المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رد على من يتهم أبو فارس بسرقة قصيدة ناقتي


عنزي وايلي
28 - 01 - 2008, 05:55
الذي يقول بسرقة ناصر الفراعنة لقصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ...

لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

أخذه طرفة بن العبد :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد

وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم

أخذه الفرزدق:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف

أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة...

علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

قصيدة الصنوبري:

تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

مفاعلتن مفاعلتن فعولن

والروي السين

قصيدة ناصر:

تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

والروي السين...

فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون متقاربة....

وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

كلام الشمري دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

الصنوبري :

فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس

ناصر:

في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب البسوس...

أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

بيت الصنوبري:

ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

بيت ناصر :

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري:

سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

بيت الصنوبري:

لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

أما بيت ناصر:

وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود...

هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت القصيدتين كاملتين...

المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين لنا مواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...

ابومحمد القباني
28 - 01 - 2008, 07:08
اخي الكريم ماقصرت على التوضيح
ويكفي ابوفارس انه لايقلد احدا
ويكفي ابوفارس انه لايستطيع احد مساعدته مثل غيره من الشعار الأخرين عندما يعرضون قصائدهم على الشعار الأخرين من قبيلتهم لتنقيح معانيها واضافة او ازالة او استدال كلمة بدل كلمة حتى تخرج قصيدتهم بالصورة المأمولة

ولكن ناصر الفراعنه من يستطيع ان يساعده؟ لاأحد لأنه في الحقيقة وبكل فخر نقول هو افضل من الأخرين سواء داخل المسابقة او خارجها

تحياتي لك اخي الفاضل واشكر لك الطرح المتميز ولاهنت

مترك ثواب
28 - 01 - 2008, 08:41
بيض الله وجهك يالعنزي على التوضيح

الناس غداء الله عليها الحقد قطع قلوبهم بسبب قصيدة ناصر الفراعنه التي لامثيل لها والله اتحداء اي شاعر

من الجيل هاذا ان يجيب مثل قصيدة ابو فارس سبحان الله الواحد الناجح يكثر نقاده لايقللو من هيبته وعزيمته

بس هيهات ثم هيهات ناصر بيقف لهم بالمرصاد والله يوفقك يابوفارس ويكفيك شر الحساد

البيرق سعودي سبيعي انشاء الله


تحياتي لكم

اخوكم/ مترك الثوري

الحري
28 - 01 - 2008, 09:48
لا تحاتون يا شباب المتنبي اتهم قبله
وهذا دليل على انه ناصر سيذهل البشر من بعدنا ايضا

الخثلان السبيعي
28 - 01 - 2008, 12:32
يعطيكم العافيه على هالرد ..

اثلجتوا صدري ،، واسمحلي اني انسخ ردك وارسله لك واحد ارسلي ايميل يتهم فيه شاعرنا ..

<< مادريت انه غايضهم لهالدرجه .. وعلى قولة اخونا (مترك ثواب "الناس غداء الله عليها الحقد قطع قلوبهم بسبب قصيدة ناصر الفراعنه التي لامثيل لها والله اتحداء اي شاعر من الجيل هاذا ان يجيب مثل قصيدة ابو فارس سبحان الله الواحد الناجح يكثر نقاده لايقللو من هيبته وعزيمته" )

اجل هالشعراء الي ينرزون في روتانا وغيرها .. يعدون شعار عنده ..!!

سبيع المحمل
04 - 02 - 2008, 11:08
ماشاء الله عليك ... ولا يضرك ...
ما خليت شي .... وموضوعك رد على الهمجية اللي يهاجمون الشاعر ناصر ..

والف شكر لك اخوي الكريم ...

((((الساطع))))
04 - 02 - 2008, 18:38
الوايلي

بيض الله وجهك

مجهود تشكر عليه

"فهد البكران"
04 - 02 - 2008, 19:06
ثق بأنها حمله منظمة لمحاربة هذا العلم " الفراعنة "

ولو أن الصنوبري عاش إلى عصرنا هذا ... ! لصفق لأبو فارس .. وألقم أفواه الحاسدين الحجارة .

كليب بن عياش
05 - 02 - 2008, 01:55
(تف عليك حامضة)


يا أخوان الله يرضى عليكم اللغة العربية ماهي ملك أو حصراً على أحد والفراعنة شاعر عربي وقصيدتة باللغة العربية وأنا ما أشوف فيها أي شبة بين قصيدتة وقصيدة الصنوبري اللهم مجرد القافية الاخيرة (وس) ولو أن الكلمات حصرا على أحد ماوجدوا الشعار مايكتبونة .........................

أخي الفراعنةدع القافلة تسير في طريقها الصحيح الغير مسبوق والمسجل حصريا بأسم الفراعنة ........ولا يضيرك نبح الكلاب ...........فهذا دليل على نجاحك وأنت أكبر بكثير من شعراء الجزيرة العربية ........وإذا وجدت من حسادك من يحاول التقليل فترد علية قصيدتك الشامخة بقولها(قيس قيس قيس)
ونحن والشاعر القدير الفراعنة نؤمن ونتقبل بالنقد الهادف ولا نقبل التقليل أو التجريح
وأخيراً (الي مايطول العنب يقول تف عليك حامضة)

ولد الرماح
07 - 02 - 2008, 09:33
مشكوووووووووووور اخوي

خالد الفراج
07 - 02 - 2008, 10:05
تكرار

خالد الفراج
07 - 02 - 2008, 10:13
السلام عليكم وصباح الخير
يالوايلي بيّض الله وجهك ومشكور على إهتمامك
و وقفتك الي تدل على طيب معدنك وحسن ذاتك
00
وكما قال اخواني
يبقى الشاعر ناصر الفراعنة هرم بالشعر النبطي
ويبقى شجرة مُثمرة
وكلّاً منا يعرف ما تُعانيه الشجرة المُثمرة من رمي وخلافه
00
والجميع ينتظر الفراعنة بفارغ الصبر في جولته القادمة
والجميع ينتظرجديده
ويستاهل ابو فارس وبدر التصويت ليس لأنهم سبعان فحسب
بل
لأنهم شعراء جزلين وكفو

مديري
07 - 02 - 2008, 11:20
الله لا يهينك اخي العزيز ولا نشك في شاعريت اخونا ناصر ولكن بعض الحساد من النقاد يريدون الظهور بموضوع ينشر اسمهم ويكونون معروفين لدا الاخرين .

وناصر مهما فعلو او قالو فهو شاعر بمعنا الكلمه ولا يهزه ريح وهو دايما للصعود .

ولو كانت القصيده مسروقه لن يسكت الدكتور الاكاديمي غسان الحسن لانه دارس الشعر العربي .

وكان علق على هالموضوع ولكن ....

نقول لأخونا ناصر الى الامام يافرعون الشعر ولا يهيمك احد .

ولاهنت اخوي الوايلي على هالطرح الممتاز وبيض الله وجهك .

وشكرا