ما كتب في موقع قبيلة بني تميم [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ما كتب في موقع قبيلة بني تميم

ابن جـــــــراح

28 - 06 - 2003, 13:15

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني زوار واعضاء ومشرفي واداريي منتديات سبيع

اليكم ما وجدته من اخطاء في موقع بني تميم وليست كل الاخطاء لكن هنالك ما اجهله

لكن اليكم ما تمكنت من معرفته

1) ذكروا ان بني ثور قاطبةً هم من الرباب من تميم ولم يكتبوها بني ثور بل كتبوها ( ثور ) الا يعلمون
ما هو معني بني ثور ؟

2) ذكروا ان العرينات باكملها من الرباب ايضا من تميم

من المعقول ان ياخذ الشخص بيت من الشعر ويقول هذا لي او استعرته لكن تاخذ اكبر بطون سبيع وتضمهم
اليك هذا ما لا يعقل

3) عائلة الخراز ( الحراز ) هذا ما كتبوه
منذ متى وهذه العائله في مدينة بريده لم اعرف هذه المعلومه الا من هذا الموقع وهم معروفين انهم في عنيزه
فلم يسكن منهم احد بريده قط

4) السكران نسبوهم اليهم وهم من عنزه وشيء معروف لا يختلف عليه اثنان فهم من الخمشه ابناء عم الوهيدات و من الممكن وجود عائله اخرى بهذا الاسم لكن يجب تحديدها

5) قالوا ان العياف من وهبه وحسب علمي ان العياف من سبيع واهل رماح اعرف مني بهالموضوع نرجوا افادتنا بما ذكرت

6) آل بكر وقد كتبوها (البكر) في عنيزه والبكيريه من الرباب من تميم
ولم اذكر ان احدا من آل بكر قد سكن البكيريه قط وهم من بني ثور من سبيع

7) الثنيان ذكروهم انهم من الخبراء من الرباب
الصحيح انهم من الخبراء ورياض الخبراء والبدائع وهم من العرينات من سبيع

8)آل جراح وكتبوها (الجراح) من عنيزه من الرباب
والصحيح انهم متفرقون بين عنيزه والهلاليه والبدائع وهم من بني ثور من سبيع وليسو من الرباب

9) الجماله ( الجمل ) وضعوهم من الرباب ايضا
وهم في الواقع من المشاعيب من آل زهري من بني ثور من سبيع

10) الجمعي ايضا كما الجمل

11) الحجاج من الهلاليه وابشركم هؤلاء اتو بمسكنهم الصحيح لكن في الاخر خربوها ووضعوهم من الرباب
من تميم
والصحيح انهم من آل غنام من بني ثور من سبيع

12) الحميدان من الشيحيه وعدوهم من الرباب من تميم وهم معروفين لدينا
وهم من العرينات من سبيع

13) الحناكي و آل زهري و الشنيفي و العواد (البكيريه) و آل غنام و آل سليم والمقوشي و المشاعيب والدريبي و الزامل و الحجيلان و السويلم الدخيل الله و الدويش و آل رشيد

كل هذه العوائل نسبوها لتميم اما للرباب او عمرووكلهم من سبيع ما بين عريني و ثوري
ما عدا 1) الحجيلان وهم من مطير 2) العساف ومن يجهلهم فهم امراء الرس وهم من العجمان

بالاضافه الى بني تميم انفسهم فقد اساء هذا الموقع بنسب العديد من الاسر اليهم وهذه الاسر ليسوا اصيلين
ولا داعي لتعداد اسمائهم فعلى ابناء قبيلة بني تميم ايضا ابعاد هؤلاء ( الخضيريه ) عنهم
لان لنا نسب مع بني تميم وتلحقنا الغيره عليهم بان لا ينسب اليهم من هؤلاء احد

بني تميم يعلم الله انهم رجال بمعنى الكلمه لكن لا تجعلوا من جاهل يكون هو واجهتكم امام الناس في الانتر نت فاحذروا من موقعكم حفضكم الله اللذي سوف يجعل الجاهلين يا خذون عنكم فكره غير لائقه

وفي نساء من تميم قالوا

تميميات صرن امهات لقبائل

جدليه ام عدوان راس القبيله التي منها عامر بن الضرب وذا الاصبع واختها بره ام اسد راس القبيله المشهورة واختهما تكمه تزوجت سعد بن قيس فانجبت لة غطفان واختهن عاتكه تزوجت سعد بن هذيم فانجبت لة عذره

وهناك هند بنت تميم التي تلقب بام القبائل لانها تزوجت ثلاثة منهم اثنين اخوه فولدت لعمرو بن قاسط تيم الله ووراس الله وعائذ الله وولدت لوائل بن قاسط بكر بن وائل وتغلب وعنز وولدت لعبد قيس بن قصي اللبوك

منذ متى والولد يدعى عنز وهو في هذا الكلام يدعي ان قبيلة عنزه من هذا اللذي يدعى عنز

لا يعلم انهم ابناء وائل ( كليب ) اخو الزير سالم بن ربيعه

وهذه الاخطاء اللتي وجدتها هناك فمن لديه علم ارجو ان يبحث في ذلك الموقع وسوف يجد العديد من الاخطاء غير ما وجدت انا وانا لست باعلم الموجودين فهنالك منهم اساتذة في علم الانساب اما انا فلا اعد سوى قطرة
من البحر الغزير من ابناء عمومتنا العلماء في الانساب

فقد ارسلت الى صاحب الموقع رسالتين ولم تصلا اليه ولم ارد ايصال المساله اليكم فقد كنت ارغب في ان اناقش الموضوع مع صاحب الموقع لكن دون جدوى ارجو ممن يرى في نفسه المقدره على التفاوض معهم
لارجاع قبيلتي بني ثور والعرينات منهم فليساعدنا باسرع وقت ممكن

والسبب في هذا كله هم النسابه اللذين لا يستطيعون الاثبات يقومون بوضع القبائل كيف ما شائوا فكيف بهم قول ان بني ثور والعرينات هم من الرباب من تميم

وتقبلوا خالص تحيات اخوكم بن جراح والمعذره على الاطاله اخواني ودمتم

ارجو ارجاع هاتين القبيلتين منهم فكانما هم استعاروها منا ولم يرجعوها الينا

عبدالعزيزال حمد

29 - 06 - 2003, 02:26

اخي الكريم ابن جراح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اريد ان اقول ان بني تميم قبيلة كبيره وذات امجاد ومفاخر كبيره والكل يفخر ان يكون من بني تميم
لكن قولهم ان العرينات وبني ثور من تميم ليس لك حاجه في مناقشتهم في ذلك لنهم هم من بحث عن العرينات وبني ثور ونسبوهم اليهم اما العرينات وبني ثور لم ينسبو انفسهم اليهم ولم يبحثو عنهم وهذا دليل انهم لايعترفون بنتماهم الى بني تميم لكن لشهرة هذان الفخذين اراد بني تميم ذلك فهل سوف يعترف بذلك العرينات وبني ثور لا طبعا
فهل قد سمعت احد من القبائل يقول عرينات تميم او بني ثور تميم ؟؟؟؟؟؟ لا طبعاً بل عرينات سبيع وبني ثور من سبيع وهذا ماذكره المورخون القداما مثل ابن بشر وابن بسام وغيرهم من المورخين
اخي الكريم انا المسائل هذه طويله ومتشعبه ومصدر هااولا هو تشابه الاسماء وكذلك بعض الكتابات التي لم يستند فيها على شي مثبت او موصول من ثقه في النسب لمرور وقت على نجد لم يكن فيه احد يقوم بذلك
فهم يريدون هذان الفخذين في تميم وهذا دليل على اهمية هذان الفخذين في قبائل العرب ولا لما كتبو ذلك ولما اكثر الجدال مع قبيلتين لاتعترف بنسبهم الى بني تميم وهم من بحث عن العرينات وبني ثور
اما العرينات وبني ثور لم يفعلو ذلك .
ولم نجد يوما احد من العرينات او بني ثور منذ عرف التاريخ الذي ذكر فيه العرينات وبني ثور ان احد منهم نسب نفسه الى بني تميم بل لسبيع سواء في القصائد او النسب او غيرها
فماذا يريد بني تميم من اناس لم يفتخرو يوما ببني تميم انما افتخرو بني عامر

اخيرا هل قبيلة سبيع سوف تتنازل عن العرينات وبني ثور من اجل اجتهادات مولفين شخصيه الا قرب اليها الخطاء .
لا طبعا فائن القبيلة تفخر بهم وهم كذلك.
اخواني ان العرينات وبني ثور لاتحترك بهم لحمه واحده عند سماع اسم بني تميم لكن نرا العرينات وبني ثور
تختلف هذه عند سماعهم اسم سبيع فهم من خاظ الحروب الشرسه مع سبيع وبصدق وابخلاص وتفاني وشجاعه منقطعت النظير فهل هذا من فراغ الله سبحانه قد جعل هناك ترابط بين الشعوب والقبائل والحمائل والاسر حتى ولو بعدت المسافه والارض وهذا عرق وجين وضعه الله تعالى في الادمي وهذا مالم نجده كعرينات وبني ثور من جهة بني تميم لكن نجده جنوني لجهت سبيع .
فهل يستطيع احد انكار ذلك لا
وهذا معروف عند العرب
وتقبل تحياتي

ابن جـــــــراح

29 - 06 - 2003, 13:37

الاخ عبد العزيز آل حمد

لك جزيل الشكر على المداخله الرائعه

لكن سبب وضعي لهذا الموضوع ليس التشكيك في كلامك والشيء المعروف لدينا

بل هو بسبب شخص اخذ يقول ان موقعكم به كذا وكذا وتكلم كلام اوله التشكيك في

نسب هالتين القبيلتين ثم وبعد ذلك التهجم على اعضاء المنتدى بكلام لا يصح منه بناء

على انه ضيف والضيف له حرمه الى حد معين ووصل الى هذا الحد باول يوم هو اتى

وهو يدعي انه من بني تميم

وذهبت الى موقعهم ولم اجد من الصواب الا ما قل وحاولت مناقشتهم لكن لم استطع

فقمت بانزال الموضوع هنا لمن يستطيع الكلام معهم في اخطائهم فليتكلم معهم ويحاول

تعديل ما كتبوه وهذا الموضوع كاملا

ولك جزيل الشكر على المرور

اخوك بن جراح

عابرعرق سبيع

29 - 06 - 2003, 14:10

مع التحيه للغالي ابن جراح والغالي عبدالعزيز ال حمد
بيض الله وجيهكم يالغالين
على صدق المعلومه وابراز تاريخ سبيع وأمجادها
الى الامام وبارك الله فيكم

وتقبلوا تحيات اخوكم عابر عرق سبيع

عبدالعزيزال حمد

29 - 06 - 2003, 15:37

خالد الشماسي

29 - 06 - 2003, 17:30

أخي
بن جارح
عبد العزيز آل حمد
عابر عرق سبيع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا اشكر أخي بن جراح على قراءته ومناقشة لذلك الموقع ، وهذا جهد منه كبير وله الشكر ثم هو لم يذكر هاتين القبيلتين العزيزتين فقط بل ذكرهما مبينا خطأ الموقع وذكر معهما أناس كثير .

ومن الطبيعي جدا أن يطمع تميم في إدخال قبائل أخرى معهم لأن هذه القبائل استطاعة ان تأخذ حيزاً كبيرا من التواجد على الجزيرة وكأن لها تأثير كبير على مسيرة قبيلة سبيع التاريخية .

ثم لا يخفاكم أن المواقع في الإنترنت ,أقول بعضها وليس كلها قامت على البحث في النت ثم النسخ واللصق ، او الإعتماد على كتاب حديث طبع وجمع من اجل الربح المادي او المعنوي دون تحقيق او إجتهاد لطلب الحق . وصاحب الموقع تجده أخرق لا يكاد يفهم من علم النسب شيئا فقط عندما يجد أي كلام في الإنترنت ينسخه ويضعه في موقعه على سبيل الجزم بصدق هذا الخبر وهو لم يقرأه اصلا .

ومن السهولة بمكان ان اكون اليوم موقعا عن تميم وسوف ينتهي خلال اربع وعشرين ساعة ، لكنك عند دخولك له سوف تشد رأسك من لخبطة المعلومات وتضاربها لأنها ملفقه .

هذه حالة المواقع وحالة المنسبين في موقع تميم المذكور .

ولسنا بنأخذ نسب أكبر قبائلنا من الأقوال الملفقه ، ولا عجب فقد وجد هناك من وضع أحاديث ونسبها للرسول صلى الله عليه وسلم ، فكيف لا يوجد من يضع أنساب ويكتب على كيفه وبما أراد فهو أهون من كتابة الأحاديث الموضوعه .

بل أن هناك من إدعى النبوه ، وهذه أشد وأكبر فليس بمستغرب على أحد أن ينسب أناس لأناس بدون علم .

محبكم أبو عمر

ابن جـــــــراح

30 - 06 - 2003, 02:57

عابر عرق سبيع

شهادتك وسام اعلقه على صدري

ولا هنت على المرور يا الغالي

عبد العزيز آل حمد

كلامك صحيح ولا فيه جدل لكن انظر كم عائله هو ضمها الى بني تميم اضف الى ذلك هنالك عوائل من غير سبيع اضيفت الى تميم وهذا ما اردت ايضاحه

ابوعمر

لا هنت على كلامك الجميل وبيض الله وجهك
على النقد والايضاح

تقبلوا خالص تحياتي
اخوكم بن جراح

الراعي

30 - 06 - 2003, 13:54

نص مقتبس من رسالة : ابن جـــــــراح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقتبس الاتي
ينقل ابن جراح ويصحح
3 4) السكران نسبوهم اليهم وهم من عنزه وشيء معروف لا يختلف عليه اثنان فهم من الخمشه ابناء عم الوهيدات و من الممكن وجود عائله اخرى بهذا الاسم لكن يجب تحديدها
اضافة الراعي
نعم السكران الشاعر ومقدم البرنامج الشعبي غي تلفزيون السعوديه من الوهبه وايضا توجد عائله بالجوف بباسم السكران

5) قالوا ان العياف من وهبه وحسب علمي ان العياف من سبيع واهل رماح اعرف مني بهالموضوع نرجوا افادتنا بما ذكرت
اضافة االراعي
العياف منهم نجار بالرياض من سبيع اهل رغبه والله العالم عرينات ووالعياف ال مقرن من ال سعود وهؤلاء غير العياف اهل المشالح بالرياض والطائف 6)
آل بكر وقد كتبوها (البكر) في عنيزه والبكيريه من الرباب من تميم
ولم اذكر ان احدا من آل بكر قد سكن البكيريه قط وهم من بني ثور من سبيع

7) الثنيان ذكروهم انهم من الخبراء من الرباب
الصحيح انهم من الخبراء ورياض الخبراء والبدائع وهم من العرينات من سبيع

8)آل جراح وكتبوها (الجراح) من عنيزه من الرباب
والصحيح انهم متفرقون بين عنيزه والهلاليه والبدائع وهم من بني ثور من سبيع وليسو من الرباب

9) الجماله ( الجمل ) وضعوهم من الرباب ايضا
وهم في الواقع من المشاعيب من آل زهري من بني ثور من سبيع

10) الجمعي ايضا كما الجمل

11) الحجاج من الهلاليه وابشركم هؤلاء اتو بمسكنهم الصحيح لكن في الاخر خربوها ووضعوهم من الرباب
من تميم
والصحيح انهم من آل غنام من بني ثور من سبيع

12) الحميدان من الشيحيه وعدوهم من الرباب من تميم وهم معروفين لدينا
وهم من العرينات من سبيع

13) الحناكي و آل زهري و الشنيفي و العواد (البكيريه) و آل غنام و آل سليم والمقوشي و المشاعيب والدريبي و الزامل و الحجيلان و السويلم الدخيل الله و الدويش و آل رشيد

كل هذه العوائل نسبوها لتميم اما للرباب او عمرووكلهم من سبيع ما بين عريني و ثوري
ما عدا 1) الحجيلان وهم من مطير 2) العساف ومن يجهلهم فهم امراء الرس وهم من العجمان
اضافه من الراعي
والعساف ايضا من تميم ومنهم رئيس هيئة الامر بالمعروف بجده قبل سنوات ومدير شرطة الحرم المكي ايضا قبل سنوات

اضافه عامه
اشكر اخي العزيز ابن جراح راعي الهلاليه
على ايراد هذه المعلومات وتصحيحها وارغب اضافة الاني
اولا / بني ثور والعرينات وهما أكبرقبيلتين على الاطلاق في سبيع ترتيبا من حيث العدد واتساع مناطق تواجدهم
هما سبعان صرحاء للدلائل المنطقيه الانيه
1ـ القول المتواتر لدى سبيع ابا عن جد
2ـ الحمية القبليه كل داخل فرعه فلاولى من الزكور والثانيه من بني عمر
3ـ ان تلك القبيلتين ( بني ثور والعرينات ) تضم غالبية علماء سبيع ولعل نسبه كبيره من علماء الحنابله في المملكه يعودون الى تلك القبيلتين ( ابن حميد / اللحيدان / الزامل / العكاس / الفالح / السنان / العبدالكريم /.... الخ
4ـ ايضا انها تضم اسر متحضره متعلمه وذات تاريخ عريق في الزلفي والقصيم
5ـ هؤلاء العلماء وتلك الاسر المتحضره لم يقل منهم اي فرد بانتسابه الى غير سبيع مع علمهم ان تميم قبيلة عربيه اصيله عزيزه لا يختلف عليها اثنان والنسب اليها ليس فيه غضاضه
ويكفيها فخرا قول الرسول المصطفى صلى الله عليه وسلم ( ما معناه )
لوفد بني تميم ((( نعم القوم قومي ونعم الزكاة زكاة من تميم )))
وهم اشد القبائل على المسبح الدجال
وللعلم فمعظم قبائل تميم
هاجرت الى الشام والعراق وغيرها ابان الفتوحات الاسلاميه
وغالبية الاسر المتحضره من بني خضير يعودون لها
وهذا قولهم ولم أقله
الا ابن صقيه الشاعر والروايه المعروف
له رأي مضاد وهو ثقه
6 ـ عملا بالقول المأثور ( الناس مؤتمنون على انسابهم ) وكذلك ( لعن الله امرء انتسب الى غير ابيه أو أهله)
7ـ لعل الجميع يذكر قصيده بنت بن سليم في ضم القصيم
واستفزاعها بسبيع اهل الوديان واهل رماح
يامن يداوي علة الجعان .................
لعل اضيف ان موقع تميم موقع عقيم مقفل لانه ليس به منتدى وليس لكاتبه بريد فيما اعلم ولم يصرح باسمه او أدلته ) وهواشبه بالصفحات المقفله
ولعل هذه الصفحات تذكرني بكتاب (................................... )
فقد نسب اسر من حاضرة نجد لم يعرف عنها انها من تلك القبيله (( قبيلة مشهوره )
الا من خلال كتابه
مع الشكر للجميع

ابن جـــــــراح

30 - 06 - 2003, 22:03

الراعي

لاهنت على المداخله

وفعلا انا سالت عن العائلتين وكلامك فيهما صحيح لكن

لم يحدد مكان سكن هاتين العائلتين مما يجعل الشك في الموضوع

وبيض الله وجهك على التعليق الطيب

اجدت يا الراعي وتكلمت وابدعت طال عمرك

تحياتي لك من القلب

الجبري

27 - 07 - 2003, 17:12

اخي ابن جـــــــراح

حياك الله وبياك . وياليتك اذا ماعليك كلافة تضع الرابط حق منتدى تميم لاطالع ماذا لديهم في منتداهم وشكرا

الراعي

27 - 07 - 2003, 22:30

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الجبري
هذا رابط صفحات تميم
http://www.banitamim.com/banitamim.htm
والسلام

ابن جـــــــراح

28 - 07 - 2003, 20:20

الراعي

السلام عليكم ورحمة الله

عند جلبي لرابط الموقع وجدتك قد وضعته

المعذره على التاخير وقد وضعته اخي الراعي قبل هذه المره في المشاركات السابقه

تحياتي لك اخي الراعي والله يقويك على ما تبذله من جهود

اخوك بن جراح

الراعي

28 - 07 - 2003, 20:37

لا شكر على واجب
لننتظر الافاده من الجبري فهو اقرب صلة بتلك القبيله

فيصل نجد

31 - 07 - 2003, 14:24

هلا اخوى ابن الجراح... فعلا كلامك وكلام الاخوان.. موقع قبيلة بني تميم فيه من الاغلاط الشى الكثيرررررررررررررر انا سبيعي واخوالى من تميم ... لاحظت ان الموقع نسب قبائل كثيرة لتميم ولم يذكر عوائل تميم نفسها فى الموقع يعني نسب قبائل لتميم ولم يذكر بعض العوائل الى تنتمى لتميم نفسهايعنى انا شفت ان لم يذكر قبيلة اخوالى مع انها معروفه فى سدير فهذا يدل على ان راعي الموقع( مايدرى وين الله حاطه)....وانشالله يعي صاحب الموقع اخطائه ويصححها لان هذى انساب وعوائل ولازم يعي وينتبه لهالشئ...

تقبل تحياتي ...

تركي بن ماضي

18 - 10 - 2003, 15:39

للاخوة المتواجدين اي سؤال عن بني تميم انا مستعد وترى مافيه اي احراج في اي سؤال
تركي بن ماضي المزروعي التميمي

خيَّال الغلباء

13 - 08 - 2009, 23:34

حياك الله يبن جراح واشكرك على سرعة الرد
اخي الكريم ابن جراح اظن انه مضيعه للوقت مناقشتهم في ذلك فنحن في حاجه اهم من هذا الموضوع
فااظن ان البحث عن موضيع مثل اسر سبيع ومجاد القبيلة وذكر علماهم وكذلك فرسانهم ومفخرهم اهم من مناقشة هاءولا في ذلك الموضوع الذي اعده منتهي الصلاحيه وردد كثيرا بل مللنا من كثرة ترداده لنه لايخدم القبيلة في شي فتركهم اولا لني قد ابرتك ان العرينات وبني ثور لااحد يستطيع فصلهم من سبيع الى مجنون
او قليل معرفه في دور هاتان القبيلتين في تاريخ القبيله مالا يستطيع احد انكاره .
فااقول ان العرينات وبني ثور يفخرون بسبييع وسبيع كذلك ودع الغير يقول مايحلو له ((مع احترامي لقبيلة بني تميم القبيلة العريقه ذات الامجاد والتاريخ ))

اشكرك يااخي الكريم عابر عرق سبيع والله لايهينك واشكرك على المتابعه ولاهنت وبيض الله وجهك
وتقبل تحياتي

عمروالندى أبو ماضي رقم العضوية : 3 تاريخ التسجيل : Apr 2004 المكان : المشاركات : 5,405

الاخ عبدالغفور : انا انسابي من سبيع, احبهم واعتز بالمصاهره معهم واعرف الشيخ مرشود الرميح من اعيان اهل العطار في سدير وكان صديقا لوالدي ووالده صديقا لجدي رحمهم الله , ولي به علاقة قويه جدا وهو رجل من الجيل السابق لكنه درس وتعلم وحصل على شهاده عاليه وهو مرجع في تاريخ نجد والنسب , وقد سألته عن نسب العرينات اهل العطار فقال نحن من تيم , واضاف ان الحلف في مضى كان اقوى من النسب فيقال عند التحالف : دمي دمك وهدمي هدمك, لذلك ( والكلام لازال له ) عندما تتناقش مع العامه من اي قبيله لا تستطيع ان تقول عن احد فروعهم احلاف , لان العزوه للقبيله اقوى ....انتهى

اخي الكريم : كلنا نعرف ان شيوخ قبائل تعود لبعض قبائل الجنوب والى قبائل اخرى غيرهم لكن لا احد يستطيع ان يتقول بذلك امام العامه من القبيله ابتعادا عن الفتنه .

والقبائل العربيه التي تعود للعرب معروفه لكن انتسابها للفروع غير مقطوع بصحته لكون علم النسب هو علم ظني وليس قطعي .

المهم كلا يصدق ما يريد ان يصدق, وليس بالضروره اقتناع احد برأي الآخر, والأهم الا يكون ذلك مدعاة لاثارة المشاكل والفتن بين الناس .... واهلا بك بيننا في منتداك وبين اخوانك .

التوقيع : ما ادخرت الأباء للأبناء ولا أبقت الموتى للأحياء شيئا افضل من اصطناع المعروف عند ذوي الاحساب .

قال أكثم صيفي : ما استب اثنان إلا غلب ألأمهما
http://www.banitamim.net/forum/showthread.php?t=43740&highlight=%D3%C8%ED%DA