميين ناهيك عن العوام فالحكم لاهل الاختصاص وليس للعوام ومن جهل شئ انكره وادلة مخايل الغربي لوناقشها رجل عاقل منصف يعرف قدر العلماء لاستجاب لها اما الحاسدفقد قيل فيه اصبر على مضض الحسود فان صبرك قاتله النار تاكل نفسها ان لم تجد ماتاكله ولو يسلم قسم الانساب من اجتهادات بعض البسطاء لكنا بخير لان الانساب علم شائك لايجوز لكل من هب ودب المشاركة فيه والاجتهاد لان الاجتهاد له شروط لاتتوفر عندالبسطاء والاخ ابو عمر يتجاوز صلاحياته بدكتاتوريتة المعهوده لانه صاحب الموقع فيحذف مالا يوافق هوه وبعض البسطاء اذا رائ الرجل ذو الهمه في الانساب كرهه حسدا لانه لايستطيع ان يفعل كما فعل والدليل على ذلك قول بعضهم بتفردالشيخ مسلط بن شعيفان باطروحاته وماتفردمسلط الا لهمة لاتوجد عند غيره ولانه من مقدم لابة مقدم قولها على قول غيرها فهو حفيد شيخ سبيع ومن العوارف الذين يقبل طرحهم عند جميع القبائل وبتصرفات بعض البسطاء الهوجاءفقد فقد الموقع خيرة شباب سبيع الذين يفهمون بالانساب والسوالف مثل الاخ ابن جراح من اعيان بني ثور والاخ القباني وغيرهم واخر شئ سيجلس البسطاء القاصرون لوحدهم بسبب ماجنت ايديهم الاتعلم ياقلب الاسد انهم يريدون ان يسرقوا فرسنا الغلباء والمثلوثه ظنا منهم انهم هم العارفون فلما واجهناهم بالحقيقة تعدووا لنا والنقاش لايصح الا من من يملك اداةالاجتهاد ومنها العلم وفاقد الشئ لايعطيه وختاما اقول للشيخ ابوعمر ان لم ترسل ماسطيت عليه فلا تلوم الا نفسك لان العيب بالنسيان ماهو بالبطى ومن انذر فقد اعذر ولات حين مناص اما الاخ الحبيب قلب الاسد الغييثي فليعلم ان كثيرا من رواة الدواسر ومثقفيهم يقولون بماقاله الشيخ حمد الجاسر رحمه الله لماله من الوجاهه بادلته وقد قال الشاعر الشيخ مسلط بن شعيفان العزه خيال الغلباء منسم الحفيات اخونوف ابوشعيفان
اول قولي بسم الله رب البيت ورب الجاه
واثنيه برجوى الاله غفار الذنب الرحمن
من بعده ثولثت القول باللي ماقال المعقول
ولد عبد الدايم بطول خلط بالنتن الريحان
ولد العنقاء ماجيناه وفي حقه ماظلمناه
ولا يوم خاصمناه بتقليب علوم الشيبان
في قصيده راس اللوم لابالبيع ولابالسوم
بدع قاف فيه الشوم من زينه مابه نقصان
الاخلط الذيل براس مثل الحواء بالبسباس
لبس شئ به مساس مثل تلبيس الشيطان
يقول انه ولد امير واقول هذا مايصير
قول بشهود وتعبير الاماره بكحيلان
ابو شعيفان العديم لشداد الغلباء قديم
راع المعطا ياغشيم مضافه ماله بيبان
ذيب يفرس باياديه مايتنى من يعشيه
واللي مثلك مايؤويه الاخباري ماوان
وكل ال الغلباء اسودالاانت حبارى نفود
دايم طبعك فيه الهود من فعل عيال الشيخان
ماعرفوا جدك وابوك ولاهلهم ماضموك
منكرينك ومسحوك من عهد فيه الجدان
وصية كبار لصغار كاتمينه بالاسرار
علم معروف قد صار عند ابن الكويري شعيفان
عيال عمك بالشمال مرجعكم عند ابن رمال
منتب لجدي بعيال وبعلمك هذا غلطان
حنا ديرتنا معروفه الحاير يازين وصوفه
غينه بالوادي مصفوفه يرجى به فضل المنان
ماشريت ارضه بفلوس ولادار ابها الجاسوس
خذوها بشلع الروس من متونه سل قروان
العزه ربعي عمروها وبقلوب صمع حاموها
اهل المثلوثه اغرسوها بظهرتها والطمان
القهوه فيها بريه قطفة موسمها نقيه
اعذوق التمر العذيه انقلطها للضيفان
يقلط معها الضمين الضان الحايل سمين
ميسور ذربين اليمين بني عمر الظفران
شداد سبيع هوفلاح قيدوم زحول الكفاح
راع الغلباء والرماح والفرنجي شيشخان
ابن جفران الحميد بالشيخه ماله ضديد
ظني قلبه من حديد وربعه عز للجيران
ابوسعد مااحلاه سكر نبات جناه
لضيوفه دايم عشاه كوم مراديم سمان
ولابة الشيخ اواليد يشيبون الوليد
لاجاء نهار الوعيد مقدم اشخاص الفرسان
سل عنهم لاجت بالكيد شمر مع ابن رشيد
صيدة ربعي عز الصيد قلع الخيل من الشجعان
وسل عنهم جمع الاتراك وردوهم للادراك
في يوم مابه فكاك ذولا ربعي بالميدان
وذيدان العزه بسبيع ماجمعوها بالبيع
وارثينه تتابيع مقياضها في بنبان
وابار العزه معروفه خذ نثايلها بوصوفه
ماعقب الحوطه وجروفه لاقصى فياض الصمان
وهذا زمان محتاس يرث بالنفس الوسواس
ابشر يانايد الناس بالصدوداء والهجران
مدحت ارجال بالصيت نصف حي ونصف ميت
ماهم مثلك عكاريت عقب سبك ياطربان
واللي يدين ويتدين ترى عيبه لك تبين
وان كان تقدر لاتلين مد سبوقك ياحميدان
وختامه مني نصيحه اقدمها لك صريحه
ترى فعلك ذا فضيحه تنسب نفسك للسبعان
وانتم سالمين والسلام

[خالد الشماسي]

مرحبا أخي قلب الأسد


يبدو أن ليس هناك أدلة على هذا القول بدليل أن مخايل الغربي فتح موضوع جديد في النقاش غير تابع لهذا الموضوع .



ومن مخافته على أدلته (إن وجدت ) أنه لا يبديها لأحد مخافة أن يجد من يناقشه فيها ،، لآنها لا تقوى على النقاش


والأخ مسلط إطروحاته في النسب مختلفة عن كل ما توارثناه من المعلومات المؤكدة ، لذا فلا تستغربون مثل هذه الأطروحة

[محمد بن سلطان]

لا هنت يابن العم مخايل الغربي ..

تقبل تحياتي وسلمت يمناك ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

[الشمالي]

اخشى ان اجيبك اجابة شافيه فيقوم الاخ ابو عمر بمصادرة ماتوصلت اليه ومنعي منه كما فعل بالغلباء والمثلوثه وشيخة الشمل واقول للاخ ابو عمر ان الادلة التي لاتقوى على النقاش بزعمك اقر بها الدكاتره الاكاديميين ناهيك عن العوام فالحكم لاهل الاختصاص وليس للعوام ومن جهل شئ انكره وادلة مخايل الغربي لوناقشها رجل عاقل منصف يعرف قدر العلماء لاستجاب لها اما الحاسدفقد قيل فيه اصبر على مضض الحسود فان صبرك قاتله النار تاكل نفسها ان لم تجد ماتاكله ولو يسلم قسم الانساب من اجتهادات بعض البسطاء لكنا بخير لان الانساب علم شائك لايجوز لكل من هب ودب المشاركة فيه والاجتهاد لان الاجتهاد له شروط لاتتوفر عندالبسطاء والاخ ابو عمر يتجاوز صلاحياته بدكتاتوريتة المعهوده لانه صاحب الموقع فيحذف مالا يوافق هوه وبعض البسطاء اذا رائ الرجل ذو الهمه في الانساب كرهه حسدا لانه لايستطيع ان يفعل كما فعل وختاما اقول للشيخ ابوعمر ان لم ترسل ماسطيت عليه فلا تلوم الا نفسك لان العيب بالنسيان ماهو بالبطى ومن انذر فقد اعذر ولات حين مناص
المكرم الشيخ مخايل الغربي
افيدك ان الشيخ الفاضل ابوعمر لايطالبك الا بالدلايل وكلنا مانقنع الا بالدلايل ولو انه حاسد لك كان ماسمح لك تتكلم فيه على راحتك بالكلام اللي فوق وشكرا لك على تفهمك

[الأملح]

إذا كان الي يطالب بالدليل والبرهان حاسد ، فسجل عندك ( الأملح حسود) مهوب بس الأخ الفاضل / أبو عمر.

يا خوي مخايل الغربي قال الله تعالى "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين".

[مخايل الغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الاملح بعد التحيه الاخ الفاضل ابو عمر لايمكن ان يكون حاسد لربعه والدليل هذا الصرح الشامخ ولكن الحاسد اللي اشغل ابو عمر بالرسائل الخاصه ومن العيب ان تقول للعمى انت عمى لان الحسد يعمي صاحبه وعدو الرجل من يعمل عمله ومن يستطيع تكذيب حمد الجاسر رحمه الله وكماقال الله تعالى هاتوا برهانكم قال ان الله ياتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب فبهت الذي كفر والحجه لاتقوم على غير العارفين وانما تقوم على العلماء بماعلموا وعملوا والسلام

[الأملح]

الأخ مخايل الغربي سلام من الله عليك ورحمة وبركة ، وبعد.

فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب ، تقال لمن يجادل في الله الذي جاء بالشمس من المشرق،

وأنت وأنا وغيرنا من البشر لا نأتي بالشمس لا من المشرق ولا من المغرب ، وهذا ما أبهت الذي كفر.

بينما نحن يا بني آدم يؤخذ من قول أحدنا ويرد إلا صاحب القبر محمد صلى الله عليه وسلم ولا أظنك تخالف هذه القاعده الشرعية أو تطعن فيها،

فلذلك يقال لنا نحن بني آدم بشأن كل شيء نورده القول الذي وجهنا الله تعالى به ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) ، فهذا هو المعيار الصالح والحقيقي بل والقاعدة الشرعية لقبول القول من قائله كائنا من كان أو رده.

وشيء جميل أن الحاسد عندك لم يعد من يطلب بالدليل والبرهان وبالتالي خرجنا أنا والأخ الفاضل أبو عمر من الحسد المزعوم.

والأخ أبو عمر يعرف من يزعجه بالرسائل الخاصة ، وإن كان أبو عمر إنزعج من أحد على الخاص فطلبي منه أن يشهر به ولا يرحمه .

وليسا عيبا أن تقول للأعمى أعمى ، إن تفاخر الأعمى وقال أنه مبصر وأنه أحد بصرا من المبصرين. فمن يقول له أعمى وليس له قصد سوى أن يوقظه من غيه و يبين له حقيقته وينتشله من أحلامه ، فلا يقع في جرف أو غيره ، فلا شك أن له أجر.

أما الشيخ حمد الجاسر رحمه الله تعالى فهو بشر يصيب ويخطيء ولا يُقبل منه الرأي في النسب إلا بالدليل كغيره ، أما إن كان مجرد رأي منه فقط فينظر هل يوجد ما يؤيد هذا الرأي من موروث أو واقع أو قول سابق أُخذبه وإن لا فلا. وهذا يعرفه المحققون والنسابه والمؤرخون على إختلاف مشاربهم إن سلموا من الهوى والإغراء.

أصلح الله لنا ولك الأنفس والنوايا.

[مخايل الغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الاملح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اولا لايجوز ان تقول سلام عليك لان كل مسلم معه حافظين وكاتبين وقرين قد يكون مسلما فعليه يجب الجمع اصلحك الله واعلم ياخي ان من معاني الكفرالاصليه الجحدكما ورد في حديث رايت اكثر اهل النار النساء لانهن كفرن العشير اي جحدنا نعمة الزوج وانت جحدت الدليل وهو قول حمد الجاسر وكذلك جعد الوبروعقيق تمره المسمى على سبيع التمر العزه وسبق وان ابلغتك بقول الشيخ جفران بن سعد للعزاوي مؤرخ العراق اننا قدمنا من تمره والجمجة العامريه في الغييثات وغيرهم دليل فصل في المسالة وهي شبيهة لما يسمى في علم التشريح الجمجمة المنغوليه والتي يولد بها الاطفال غير مكتملي النمو من ذوي الاحتياجات الخاصه الا انها اصغر قليلا وصاحبها عامري سليما ارجو ان تسال القافه عنهاعلما انني منهم وقد ذكرها حاجب بن زراره بن عدس بن عبدالله بن دارم الحنظلي التميمي قبل الاسلام حيث سال المراه صاحبة الكما عن الغزو فقالت جاؤوك رجال بخنوسة كخنوسة الظبا واعجاز كاعجاز النساء فقال هؤلاء بني عامر والموت معهم فمازالت كما كانت في الجاهليه وقصور الفهم عن الادلة لايلغيها كما تتصور ومن رد الدليل بدون دليل اقوى منه او مثله على الاقل فهو اعمى ومعتدي على الحق بقصد او من غير قصد فان كانت الاولى فالحسد اعمى قلبه وان كانت الثانيه فالاولى توجيهه وان لم يستجب للحق فردعه لانه غير مؤهل ان يرد الحق باجتهادات سفسطائية عقيمه لادليل عليها الا الهوى او الجهل وكلا الامرين دليل على صاحبه وليس له وينطبق على من كانت تلك حالته قول الشاعر
ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لاتدري فالمصيبة اعظم
عليه فانا لاابرؤك من احد الامرين وان كنت تزعم اني اعمى وادعي اني مبصروتطلب في الاجرفالميدان ياحميدان ليتبين للجميع من هو الذي على جال جرف هاراماطالب الاجر في توجيه العميان فاسال الله ان يعينه واخيرا اقول لك لاتقيم علامة الجزيره رحمه الله الذي افنى عمره في البحث الااذا بلغت مابلغ لان الادلة تؤيده وقد ذكرت لك بعضها وارجومنك ان تحكم على الظاهر وتدع النويا للخالق جل وعلا لانها حق من حقوقه وانت سالم والسلام

[الأملح]

[
اولا لايجوز ان تقول سلام عليك لان كل مسلم معه حافظين وكاتبين وقرين قد يكون مسلما فعليه يجب الجمع

أستغفر الله العلي العظيم، هالحين أول تحية الإسلام صارت لا تجوز، وصار غيرها واجب؟!
الأخ/ مخايل الغربي. أن تتخبط في الأنساب فقد لا يطولك أثم إذا لم ينخدع أحد بقولك، فهو علم لا ينفع وجهل به لا يضر.
أما أن تتخبط في الدين فهذا أخشى عليك فيه من الإثم. فأستحلفك بالله أن لا تفعل إني لك ناصح أمين. وسأرد عليك فليتحملني الأخوة الكرام، لأن الأمر خطير.
من الذي قال لك يا مخايل الغربي أن قول ( السلام عليك ) لا يجوز؟، ومن قال لك أنه (يجب) الجمع؟!!!
فقول: ( السلام عليك) قاله من هم أتقى مني ومنك، وكلمة (يجب الجمع في السلام) هي التي يجب عليك أن لا تقولها مرة أخرى .

أخي إن لفظة ( السلام عليك ) هي أول تحية في الإسلام فعن أبي ذر رضي الله عنه قال( ... ‏ ‏فكنت أنا أول من حياه بتحية الإسلام قال فقلت السلام عليك يا رسول الله فقال وعليك ورحمة الله... الحديث) رواه مسلم ، وفي رواية أخرى له : (‏جاء النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فطاف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏وصلى ركعتين خلف المقام قال فأتيته فإني لأول الناس حياه بتحية الإسلام قال قلت السلام عليك يا رسول الله... الحديث) رواه مسلم.
وهذه تعد من فضائل أبي ذر رضي الله عنه. فكيف تأتي أنت وتقول : لا تجوز ، وتقول : يجب الجمع.؟!!!

وفي سنن الترمذي ‏عن ‏ ‏جابر بن سليم ‏ ‏قال : أتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت: عليك السلام، فقال:‏ ‏لا تقل عليك السلام ولكن قل: السلام عليك ‏.
لا حظ توجيهه صلى الله عليه وسلم. فكيف تقول أنت : أنه لا يجوز؟!

وفي سنن أبو دواد عن عبد الله بن يسار‏ ‏أن ‏ ‏أبا عبد الرحمن الفهري ‏قال:‏ (شهدت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حنينا ‏ ‏فسرنا في يوم قائظ شديد الحر فنزلنا تحت ظل الشجرة فلما ‏ ‏زالت الشمس ‏ ‏لبست ‏ ‏لأمتي ‏ ‏وركبت فرسي فأتيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو في ‏ ‏فسطاطه ‏ ‏فقلت السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله وبركاته قد حان الرواح قال أجل ... الحديث) .
لا حظ أنه صلى الله عليه وسلم لم ينكر. فكيف تنكر أنت وتقول لا يجوز، ويجب الجمع؟!!!

وفي مسند أحمد ‏عن ‏ ‏ابن جابر ‏ ‏قال: ( انتهيت إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقد ‏ ‏أهراق ‏ ‏الماء فقلت السلام عليك يا رسول الله فلم يرد علي فقلت السلام عليك يا رسول الله فلم يرد علي فقلت السلام عليك يا رسول الله فلم يرد علي فانطلق رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يمشي وأنا خلفه حتى دخل على ‏ ‏رحله ‏ ‏ودخلت أنا المسجد فجلست كئيبا حزينا فخرج علي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد تطهر فقال عليك السلام ورحمة الله وعليك السلام ورحمة الله وعليك السلام ورحمة الله ثم قال ألا أخبرك يا ‏ ‏عبد الله بن جابر ‏ ‏بخير سورة في القرآن قلت بلى يا رسول الله قال ‏ ‏اقرأ ‏ ‏الحمد لله رب العالمين ‏ ‏حتى تختمها).
هل رأيت أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينكر ، فلماذا تفتي أنت بوجوب الجمع؟!

وعن ‏سعيد بن جبير ‏عن ‏ابن عباس ‏قال: (جاء ‏عمر ‏إلى النبي‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو في ‏ ‏مشربة ‏له فقال: ‏ ‏ السلام عليك يا رسول الله السلام عليك أيدخل ‏عمر) رواه أحمد في مسنده.
هل رأيت؟عمر بن الخطاب يقولها مرتين متتاليتين لمحمد صلى الله عليه وسلم فلا ينكر عليه الصلاة والسلام . فلما تنكر أنت بغير علم أيها الجاهل وتقول لا يجوز قول السلام عليك ، وتقول ( يجب ) الجمع. الم تعلم أن أجرأ الناس على الفتيا أجرأهم على النار. فاتق الله في نفسك.


ورد في حديث رايت اكثر اهل النار النساء لانهن كفرن العشير اي جحدنا نعمة الزوج وانت جحدت الدليل وهو قول حمد الجاسر

وهذه فتيا ثانية باطلة لفساد قياسها، لا حول ولا قوة إلا بالله .

ومع ذلك مناقشة الدليل وبيان صوابه من خطأه لا يعني جحدانه، وقد نًوقشت الأحاديث الشريفة وصحح صحيحها وأُبطل باطلها وضُغف ضعيفها وإلا فما معنى الصحاح. وما معنى التحقيق.

وقلنا لك إنه فرق بين رأي مجرد من الدليل يقدمه مؤلف وإن كان علامة كحمد الجاسر رحمه الله وبين قول يكون له قرائن أو أدله مسانده أو واقع مؤيد أو أقوال لعلماء ثقاة سابقين مؤيده.

وكذلك جعد الوبروعقيق تمره المسمى على سبيع التمر العزه

جعد الوبر ليس حكرا على أحد ، وسبيع تمرة سبق أن بينت لك خطأك فيه. وبينت أنه لا علاقة للعزة به لا من قريب ولا من بعيد. وببنت لك قصته وقصة شيخ الصملة.
وإشارتك في ردك للمؤرخ العراقي العزاوي مجرد محاولة منك لإيهام القاريء بأنه قال شيئا يفيد عن سبيع التمر، والصحيح أننا لو نأخذ بقوله فيكم يالعزة فهذا يعني أنكم من عزة العراق القحطانية ولستم منا يا سبيع العامرية. ولكن هذا خطأ وقع فيه العزاوي وصححه له العلامة حمد الجاسر رحمه الله. وليس له علاقة بالتمر بتاتا.
فأحد أمرين: إما أنك مدلس والعياذ بالله، أو أنك سمعت بالعزاوي فزجيت بإسمه من غير أن تقرأ له أو تدري ما يقول.

والجمجة العامريه في الغييثات وغيرهم دليل فصل في المسالة وهي شبيهة لما يسمى في علم التشريح الجمجمة المنغوليه والتي يولد بها الاطفال غير مكتملي النمو من ذوي الاحتياجات الخاصه

كان أولى بك قبل تشريح الجماجم أن تفحص الحمض النووي فهو أسلم وأدق.
وحديثك عن الجمجمة المنغولية حديث مغلوط.

وقد ذكرها حاجب بن زراره بن عدس بن عبدالله بن دارم الحنظلي التميمي قبل الاسلام حيث سال المراه صاحبة الكما عن الغزو فقالت جاؤوك رجال بخنوسة كخنوسة الظبا واعجاز كاعجاز النساء فقال هؤلاء بني عامر والموت معهم فمازالت كما كانت في الجاهليه

وهذا لا دليل فيه على جمجمة ولا غيرها، فإن كنت لا تعلم الخنوسة والأعجاز فاسأل رعاك الله.

ومن رد الدليل بدون دليل اقوى منه او مثله على الاقل فهو اعمى

نحن نرد عليك بالقاعدة الشرعية في النسب وهي الدليل الذي لا ينقض إلا بدليل واضح كوضوح الشمس في رابعة النهار الصافي بحيث لا يتسرب إليه أي شك وهو: ( ألناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا) والغييثات هم أصحاب القول الفصل في نسبهم لا غيرهم ، وشرف القبيلتين السبعان والدواسر متساوي، وهم يقولون بغير قولك، فإن لم يعجبك قولهم إذهب لمنتداهم لمناقشتهم هناك بدون أن تنتسب لسبيع، وأرجو أن لا تجبن، فتكون كمن لايصيح إلا عند بيته، أما معاندهم هنا وإثارتهم بالشكل الذي تتبعه أنت فلا أراه له هدفا سوى إثارة الفتنة بين سبيع وبين الدواسر. والفتنة نائمة لعن الله من أيفضها.
وتقبل أزكى التحية وأعطرها أخي الفاضل مخايل الغربي.

[ذيب الجبور]

ناصــــــــر




الأخوه الكرام / بوعمر / مخايل الغربي

والله الذي لاأله إلا هو ما هذا الجدال في مسمى الغلبا أو المثلوثه

أو شيخة الشمل إلا باب فتحه الشيطان عليكم لكي يقطع ذوي الرحم

الواحد وأنتم لاتعلمون...... ناهيك عن العدو والحاسد والحاقد والمتربص

والمتشفي والمتمني الدمار والخراب لأسباب دواعيها لاتحصى لكثرتها

ناهيك عن المراقبين عن كثب من المواقع المثيله الأخرى ....... يأخوان

مشايخ سبيع كثيره وكل قبيله لها شيخ هذا معرفناه من الآباء والأجداد

أما الغلبا وهل المثلوثه فيه عامه لسبيع ... وهذا الكلام يعرفه القاصي

والداني .... أنا أقول غلبا ومثلوثه تجمع سبيع كلها أفضل من غلبــا

تخص فئه من سبيع دون أخري..... لأنها أرث يجمع سبيـــع ويقويها

صيحيح أنها كلمتان( غلبا ومثلوثه) .....ولكنهما تحمـــل في طياتها

جانب معنوي كبيـــر لكافة اعضاء القبيله .... يأخوان لاتشمتوا بنا

الشيطـــان ومن يـــراقب عن كثب . .


.///////تدرون يأخوان من يراقب عن كثب ماذا يقول /// يقول شوف

السبعان وش يسون في بعضهم///// السلام

[قلب لاسد]

اولا اشكر جميع الاخوه

واخص بالذكر الاخ الاملح الذي رد ردا وكانه يلم بانني سوف ارد بمثله

وانا لم اعلم بهذه الردود الا بالامس واعذروني على التاخير

يقول رسول الل صلى الله عليه وسلم (( ( ألناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا)

اما ن نسبا ماذكره الجاسر كلامه عارى من الصحه وهو توهم بان الصهيب ن ال زايد ه ال هيب اللي من قشير وله قاعده غريبه في انساب القبائل فياخذ المتشابه منها وينسبها لبعض ضاربا عرض الحائط قول ابناء القبائل نفسها


واسال الله ان يضهر زيفه لانه اترى على قبائل كثيره وطعن بانابها وهذا محم في الشريعه الاسلاميه ولا اعلم لماذا يسم باسم ((الشيخ)) وهو يطعن بالانساب انا نفسه اعلم منابانسابنا ولاكن اقول له اتق الله

اما نسبنا يقول هجاج بن عيد الغييثي:-

مانا بصلبا نبيع اللحم =لا ((-----))تضيع جدودها
غييثيةٍصهيبيةً زايديه= غييثية رد البرا مايكودها

اظن نحن اعلم بانسابنا من الجاسر وهو ينسبنا الى قبائل بني عامر ابن صعصعه الابطال وذا غير صحيح

بل نحن من القبائل الازديه القحطاني المنحدرون من العتك ويوقل الشاعر ثابت قطنه بعد انستنجد درك بن المهلب بهم عام 91 جري

الم ترا دوسرا معت اخا ها =وقد حشدت لتقتله تميم

اذا نحن مسمون بالدواسر من قبل الجاسر بعده قرون

وسبيع قبيله عضيمه في العدد واعده ولا تحتاج بان تنتسب ايها الغييثات او الشكره

فكل من سبيع والدواسر اخوه في لدين وماخذين حقهم وزياده


اخوووكم ومحبكم

ابو زيد الغييثي الدوسري

[ضاري المعود]

اشكر جهودكم واتمنا لكم التوفيق

[سبيع بن عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ محمد بن سلطان الثوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اخشى ان اجيبك اجابة شافيه فيقوم الاخ ابو عمر بمصادرة ماتوصلت اليه ومنعي منه كما فعل بالغلباء والمثلوثه وشيخة الشمل واخشى ان ياتي يوم فيدعيه غيري وان اردت الاجابة الشافيه فارسل لي كل ماكتبته والناس مامونون على انسابهم وهذا ماسمعته منهم مع اني من اخوالهم واغلب كلام الشيخ مسلط بن شعيفان جديدة عليك لانه متمكن من انساب ربعه والدليل من الشعر قول الشاعر
ومنا المره قد طبحت بالقليبي يوم حشروها بالحجار الملاعين



وقد ذكر احد المؤرخين واظنه ابن بسام شارع بن جاسر الصييفي في القرن الحادي عشر وهذا الرجل من صيافا بني عامر ومن تسمونهم في وقتنا الحاضر الصيفاني وهم الاصل في اسم الصييفي اما شيخ النبطه فهيد الصييفي فالصييفي لقب لفهيد رحمه الله راع المبادي والسلوم في القرن الثالث عشر جاء معه من الغيل بلاده الاصليه لانه لما كان طفلا يرعى طليان الصيف فسمي بها وشيخ النبطه من النبطه هو مساعد بن فياض رحمه الله وان لم ترسل لي اصول ماكتبته فاعتبر هذه اخر مشاركة لي بالانساب وقد قال بعض السلف ان صحبت من هو اعلى مني احتقرني وان صحبت من هو مثلي حسدني وان صحبت من هو اقل مني لم يعرف قدري واقول للاخ ابو عمر ان الادلة التي لاتقوى على النقاش بزعمك اقر بها الدكاتره الاكاديميين ناهيك عن العوام فالحكم لاهل الاختصاص وليس للعوام ومن جهل شئ انكره وادلة مخايل الغربي لوناقشها رجل عاقل منصف يعرف قدر العلماء لاستجاب لها اما الحاسدفقد قيل فيه اصبر على مضض الحسود فان صبرك قاتله النار تاكل نفسها ان لم تجد ماتاكله ولو يسلم قسم الانساب من اجتهادات بعض البسطاء لكنا بخير لان الانساب علم شائك لايجوز لكل من هب ودب المشاركة فيه والاجتهاد لان الاجتهاد له شروط لاتتوفر عندالبسطاء والاخ ابو عمر يتجاوز صلاحياته بدكتاتوريتة المعهوده لانه صاحب الموقع فيحذف مالا يوافق هوه وبعض البسطاء اذا رائ الرجل ذو الهمه في الانساب كرهه حسدا لانه لايستطيع ان يفعل كما فعل والدليل على ذلك قول بعضهم بتفردالشيخ مسلط بن شعيفان باطروحاته وماتفردمسلط الا لهمة لاتوجد عند غيره ولانه من مقدم لابة مقدم قولها على قول غيرها فهو حفيد شيخ سبيع ومن العوارف الذين يقبل طرحهم عند جميع القبائل وبتصرفات بعض البسطاء الهوجاءفقد فقد الموقع خيرة شباب سبيع الذين يفهمون بالانساب والسوالف مثل الاخ ابن جراح من اعيان بني ثور والاخ القباني وغيرهم واخر شئ سيجلس البسطاء القاصرون لوحدهم بسبب ماجنت ايديهم الاتعلم ياقلب الاسد انهم يريدون ان يسرقوا فرسنا الغلباء والمثلوثه ظنا منهم انهم هم العارفون فلما واجهناهم بالحقيقة تعدووا لنا والنقاش لايصح الا من من يملك اداةالاجتهاد ومنها العلم وفاقد الشئ لايعطيه وختاما اقول للشيخ ابوعمر ان لم ترسل ماسطيت عليه فلا تلوم الا نفسك لان العيب بالنسيان ماهو بالبطى ومن انذر فقد اعذر ولات حين مناص اما الاخ الحبيب قلب الاسد الغييثي فليعلم ان كثيرا من رواة الدواسر ومثقفيهم يقولون بماقاله الشيخ حمد الجاسر رحمه الله لماله من الوجاهه بادلته وقد قال الشاعر الشيخ مسلط بن شعيفان العزه خيال الغلباء منسم الحفيات اخونوف ابوشعيفان
اول قولي بسم الله رب البيت ورب الجاه
واثنيه برجوى الاله غفار الذنب الرحمن
من بعده ثولثت القول باللي ماقال المعقول
ولد عبد الدايم بطول خلط بالنتن الريحان
ولد العنقاء ماجيناه وفي حقه ماظلمناه
ولا يوم خاصمناه بتقليب علوم الشيبان
في قصيده راس اللوم لابالبيع ولابالسوم
بدع قاف فيه الشوم من زينه مابه نقصان
الاخلط الذيل براس مثل الحواء بالبسباس
لبس شئ به مساس مثل تلبيس الشيطان
يقول انه ولد امير واقول هذا مايصير
قول بشهود وتعبير الاماره بكحيلان
ابو شعيفان العديم لشداد الغلباء قديم
راع المعطا ياغشيم مضافه ماله بيبان
ذيب يفرس باياديه مايتنى من يعشيه
واللي مثلك مايؤويه الاخباري ماوان
وكل ال الغلباء اسودالاانت حبارى نفود
دايم طبعك فيه الهود من فعل عيال الشيخان
ماعرفوا جدك وابوك ولاهلهم ماضموك
منكرينك ومسحوك من عهد فيه الجدان
وصية كبار لصغار كاتمينه بالاسرار
علم معروف قد صار عند ابن الكويري شعيفان
عيال عمك بالشمال مرجعكم عند ابن رمال
منتب لجدي بعيال وبعلمك هذا غلطان
حنا ديرتنا معروفه الحاير يازين وصوفه
غينه بالوادي مصفوفه يرجى به فضل المنان
ماشريت ارضه بفلوس ولادار ابها الجاسوس
خذوها بشلع الروس من متونه سل قروان
العزه ربعي عمروها وبقلوب صمع حاموها
اهل المثلوثه اغرسوها بظهرتها والطمان
القهوه فيها بريه قطفة موسمها نقيه
اعذوق التمر العذيه انقلطها للضيفان
يقلط معها الضمين الضان الحايل سمين
ميسور ذربين اليمين بني عمر الظفران
شداد سبيع هوفلاح قيدوم زحول الكفاح
راع الغلباء والرماح والفرنجي شيشخان
ابن جفران الحميد بالشيخه ماله ضديد
ظني قلبه من حديد وربعه عز للجيران
ابوسعد مااحلاه سكر نبات جناه
لضيوفه دايم عشاه كوم مراديم سمان
ولابة الشيخ اواليد يشيبون الوليد
لاجاء نهار الوعيد مقدم اشخاص الفرسان
سل عنهم لاجت بالكيد شمر مع ابن رشيد
صيدة ربعي عز الصيد قلع الخيل من الشجعان
وسل عنهم جمع الاتراك وردوهم للادراك
في يوم مابه فكاك ذولا ربعي بالميدان
وذيدان العزه بسبيع ماجمعوها بالبيع
وارثينه تتابيع مقياضها في بنبان
وابار العزه معروفه خذ نثايلها بوصوفه
ماعقب الحوطه وجروفه لاقصى فياض الصمان
وهذا زمان محتاس يرث بالنفس الوسواس
ابشر يانايد الناس بالصدوداء والهجران
مدحت ارجال بالصيت نصف حي ونصف ميت
ماهم مثلك عكاريت عقب سبك ياطربان
واللي يدين ويتدين ترى عيبه لك تبين
وان كان تقدر لاتلين مد سبوقك ياحميدان
وختامه مني نصيحه اقدمها لك صريحه
ترى فعلك ذا فضيحه تنسب نفسك للسبعان
وانتم سالمين والسلام


اخواني الكرام في منتدى سبيع الغلباء وفي مقدمتهم الاخ ابو عمر والاخ الاملح
اولاً اني اللحق اخي ابوعمر الملامه في فتح المجال امام مخايل الغربي مسلط في التخبط في انساب العرب والتزوير والتدليس والذي لايعتمد على شي فهذا الشخص جعل من نفسه شيخ سبيع ومقدامهم كما يتضح في كلامه المطعم بالكبر والخيلا وهذا له اسباب سوف ابينها في وقتها ان شاء الله ان دعت الظروره
كما احببت ان اشارك في هذا الموضوع الذي اجد انه فرصة جيدة لكي تتضح الحقيقة في ما يدعية الاخ مسلط مخايل الغربي
وهي شيخة سبيع والتي ادعا انها تخص ابن شعيفان شيخ العزة والذي جعل منه شيخ لعموم سبيع في قول لم يسبقة عليه احد من رواة سبيع ومؤرخيها معتمد في ذلك على روايات لم نسمع بها لا من قريب ولا من بعيد طبعا الاخ مسلط ليس راضي عن تصرف الاخ ابو عمر في معارضته للقول القائل به مسلط في شيخ الشمل والتي لا تستند على شي صحيح وياليت الاخ مسلط قبل ان يدعي ذلك وينشره في منتديات القبائل الاخرى قدم الدليل الذي يستند عليه بعيد عن التضخيم في الكلام وفي الاطالة في الردود والذي هو في الاساس لايرتكز على شي .وللمعلومية ان ال شعيفان لم يبقى منه احد االى مرأة كبيرة في السن مع ال جفران اما صلبهم من الرجال انقطع ومن ارد ان يتكد من كلامي هذا انا مستعد ان ازوده برقم ابن جفران او بن شبيب وسوف يعطيه الجواب الشافي في مثل هذه القضية .
طبعا الاخ مسلط يدعي انه من العزة وانه ابن هذا الشيخ فهل يبين لك ذلك مشكور .
اما قولك عند فهيد الصييفي فقد جنبت الصواب والمعروف عند سبيع عامة والنبطة خاصة نسب فهيد الصييفي والذي هوا في الاساس من نسل شارع بن جاسر الصييفي الذي ورد اسمه في احداث عام 966هـ في مناخ المستوي كما ذكر ذلك ابن بسام في تحفة المشتاق وللفائدة ان الصييفي ليست محكورة على فهيد الصييفي فقط من النبطة
وولفائد ايضاً اريد ان ابين لك تفرعات فخذ النبطة
وهم ال رشود الي يسكنون الافلاج وكذلك ال هزاع ويسكنون الاحساء وهناك ال صلبوخ وهم اهل بلدة صلبوخ المعروفة في العارض .
اما بادية النبطة وهم
البيضان وهم ال روق و المسبل و الصقاقرة
العمور وهم الفياض و العيشان و الرويضان و الجحيل
الصيافا وهم الشافي وهولاء نسل الشيخ المعروف فهيد الصييفي
و الخفران و الكنعان و كذلك ال حروق وهم اهل حفر العتش وكل هولاء يقال لهم صييفي و
الطلاحين وهم ال غرير و العنانية.
اما قصتك والتي جعلت منها سبب التسمية لشيخ فهيد الصييفي غير صحيحة وانت لا تملك دليل على ذلك وان كان لديك لاتذخر به

اما الصيافا بني عامر ومفردهم صيفاني وليس صييفي

اما باقي الكلا فليس هناك حاجة لرد علية والسبب انه يبين عقلية المتكلم
دمتم بخير وعافية

[كليب]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ تيم الرباب جنب شيوخ سبيع وياحسايف استغلالك لاسمنا وقد ارسلت كلامك للشيخ ابو شعيفان وامرني ان اوصل لك هذه الابيات وقال الناس مؤتمنة على انسابها وهذا ماهو كلامه بل كلام الصيافا علما ان رئيس مركز الحفر انا خوال عياله من بنت عمنا مهنا بن مسعود بن مويهان ال شعيفان العزة وتراك في خبالك تخاصم لابة تلحق الجحر اقصاه عنهم كليب عامر راع القروى

التغطرس بان في بعض البشر # كنّه الثور الهولندي لانهمر

معلفٍ شبعان في تال النهار # عد نفسه شيخ قومٍ مايمر

ياأهل الغلباء ياربعي وش بكم # يكتب البهتان من زيدوعمر

الردي وإن كان ماله بالعلال # يجمعه لانذال بعده تنتظر

قام يدخل بيننا ناسٍ تريد # تفرق الاخوان مشحونه قهر

والله انا نعرف سبيع صحيح # لابتي وسط المزاحم والخطر

ربعي الابطال واسأل عنّهم # يوم نجدٍِ كل أبوها للقشر

من غريف سبيع لأفياض لنا # وسط صمان المعزه والفخر

ماتردد لأرحلت ترعى الخضار # قول صدقٍ والحقائق تختصر

ثم نجدٍ وحده إبن السعود # الإمام الوائلي يومه حضر

يادخيلٍ بيننا وده تثور # دور أهلك يالدويني لامفر

ناس منكم تعتنزتبغى تميم # والتميمي بالكرامه يشتهر

ياضعيف النفس لاتكتب تراه # كل حرفٍ ظاهرٍ يوم الحشر

مجدكم وإن طال مايوكل عشاه # ضف مثلك لا دلال ولاجمر

للبكيري دار معروفه زمان # لوسرقتوا بيرها علمٍ ظهر

وفي كنفكم واحدٍ يدعى ذنان # أكتبوا له عل يأتي بالخبر

وقال في هذا الزمن الشيخ مسلط بعدما راى الرويبضة تنطق

البياض اليوم ماعاده بياض والشجاعة ماتوردك الحياض

في زمنا اختلف شيئ كثير تختلف نجران عن وسط الرياض

شاعر واليوم ماني مسريح جاك علمي من شعوري بالصحيح

ياالله الانذال بشروره تطيح والرخوم اشواك ماتت بالفياض

ياالسنافي هالزمن والله غريب والنذالة مايعالجها الطبيب

والرجل يحسب بقرشه يالحبيب ديك افرق بالمزارع كيف باض

اكتب الحرف المقفى من زمان مغترب لوكنت في وسط المكان

عش تشوف الناس والطيب يبان حكمة الله ماعليها اعتراض

في زمنا الثعل يفرس سباع والكرامة بعضها تشرى تباع

والسفن ماعاد تبحر بالشراع ذاك الاول في زمان كان ماض

والصداقة بعضها تنطق جمل والعزيز يقول مااقدر احتمل

والاسد يخاف يفرسه الحمل ذا شعور من قصيدي غصب فاض