تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مناقشة مهمة لبعض الاّراء الخاطئة عن القبابنة والسهول


ابن قبان
21 - 11 - 2003, 01:44
هذه جلسة نقاش لبعض الاراء الخاطئة ,,, التي يتبناها للأسف بعض قبيلة السهول أحببت ان اطلعكم عليها .. واطلع المؤلفين والكتاب على وجه الخصوص لكي يتنبهوا منها ....
ومن هذه الاراء ما يلي:

1-ان السهول حاليا ليس حلف كما هو المتعارف بل هو جد لهم واسمه سهل
وارث ابنين وهو شماس ومشعب .

2-ان من فروع هذين الابنين تكونت قبيلة السهول وتكون ايضا فرعين من قبيلة سبيع وهم المشاعبة والشماسات فجدهم هو مشعب بن سهل وشماس بن سهل .

3-ان سهل له ابنين هما شمّاس ومشعب ... فشماس ارث : ضهير وبراز من ام واحده وقبان من ام لوحده.
اما مشعب فاولاده: محيميد وزقعان ومنجل ومحنا .
واما المحلف – احد فروع السهول- : فلم يضعوا له جد وقالوا انه حلف بين ابنين : احدهما مرصوع ابن شماس والاخر هويمل ابن مشعب .

4- ان بنو سهل عاشوا في رنية وكانت لهم فيها قوة ومنعه وكانوا معروفين فيها بهذا الاسم الى أن انتقلوا منها الى العرض.

5-ان نزوح السهول من الوديان كان في وقت واحد.

6 - ان جد السهول سهل: عاش في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم .

وقبل الشروع في الرد على هذه الاراء الخاطئة ,,, اذكر بعض
ما ينبني على هذه الاراء /

1-الجريمة العضمى : وهي فصل السهول عن سبيع وضرب العلاقة التي بينهم في الصميم ... وذلك بجعل للسهول جد مستقل ونسب خاص منفرد عن سبيع ..
خلاف المتعارف عليه من ان السهول فروع من قبيلة سبيع .

2-سرقة وقطع فخذين من سبيع واضافتهم للسهول ... وذلك بجعل الشماسات من السهول وان جدهم شماس بن سهل ولكن دخل بعضهم في قبيلة سبيع..
وكذلك المشاعبة جدهم مشعب بن سهل ولكن دخل بعض ابنائه مع قبيلة سبيع .

اما الرد عليهم /
1-ان هذا التقسيم وهذه الجدود لم يأتي به كتاب او مرجع علمي .... اطلاقا .

2-ان ذكر هذا الجد وأبنائه وأحفاده لم يقل به كبار وشيبان السهول أنفسهم ولم توجد رواية واحده بين السهول ذكرت ذلك .
إنما هو كذب واختراع من عندهم فقط .

3-ان هذا القول حديث وجديد : وغير معروف بين السهول قبلهم ولم يذكره احد .

4-انه خلاف المتفق عليه والمشتهر بين السهول وسبيع....في ان السهول حلف وفروعه ترجع الى قبيلة سبيع .


5-تناقض هؤلاء الكتاب مع بعضهم البعض /
فبعضهم يقول : سهل ارث ضاهر وبارز وشمسي ومشعب ....... وبعضهم يقول ارث شماس ومشعب ....
فقد إختلفوا في الاسماء وفي التوزيع مما يدل على ان الدعوى تأليف واختراع من غير مرجعية.

6-اختلافهم في جد الظهران(( الذي ينتسب له الكتاب الذين الفوا هذا الراي وهما فهاد ابن هملان وسعود الظهيري))/
فبعضهم يقول منيخر .. أي منيخر بن مشعب بن سهل لكن سمي ضهير لان ضهره منحني .. وبعضهم يقول لا... اسمه ضهير بن مشعب وليس منيخر ... وبعضهم يقول ظاهر بن سهل ..فإذا كان جد هؤلاءالكتاب لايعرفونه وتناقضت أقوالهم فيه...
فغيره من باب اولى

7-اما قولهم قبان جد القبابنه : فهذا كذب فالقبابنه سميوا بذلك من قولهم أين القوم ؟؟ قالوا قبوا .... أي إرتحلوا بسرعة. وهذا يعرفه القبابنه أنفسهم وايضا الشماسات أهل رنية .

8- من ارض الواقع ..ان كثير من العوائل التي يعدونهم هؤلاء من
السهول ينتسبون الى سبيع وموجود هذا في بطاقاتهم . ويُرجعون ذلك الى أن ابائهم واجدادهم سبعان وان العلاقة بينهم وبين السهول مجرد حلف .

9- اما قولهم ان الشماسات والمشاعبة الذين في سبيع أصلهم من السهول.... فهذا خلاف للمجمع عليه من سبيع والمتعارف عليه عند السهول.

10-واما قولهم ان بني سهل عاشوا في رنية وكانت لهم قوة ومنعه فيها ... فما قرأنا هذا في الكتب ولا سمعنا بأخبار هذه القبيلة من الناس. فمن اين اتيتم به .


11- اما قولهم : ان السهول انزاحوا من رنية في وقت واحد .... فهذا كذب وكلام لادليل عليه ... بل المتعارف عليه ان نزوح السهول كان متفرق ,,, إن لم يكن بعض السهول الحاليين من بقايا بني عامر المسيطرين على نجد سابقا.

12-اما قولهم ان جد السهول سهل عاش على وقت الرسول صلى الله عليه وسلم .... فهذه طرفة إبتكروها فأحببت ان اختم بها .


ثم ان هذا الكلام وهذا التقسيم الدقيق يخالف حقيقة علمية يعرفها المطلعين على علم النسب حيث أنك ترى الفرع الصغير به دخول وأحلاف فكيف بالقبائل الكبار فهي احلاف على احلاف على احلاف. فاتحدى شخص يأتي بقبيلة في المملكة يجمعهم جد واحد .


الحاصل /
ان السهول قبيلة عريقة ولها أمجادها ولها دورها في الكفاح في تاسيس هذا البلد ونصرة الدعوة المباركة فليست في حاجة الى اختلاق جد يجمعها لكي تفتخر به .


رسائل /
1-للكتاب مؤلفي هذه الاراء/
أ-عليكم بتقوى الله واحذركم من عقابه فالخوض في النسب ليس بالامر السهل فقد ورد فيه اللعن لمن انتسب لغير ابيه ,,,,,,, فلا تقولوا الا ما انتم تعلمونه سواء من نقل او من كتاب اما النسب فليس فيه اجتهادات ضنية بدون أي دليل ...... فالله الله بالتثبت من النسب .
ب - ان تصححوا الصورة المعروفة عنكم في انكم بذيء الالسن فاحشي القول سبابين لكل من خالفكم . حتى قال لي احد من حاوركم : انكم اساتذة السب والشتم .

ج- اعلموا ان الحوار بأدب سيجعل الحق معكم ان كنتم تعتقدون ذلك .

2- للكتاب والمؤلفين من قبيلة سبيع /
إنكم قد تحملتم أمانه وتقلدتم امرا عظيم ......فأدوا الامانه على وجهها وادوا الحق كما عرفتموه ...ولا تأخذكم في النسب لومة لائم واصدعوا بالحق ولا تجاملوا من خالفه ,,,وإذكركم ان كتبكم هذه ستكون مرجع للأجيال وملاذ للأحفاد فتحروا فيها الحق كما عهدناكم ..

2-لعموم قبيلة سبيع /
ارجوا ان لا تؤثر على علاقة سبيع والسهول مثل هذه التصرفات ولا تلتفتوا مما قد يصدر من بعضهم بذيء كلام فهو راجع لا محالة عليهم ولن يضر سبيع ذلك... واعلموا ان هؤلاء لا يمثلون قبيلة السهول وإنما هو قول فئة منهم بدأ كثير ممن إتبعه يتراجع عنه ... فأرجوا ان لا تعمموا الخطاب في حال انتقاد هذه الفئة على قبيلة السهول ... بل خصوهم بالنقد , لان كثير من السهول يخالف هذه الاراء.

وصلى الله وسلم على محمد وعلىاله وصحبه اجمعين ..
مع تحيات اخوكم ابن قبان من الشماسات من الزكور من سبيع

خالد الشماسي
21 - 11 - 2003, 02:06
ابن قبان

شكرا لك أخي على هذا الطرح الجميل والكلام العاقل المتزن من صاحب علم وعقل راجج .

لقد افدتنا بمعلوماتك وتقسيمك للخلاف فلك الشكر .

تقبل تحياتي

عبدالعزيزالمحمد
31 - 07 - 2004, 17:39
ابن قبان

السلام عليكم يا سليل من قبى بقولك

الاتلاحظ ان المطلعين على موضوعك كثيرو العدد ولا ردود

هذا يعنى المجامله معك والضحك على ما تكتب

اخي الكريم

الخطاء بلاباقه هو خطى يجب اجتنابه

اما تقسيمك بهذه الطريقه فلم نسمع به ولم تسمع به قبيلة سبيع كافه

فلماذ محاولة الانتساب لسبيع فلو تسئل اي شخص من سبيع ماهي فخوذ او بطون سبيع

تجد الاجابه خاليه مما تقول

اخير كلام الشاشه لا يودي لنتيجه سوى التوضيح لك ان اردت

اخي ناقش كباركم وسوف تجد الحلول ولا تلجا لقصيدة سعد بن ثلاب كغيرك

التي هي اعتقد انها؟؟؟؟؟؟ والدليل رد احد اقاربه عليه

مشعاب
31 - 07 - 2004, 22:56
ابن قبان


ترى هالغليم ولد المحمد ما عليه شرهه توه طايح من السطح ومرتج عنده التوازن


بس خلوه يكتب تراه بعض المرات يصدق :)


مشعاب اخو عجراء

عبدالعزيزالمحمد
01 - 08 - 2004, 00:34
الله يسامحك يامشعاب


هذا اللي قدرت عليه


ما عليه ولكن تبقى الحقائق حائق

فراجع نفسك

sbe3y_bs_m9r83
04 - 08 - 2004, 11:42
مشكوور يا أبن قبان على ذكرك للحقائق ..

أخوكم .. مبارك آل علي

تحياااتي

عبدالعزيزالمحمد
04 - 08 - 2004, 15:27
الاخوه بني قبان السهول



الله يصبحكم بالخير جميع


من دخل مع السهول هم عوائل من سبيع وليس القبابنه وهو معروف انهم سبعان


اما مقولة القبابنه سبعان فلا اعتقد ان هذا صحيح بنا على كلام ابن ثلاب وبقية شيوخ

القبابنه وهناك عوائل ليست سبعان ومعروفه ودخلت مع سبيع بالحلف وصارو سبعان


الى وقتنا الحاضر واصلهم عنوز

الغضروف
09 - 08 - 2004, 23:40
مشكور يا ابن قبان

لا يختلف أثنان أن القبابنة

شماسات
زكور
سبعان

ولا ينكر ذلك إلا جاهل

أو متجاهل

اخو شما
10 - 08 - 2004, 03:45
اخوي ابن قبان

بارك الله فيك على هذا الطرح

وجميع الذي ذكرته هو قناعه لدي لن تزحزح ابد

وازيدك ايضا ان لي زملاء وابناء عم من السهول

لم اسمعهم يقولون بخلاف ذلك بل هم متفقين معك

محمد بن سلطان
01 - 09 - 2004, 04:16
جزاك الله الف خير يا خوي يا ابن قبان على هالطرح الرائع ...

ولا هنت ...

واشكر كل المشاركين في الموضوع ...

اخوكم

محمد بن سلطان

*السهلي*
02 - 09 - 2004, 03:22
فهذا كذب فالقبابنه سميوا بذلك من قولهم أين القوم ؟؟ قالوا قبوا .... أي إرتحلوا بسرعة. وهذا يعرفه القبابنه أنفسهم وايضا الشماسات أهل رنية .



ابن قبان ايه الكاتب الكبير والعالم بالانساب سوال بسيط

الجمله اللي تحتها خط في اي مسلسل تاريخي سمعتها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين القوم<<<<<<<<<< هذه قالها واحد من رنيه
اي رحلوا بسرعه<<<<<<<<<<<<<< هذه رد واحد من الخرمه


طيب يالحبيب هالكلام اللي قلته وش الادله عليه تراك حطيت نقاط وحقطت نفسك في مكان ماله داعي
كل كلامه فلان قال والمتعارف عليه قال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبدالعزيزالمحمد
07 - 10 - 2004, 12:07
لا اله الا الله


ايها القباني


ما فيه مشكله وانا خوك تبي سبيع ونعم القبيله


ما انت لا ناقص السهول ولا زايد سبيع

ولكن الركاده والتثبت طيبه اخي عد لابن ثلاب واسئله وعد لابن شخيتل واسئله

والله انها لغريبه

لون انك قلت ان عائلتكم من سبيع وتوجهت مع القابنه لحلف لقلنا انك من سبيع

متحالف مع قبابنة السهو

اخو شما
17 - 10 - 2004, 03:28
اتمنى من الاخوه الذين يردون على ابن قبان الرد بالادله

لانريد تعابير انشائيه لو سمحتوا

الاخ ابن قبان جاءنا بالدليل فأين ادلتكم

*السهلي*
22 - 10 - 2004, 23:18
ثم ان هذا الكلام وهذا التقسيم الدقيق يخالف حقيقة علمية يعرفها المطلعين على علم النسب حيث أنك ترى الفرع الصغير به دخول وأحلاف فكيف بالقبائل الكبار فهي احلاف على احلاف على احلاف. فاتحدى شخص يأتي بقبيلة في المملكة يجمعهم جد واحد .

سلامتك يا ولد قبو


الا سبيع ما فيها احلاف ولا نزائع

عيسى السبيعي
23 - 10 - 2004, 00:30
ابن قبان

شكرا لك أخي على هذا الطرح الجميل والكلام العاقل المتزن من صاحب علم وعقل راجج .

لقد افدتنا بمعلوماتك وتقسيمك للخلاف فلك الشكر .

تقبل تحياتي



بارك الله فيك يابن قبان

والله يكثر من أمثالك

sbe3y_bs_m9r83
23 - 10 - 2004, 01:42
يحضر مدير عام التعليم بمنطقة الرياض الدكتور عبدالله بن عبدالعزيز المعيلي اليوم الاثنين 1422ه بعد صلاة المغرب بقاعة محاضرات مركز الملك عبدالعزيز التاريخي الحفل السنوي لتكريم المعلمين والموظفين المتقاعدين بمنطقة الرياض والبالغ عددهم 210 معلمين ومشرفين تربويين وموظفين.
ودعا مساعد المدير العام للشؤون الإدارية والمالية بتعليم الرياض عبدالمحسن بن عبدالله الثابت جميع من شملهم التقاعد حتى تاريخ 30/12/1422ه ضرورة الاتصال بوحدة العلاقات العامة على هاتف 4740869 لتأكيد حضورهم أو الاعتذار في حال عدم التمكن من الحضور وذلك لاستكمال باقي الاجراءات علما ان التكريم يشمل جميع المتقاعدين ممن بلغوا السن النظامية أو المتقاعدين مبكرا.
والمكرمون هم: ابراهيم بن عبدالرحمن السكيتي مدرس، ابراهيم بن عبدالعزيز بن عبدالله السيف مدرس، ابراهيم ريس سلطان الريس مدرس، ابراهيم صالح عبدالله العكيلي مدرس، ابراهيم عبدالعزيز ابراهيم، فهد بن علي بن طعيس السهلي السبيعي مدرس
http://www.suhuf.net.sa/2001jaz/oct/8/ln58.htm


جزء الله من اعان على نشر هذا الخبر

ابومحمد القباني
25 - 06 - 2006, 11:50
تسلم على هالتوضيح ولو الرد متاخر

ناصر السهلي
29 - 09 - 2006, 03:09
لا اله الا الله


ايها القباني


ما فيه مشكله وانا خوك تبي سبيع ونعم القبيله


ما انت لا ناقص السهول ولا زايد سبيع

ولكن الركاده والتثبت طيبه اخي عد لابن ثلاب واسئله وعد لابن شخيتل واسئله

والله انها لغريبه

لون انك قلت ان عائلتكم من سبيع وتوجهت مع القابنه لحلف لقلنا انك من سبيع

متحالف مع قبابنة السهو



ياولد قبان ان طلعت من السهول مانتب ناقصهم وان جيت مع سبيع مانتب زايدهم


الرجاجيل مااعترفوا بك الى هالدرجه وصل بك الذل !!!

سلطان البرازي
29 - 09 - 2006, 05:44
الاخ القباني
(رد عبدالعزيز الحمد )


لا تــــــــــــــــــــعلـــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــيـــــــــــــــق

بعدين يااخي الكريم حتى منتو في شجرة سبيع يااخي الحر يشوم الله يصلحك ويردك لصوابك

مسلط 22
29 - 09 - 2006, 05:55
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ سلطان البرازي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد الشهر عليك مبارك وماهكذا تورد الابل ياسلطان والسهول وسبيع اخوان وعينان في راس مايجوز التفريق بينهما ومنذ ايام وانا اسال نفسي اين سلطان البرازي لعله يوقف عنا بعض الشباب الذين لايبحثون عن معلومة تاريخية بقدر ما يبحثون عن النعرات والاثاره اخوي سلطان البرازي اراى انك من طلبة العلم في انساب ربعك فعليك التخصص بالكلام بها ولا يهونون بني عمك فلا نرضى ان يسيئون الى سبيع او السهول لان الفارق بينهما كذاب وكثيرا مما يثار لايعدوان يكون تكرار لكلام سبقه مصحوب بالمهاترات من الطرفين فاحشموا سبيع والسهول جزاكم الله خيرا في هذه الايام المباركه وابحثوا عن ما يجمع ولا يفرق وانت سالم والسلام

فارس الهيجاء
29 - 09 - 2006, 06:26
يا ولد قبان أذا كنت من القبابنه صحيح فلا بد أنك تعرف أن القبابنه كانو قبل مئتان وخمسون سنه في العرمه العارض في شمال الرياض تحديدا كانوا يقطنون مع احد أفخاذ السهول في ذلك الوقت وحصل بينهم وبين ربعهم خلاف عند جار أعتدى عليه القبابنه فا صارت معركه بين الطرفين أنتهت بهزيمة القبابنه فا نزحوا من العارض الى الغيل وستاره والحوطه وغيرها فا تشتتوا هناك فقال شيخهم ابن شخيتل هذه الأبيات نادماً على ما حصل يقول:

لوا بعيني فضخت عيني بيدي **** وأنا على عيني كثير الحسايف

أصحابنا اللي ينزلون في حدنا **** يعدون عنا كل ضيف و حايف

وهذا البيتين جزء من حوالي مائة بيت هذا اللي أخذته من الشيبان الكبار في السن فقط .
وأنا لا أرضى أن تسبب بينا وبين السهول وهذا دليل أنك ما تعرف سوالف ربعك وأنا مستغرب هذا.

بن شماس
29 - 09 - 2006, 12:59
والنعم في بني عمنا القبابنه

فارس الهيجاء
30 - 09 - 2006, 01:28
أبن عمي شماس أرجو الرد على الموضوع السابق بمعلومه صحيحه
من صلب الموضوع لأ نه موضوع مهم وصحيح وهذا سبب موضوع القبابنه مع السهول الموضوع المثير في هذه الأيام وسبب قبتهم الله يستر عليهم الأ جواد و نزوحهم الى الدواسر با لأفلاج والغيل بسبب هذه المعركه مع ربعهم .

shammas
20 - 03 - 2008, 16:28
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
(وادعوهم الابائيهم)
السبيع والسهول عينين في راس ولافرق بينهم
لكن لابد من إحقاق الحق ولاخ ابن قبان طرحه ممتاز وبالدليل
ومن عنده دليل ينافي ذلك يخبرنا به وجزاه الله خير
اما قولت اسأل فلان وعلان والعائله الفلانيه تقول القبابنه سهول
فهذا يحتاج الى دليل مادي بارك الله بكم ,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رمح مهنا
21 - 03 - 2008, 19:11
كلام ممتاز ومنطقي يعطيك الف عافيه

بغيت اسئلك ياالنشمي ماهي الكتب اللتي استندت عليها في كلامك ؟ ولك الشكر

واضح
23 - 03 - 2008, 22:26
كلام ممتاز ومنطقي يعطيك الف عافيه

بغيت اسئلك ياالنشمي ماهي الكتب اللتي استندت عليها في كلامك ؟ ولك الشكر

مجلة العرب رجب وشعبان 1415هـ

كتب/ سعود بن عبدالله بن سعود الظهيري السهلي
( قد تفرعت افخاذ قبيلة السهول من اربعة : ظاهر وبارز وهم شقيقان امهما واحدة ثم مشعب وشمسي فأما ظاهر فهو جد الظهران واما بارز فهو جد البرازات )

ثم ذكر الكاتب في موقع آخر من المقال ( نعود الى ابناء سهل فقد ذكرنا ظاهرا وبارزا اما مشعب جد المشاعبة فقد بقى من سلالته من لم ينتقلوا من اخوانهم السهول الى نجد من بلاد رنية وقد احتفظ من بقي منهم في رنية بأسم المشاعبة هم الآن احد افخاذ آل عمير الرئيسة حيث انظموا إليهم , ويعود المشاعبة هؤلاء الى مختلف فروع السهول المشاعبة وقد انتقل كثير منهم من رنية الى بيشة بعد انتقال السهول الى نجد
اما الشماسات : ابناء شمسي بن سهل فهم مثل المشاعبة بقي منهم ناس في رنية وانظم بقيتهم الى قبيلة الزكور )

بعد ذلك عدد الكاتب فروع السهول وذكر
( الظهران عزوتهم اولاد الظهيري وهم ابناء ظاهر بن سهل مفردهم ظهيري
المشاعبة ابناء مشعب بن سهل مفردهم مشعبي ومنهم اناس لم يهاجرو مع بقية السهول الى نجد وانظمو ا الى آل عمير
الشميسات وينطق الشماسات مفردهم شميسي وهم ابناء شمسي بن سهل اما من بقي منهم في رنية يشكلون الآن احد بطون الزكور المعروفة اما من خرج مع بقية السهول فهم
1- القبابنة
2- المحلف )

انتهى

وفي نفس العدد كتب / فهاد بن سعد آل هملان السهلي
وفي رد على مقال الأخ عبدالله بن سعد الحضبي السبيعي كتب فهاد السهلي ( وهذا لاينفي ان السهول من عامر بن صعصعة المعروف الآن بسبيع ولكن السهول قبيلة باقية على استقلالها ولها تاريخها وكيانها الخاص )
ثم ذكر في موقع آخر من نفس الرد وتحت الفقرة السابعة كتب (قال _ ويقصد هنا الحضبي _ ان آل منيخر دخلوا مع الظهران وهذا خطاء والصواب ان منيخرا هذا جد جميع قبيلة الظهران ولقب بظهير لأنحناء في ظهره وقد بقي بعض الظهران يحملون اسم آل منيخر ......)

رمح مهنا
18 - 08 - 2008, 01:56
الأستاذ واضح جزاك الله خير ياقلبي على التوضيح

كلام منطقي ومقنع

الف شكر لك

الو
18 - 08 - 2008, 06:06
يالربع القبابنه ماهم مضيغين اصلهم وهم نار على راس علم

سواء كانو من سبيع او من السهول عزالله ونعم فيهم وكل قبيله تمنى ان القبابنه منهم

القبابنه من العشره الاوائل في السعوديه