مشاهدة النسخة كاملة : مثلوثة قبيلة سبيع بن عامر الغلباء
الراعي
15 - 04 - 2003, 01:56
المثلوثه احدى مأثر سبيع القبيله المشهورة بالسخاء ولعلي هنا اقتصر على ذكر بعض كرماء اهل رنيه في عصر القل لا عصرنا الحاضر
ومن كرمائهم ( القطانين المراغين وبن جوريه الشماسات وبن منغص الوزران والمشانين والشنافين وفراج العمس من المجامعه والحلاف قصير المجامعه وكلهم من الزكوروغيرهم كثير )
اما المثلوثه وهي عنوان موضوعنا فقد اشتهرت كصفه لسبيع عامه مع انها خاصه للزكور اهل رنيه وقبائل عده تدعيها
ومن الاسباب التي دعتني للكتابه حولها هي شيوع الملوثه كوجبه عصريه من الماضي القريب لكنها بعيدة كل البعد عن مثلوثة سبيع وان تشابهت في واحد من المكونان
وأول ما يتبادر للذهن عن المثلوثه انها مكونه من ثلاثة أشياء ماهي
ـ1 ـ تمر السري ـ نوع من التمر له شكل مميز دهني الملمس وسكري الطعم
2ــ اللحم
3 ـ البر
اما طريقة التقديم
فهي كا لتالي
ـ تفرش السفر وتعرف برنيه السفر المداوير من سعف النخيل وينثر التمر ( فذ بدون حشي وغير ناشف) وعادة يجنى ( يخرف ) في الحال ـــ على اطراف السفره
ـ توضع سحال ( غذاره ) في منتصف كل سفره مليئه بالمرق ( صفو الذبيحه )
يقوم الحضو بفتح التمره وحعلها كا لفنجان ( فنجان القهوه ) للعلم سري رنيه اجود واكبر انواع السري
وتستعمل التمره كفنجال او فنجان تملىء فتحت التمره بالمرق وتؤكل بالحال ( ما أحلى تلك الايام ) وهكذا لاترد التمره بل تستبدل
ـ بعد ذلك تقدم المفطحات ويكون عيشها غالبا بر لان انتاج رنيه ومأكولها بر في العصور الماضيه ولعل اشهر منطقه تنتج البر هي مزارع الرجع برنيه وحل محله الرز
والبر يقدم غالبا ما يعرف بالمراصيع او الفته
وللعلم فان المثلوثه ايضا تدعيها قبيلة عنزه والدواسر وكل القبائل بها خير ولعل لكل قبيله طريقة في تقديمها
اما وقتنا الحاضر فنحمد الله العلي القدير على نعمه فالناس يقدمون عشاريه او قل عشرينيه ( بوفيه مفتوح )
نسأله سبحانه ان يديمها على بلادنا وبلاد المسلمين والا يزيلها انه سميع مجيب
موصاحي
15 - 04 - 2003, 02:18
الله خوش اكله :D
والله وستين نعم بالاجواد واهل المثلوثه ما يحتاج معروفين
بس ليه ما فيه جيكن فيليه وكتشب وماينيز :confused:
خالد الشماسي
15 - 04 - 2003, 02:20
كــــــــــــــــــــــــــــــــ ذهب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام
الله يجزاك خير على هالمعلومات القيمة التي تكتب بماء الذهب .
البدر
15 - 04 - 2003, 03:53
بيض الله وجهك ياالراعي والمنتدى ما يكمل الا بك ولايهون باقي الاعضاء
نتظر منك المزيد
ابن جـــــــراح
15 - 04 - 2003, 13:12
الراعي بيض الله وجهك على هالموضوع
الموضوع اللي يبين في سبيع كرمهم حتى ايام الجوع
مهيب غريبه منك يا الراعي فالطيب ما يجيب الا الطيب
سلمت اخوي ولا هنت
تقبل تحيات اخوك بن جراح
عبدالله ابوشيبه
15 - 04 - 2003, 22:53
اخوي الراعي الله لا يحرم المنتدى منك
ومن مواضيعك الجميله والشيقه
ابن شطيط
17 - 04 - 2003, 03:02
ما قصرت اخوي الراعي
وهذا كلام ذهب مثل مقالو اخواني
وننتظر المزيد
بن شطيط
عبدالله
20 - 04 - 2003, 13:46
بيض الله وجهك يالراعي مبدع
عابرعرق سبيع
21 - 04 - 2003, 13:07
أخي الراعي دمت بخير
أنتم هل المثلوثه من قديم الزمان ومشهورين بها
ولكن الحق يقال أنها لسبيع حتى وان ادعت بها بعض القبائل
وكل ديرة فيها حقها من رجالها.. قال الشاعر
مثلوثة السبعان ماهي هزيله,,,,,,,,,,,,,كسب بالايدي والقبايل تخايل
البارع 2000
25 - 04 - 2003, 22:57
شكرا // الراعي
لك كل تقدير واحترام ....
ولا اخفي اعجابي بك ... كثر الله من امثالك
وقد سالنا عنك ... وعذرك عن غيابك ... ماعندك واهس الايام هذه لضروفك التي الله
بها خبير ....
يسعدني ويثلج صدري وجودك
اخوك //// البــــــــــــــــ2000ـارع ... لا تقول ماعرفك ...
قاهر الظلام
26 - 04 - 2003, 22:50
الله يعطيك العاافيه يالراعي عزالله انك وفيت وكفيت وبيض الله وجهك.
الكوكب السيار
26 - 04 - 2003, 23:38
دائماً وافي يالراعي
الله يطول في عمرك
السيف
26 - 04 - 2003, 23:47
انت الراعي وراعي الاوله وما قصرت
بيض الله وجهك ولاهنت على هالمشاركة المتميزة
اخوك السيف
اخو شما
08 - 05 - 2003, 04:08
;)الاخ الراعي ..رعاك الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لست هنا في مجال الرد على موضوعك القيم اصلا ..
ولكتي هنا للسلام عليك , فقد تاقت نفسي لحديثك ونوادرك
وقد عقدت العزم ان ازورك في رنيه في اقرب فرصه, فيكفي لهذا المنتدى من الفضل ان عرفنا
على رجال مثلك و احببناهم واستفدنا من كتاباتهم لنا.
اشكرك مره اخرى وتقبل تحياتي.
اخوك/اخو شما
الراعي
08 - 05 - 2003, 23:52
اشكر الاخوه الكرام على المرور
رساله خاصه على الهواء
لخو شماء
مرحبا بك في رنيه
اذا اردت زيارتي
أكون سعيد
اذا اتصلت
ارسل في حال
النيه رساله خاصه
وانا ارسل لك العنوان
رنيه
ديره هلي
][ســ^ع^ــود][
08 - 05 - 2003, 23:59
موضوع رائع ويعطيك الف عافيه على الموضوع
المنتبه
26 - 06 - 2006, 19:13
بسم الله الله الرحمن الرحيم
اخواني ابنا قبيلة سبيع.....................السلام عليكم.......وبعد...
من لا شك فيه بأن قبيلتنا ولله الحمد من خيرت القبائل في شجاعتها، وكرمها،وسلومها
الجزلة (في كل شان ، وفي كل زمان ).
لن تغيرها الليالي والايام فهم في طليعت القبائل ذات السمعة العالية.
وهناك امور اريد ان اطرحها لأخواني رواد منتدانا الموقر وهي.
اولا/ ان نتقي الله في القول والعمل والا نطرح في هذا المنتدى الا ما هو صحيح والا
ننسب الحقائق لغير أهلها مثل ما لاحظت في بعض أقسام منتديات قبيلة سبيع
( وللاسف )
اما الحقيقة التي اردت توضيحها لمن تكون فهي المثلوثة هي لزكور من سبيع بدون
اقصور في آل عمير وبني عمر وبني عامر فهم فخر واعتزاز للجميع ولا ينقصهم شيء
من المراجل لكن مثل ما قلنا الامر يخص الزكور وأخشى ان بعض ابنا قبيلة سبيع
يتوقع ان المثلوثة هي/ الثلاث التي ورد ذكرها في سلوم سبيع وذكرت عبر قصص
وقصائد بعض الشعراء وهذا غير صحيح هذا شان وهذاك شان آخر.
فلا يكون هنالك اشتباه.
( جرى التوضيح )
المنتبه
مصلح ربح
26 - 06 - 2006, 20:17
لاهنت يا المنتبه على هذا الجهد المشكور
ولاكن نامل منك توضيح المثلوثه ومن ما تكون
وماهي الثلاث التي ذكرتها وقلت من سلوم سبيع
وتذكر في قصائد الشعرا
امل التوضيح ان كنت ملم با الموضوع
تقبل تحياتي
ناصر المديري
27 - 06 - 2006, 07:03
لا هنت يالمنتبه ومامن قصور وسبيع كلهم قلب واحد ..
لكن أتمنى منك توضيح المثلوثه ومن ما تكون
وماهي الثلاث التي ذكرتها وقلت من سلوم سبيع
وتذكر في قصائد الشعرا
محمد بن سلطان
27 - 06 - 2006, 08:55
نحن في انتظار مافي جعبتك يا ابن العم ..
وطبان
27 - 06 - 2006, 13:22
الاخ المنتبه المثلوثه تخص بني عامر كلها ويدخل فيها بعض الدواسر اللذين يرجعون في اصول عامريه وكذلك بعض الشلاوا واكثر من تمسك بها بني عمر في العارض اما المثلوثه التي تخص الزكور فهي اظفروا والباقي عليك والسلام
المنتبه
27 - 06 - 2006, 16:55
الاخوة/
1/مصلح ربح
2/السبيعي 123
3/محمد بن سلطان
4/وطبان
السلام عليكم..........................وبعد.....
اخواني لا أظن انه يحتاج توضيح ما هي المثلوثة فكل ابنا قبيلة سبيع يعرفونها واكثر
القبائل الاخرى.
اما الثلاث التي هي من سلوم سبيع.
اولا/ انتيه جارنا ( يعني/ يرعى على كيفه )
ثانيا/ تقصر مرتنا(يعني/ تقدم لها القصرة في حال غياب الرجل )
ثالثا/ ناسم عصى الخوي ( يعني/ في حمايتنا )
هذه هي الثلاث التي تعم سبيع كلهم.
اما ما ذكر وطبان عن ان المثلوثة لبني عامر وبعض من الدواسر والشلاوا " فهذا غير
صحيح" وعليه ان يراجع نفسه ومن زوده بالمعلومات هذه لأنها خاطئة ولم اسمعها الا
منه هو. واشكركم على المتابعه والله ولي التوفيق
المنتبه
المنتبه
27 - 06 - 2006, 17:19
اخواني/
1/ مصلح ربح.
2/ السبيعي 123.
3/ محمد بن سلطان.
4/ وطبان.
اخواني ابنا قبيلة لا اظن ان بحاجة ان نقول ما هي المثلوثة ونحن اهلها فكل ابنا قبيلة
وكثير من القبائل يعرفها اما الثلاث التي تعم سبيع كلهم وورد ذكرها كثير فهي كالآتي/
اولا/ متيه جارنا( وهو يعني/ يرعى من حيث ما يشاء ).
ثانيا/ تقصر مرتنا ( وهو يعني / في حال غياب الرجال فان المراة السبيعية تقدم لها
القصرة يعني/ الجيرة ).
ثالثا/ ناسم عصى خوينا ( يعني/ كتعريف انه خوي لاحدا ابنا القبيلة ولا يؤخذ).
اما ما ذكر اخونا/ وطبان ان المثلوثة لبني عامر وبعض الدواسر والشلاوا فهذا غير
صحيح ولم اسمعه الا منه هو وكلمة اظفروا اخي/ فهذه الكلمة تدل على انك لا تعرف من
هي له فهي ليست ( ل) الزكور ابحث عن من هي له فمعلوماتك عليها ملا حظة واظحة.
وان كان عنده دليل فعليه طرحه.
والمثلوثة اقول واكرر انها لزكور خص.
هذا ولكم مني جزيل الشكر على متابعتي
وطبان
28 - 06 - 2006, 13:53
الاخ المنتبه وفقه الله قد فسر المثلوثه عاتق بن غيث البلادي حيث قال فكرم سبيع يضرب به المثل فهم اهل المثلوثه التي قل ان يجمعها مضيف في الباديه لضيوفه وبين انها اللبن والتمر واللحم على التوالي واقول ان المثلوثه مصدر ميمي من العدد ثلاثه فمثلوثة بني عمر هي ان يفطر ويغدي ويعشي ثلاثة ايام لضيف واحد او اكثر وهي في وقتنا الحاضر الجريش والقرصان والرز على ذبيحة مسلوقه ثم بعد انقضاء الثلاث وهي عدة الضيافه الشرعيه يعتذر المضيف للضيف بقوله عسى ماجاء قصور ثم يرد الضيف اذا كان من بني عمر ويقول ما مع كمال تعذر كما يسمى الثالوث الذي يتكون منه ملح البارود المثلوثه ويقال ثار المثلوث كناية عن ملح البارود وقد قال قضيب بن درويش بن رمال يعبالك المحشي على الملح رصه لما يفوت الملح في مضنك له وخص المخالف بالنظر ثم خصه وبين الثنادي يافتى الجود مله وان ثارت المثلوث ونجال حسه ينجال عن قلبك صدى كل عله والسلام
مصلح ربح
28 - 06 - 2006, 14:31
الاخ المنتبه شكراً على الرد ونحنو بحاجه لمعرفت مكونات المثلوثه بما انك الحيت
على انها تخص الزكور وكانك لاترغب افتخار سبيع كلها بها
فعلاً هي ناموس لسبيع بفعل الزكور والفخر للجميع
اما نفائل سبيع فهي تظمنتها قصيدة بن مخشوش
ومنها اربع تخص بني عمر وواحده للزكورو ثلاث شامله للسبيع كلها
والفخر في كل ناموس يحق ان يفتخر به كل فرد من افراد القبيله
لاتحضرني قصيدة ابن مخشوش نصاً ولاكن ذكر فيها التالي
1-ذكر ان ا مراة سبيع تدخل من لاذ بحما البيت في حال غياب رجالها
وهذي لسبيع عامه
2-ذكر ان سبيع متهية الجار
وهذي لسبيع عامه
3-ذكر ان سبيع ماتقطع النقذ
وهذي لسبيع عامه
4-فهيد الصييفي ما ياخذ الرواي
وهذي لبني عمر خاصه
5-سلطان الادغم لاعطا عطيتن ما يمنها يكسب الخيل ويهديها
وهذي خاصه لبني عمر
6- عجران العما ما يثني الدله ولايذبح المعز
وهذي خاصه لبني عمر
7-هل العشر منا وذكر انهم من بني عمر
8-لبن قطنان مندي للعشا
هذا اختصار لما ذكر في قصيدة بن مخشوش وغيره من شعرا سبيع
ومفاخر سبيع واجد والفخر للجيع
تقبلوا تحياتي
العـــــــــارض
28 - 06 - 2006, 18:44
ومفاخر سبيع واجد والفخر للجميع
انشهد
متيهت البكار مدلهة الجار
مكرمة الضيف مرويت السيف
معسفة المهار
و الغلبا والمثلوثة
وغيرها
وطبان
28 - 06 - 2006, 20:25
المثلوثه هي ما ذكرت ولا تخص الزكور فقط بل هي لبني عمر ولجميع سبيع ولايجوز لاحد ان يخصص شئ الابدليل مع العلم ان اغلب بني عمر التي تخصهم من الروبه والسلام
المنتبه
29 - 06 - 2006, 01:09
اخواني/
وطبان
مصلح ربح
العارض
كثر الكلام وهو من ترديده والنتيجة معروفة فما قلنا سابقا هو الصحيح واخونى" وطبان
هداه الله في رده السابق ادخل الشلاوا والدواسر وبني عمر مع الزكور في ما يخصهم
وهذا غير صحيح والرد منه الثاني يفسر المثلوثة والتفسير فيه خطأ ثم يقول( ل ) روبة
من بني عمر وهذا خطا آخر.
اخوي / وطبان
الروبة من الزكور وليسوا من بني عمر وهذه تدل على اعتراظك بدون علم ودلائلك التي
اورتها لا تمنع الزكور ولا تقنع العراف عما يعرفونه عن الزكور وعن ما هو لهم فارجو
منك ان تتلرك عنك هذا الموضوع وامره محسوم منذ القدم.
اما قول اخوي / مصلح ربح انني لا ارغب افتخار باقي سبيع بما قلت عن الزكور فهذا
غير صحيح افتخر بعموم سبيع ولي الفخر بأمجادهم العريقة وفعولهم المشرفة ولكن ما
ذكرنا فهو يخص الزكور فقط بدون نقص او قصور في بني عمهم الباقين وهذا معروف
ويجب على الذي لا يعرف ان يعلرف هذا الشيء واستغرب ان يكون هذا الاعتراض وهذا
التناقض في هذا الوقت لماذا لم يكون في قديم الزمان هل الناس تغيروا يا سبحان الله.
وما ذكرت اخوي مصلح من شيوخ وفرسان سبيع وما قيل فيهم من شاعرنا/
ابن مخشوش يستاااااهلووووونه ولا اعتراض عليه
اما مكونات المثلوثة التي نتكلم عنها في سابق الزمان وعرفوا بها الزكور لا اظنك
تجهلها ونظرا الحاحك عليها اليك مكوناتها /
1- التمر مع المرق.
2- الشحم واللحم.
3- البر على اي صنف يصلح اذا لم يوجد الرز حيث انه في قديم الزمان.
لا يوجد وهذه هي المثلوثة المقصودة في وقتها.
المنتبه
وطبان
29 - 06 - 2006, 01:58
الاخ المنتبه الله يحفظك قال الشاعر
ياخاطري فل المعاني لنا فل فل الكتاب اللي فتن فيه قاريه حسب دقيقات المعاني وحلل تحليل من خطئ ولافهم مخطيه لاخير في دنيا بها النفس تنذل ولا خير في راس ينزل مباديه كما ان عليك الاثبات والسلام
مصلح ربح
30 - 06 - 2006, 09:01
الاخ العزيز المنتبه
تحيه واحترام وبعد الهدف توضيح وليس تجريح وانت برهنت الله لايهينك
ونحنو في بداية المطاف لاحظنا شياً من التعصب واثره مايصيح صايح الا من بلا
بعد ماشفت تعليق وطبان رفعت عنك الملام حيث ان المثلوثه والذي هي كما ذكرة
لايختلف عليها اثنين انها للزكور خاصه
في نهاية المطاف اشكرك جزيل الشكر
اما اخي وطبان فيجب ان يراجع معلوماته والحقيقه لا احد يستطيع تغييرها
تقبلوا مني خالص الاحترام
وطبان
30 - 06 - 2006, 13:08
الاخ المنتبه حفظه الله قلي بربك من انت حتى تقول خطا وصواب فالمثلوثه سبق وان قلت لك انه يشاركنا فيها الدواسر الذين ينحدرون من اصول عامريه وبعض الشلاوا وهي المثلوثه الشريعه التي ميزت السبيعي عن غيره من القبائل لان ضيف السبيعي لايجوز لاحد ان يدعوه الا بعد ثلاثة ايام المثلوثه التي شرحتها سابقا اما ان تخطئني بنسبي فهذا مرفوض لان جدي عزيز بن ظليم بن شعيثه بن رويبه بن عبد الله بن هلال بن عامر والقريان شيوخ الروبه ابناءعم لنا
تم تعديل النص بواسطة الاداره
الشمالي 1
30 - 06 - 2006, 14:52
الاخوان المنتبه ومصلح بن ربح ووطبان لقد اطلعت على
الحوار الذي دار بينكم وأشكر الاخ المنتبه والاخ مصلح
بن ربح على نقاشهم المفيد ولا وأنسى كل من السبيعي 123
ومحمد بن سلطان والعارض وفي الحقيقه بأن الثلاث مثل
ما قال أخي المنتبه هي تعم قبيلة سبيع كلها بدون شك...
وقد ذكرت في كثير من القصايد آخرها قصيدة الشاعر
المعروف سيف بن سعيد بن كليفيخ آل الجرو قحطان اللي
مبداها يا سبيع ياهل الثلاث اللي بها تعرفون.......ولاكن
(((( المثلوثه ))))
هي للزكور أهل رنيه خص يوم الجوع والوقت الشين بـــــدون
قصور في قبائل سبيع الباقين والفعل الغانم سمعته تعم الجميع
فكلنا عيال عم والفخر يعم القبيلة كلها بدون شك ...............
أما كلام الاخ وطبان فقد ظلم نفسه ووضع نفسه في وضع لا يحسد
عليه.. الزكور أكبر من كلامك وأنت تتهبت وتحاول التقليل من فعل
الزكور
تم تعديل النص بواسطة الاداره
المنتبه
30 - 06 - 2006, 16:55
أخواني المشاركون في هذا النقاش رعاكم الله ،،
أولا : الشكر كل الشكر للأخ مصلح بن ربح على أعترافه بالحق والرجوع في الحق فضيلة وأنا لم أطرح الا ما كان هو مأثوق به وصحيح والفخر لجميع قبيلة سبيع لكن كل مرء وما يخصة في بعض الأمور والسمعة والراية الخفاقة للجميع كما أشكر الأخ الشمالي على تعليقة المتبين منه الأطلاع على التاريخ أما الرد مني على وطبان ...
يا أخي الرجل ضربوا به المثل على الصندوق المغلق فإذا فتح عرف ما فيه فأنت فتحت صدرك وأبديت معرفتك الناقصة ومنذ البداية قلتلك إبتعد عن هذا الموضوع وريح نفسك لأن قولك بعيد كل البعد عن الحقائق الماثوق بها والمفيدة للقبيلة ثم نستدل وكل من يطلع على منتدانا الموقر ينتقد ويأخذ عنك وعن من يرضى مشاركاتك فكره عكس ما نرجوه تارة تدخل فيما هو يخص الزكور الشلاوى والدواسر وبعض من سبيع وتارة أخرى تضع الروبة من بني عمر وتارة تضع نفسك شيخ سبيع وتنسب ذلك لك وهذا غير صحيح فكل ما قلت جميلة وتفصيلا غير صحيح مهما تطاولت ...
اما ما قلته عني وعن الشمالي والراعي فهذا مردود عليك وأنا أعز نفسي عن مستواك ونزولك إلى هذا المستوى ..
واما الزكور فهم فخر وأعتزاز قبيلة سبيع ولهم من الأمجاد الكثير الكثير أكبر من المثلوثة وما تحتوي عليه ولا أنت ولا مليون من هم على شاكلتك يهزون شعرة من مجد سبيع ...
أما نسب الروبه وشيوخهم من الزكور سبيع فهو فخر لنا جميعا ولا نجحد ذلك ونعرفهم ونعرف مكانتهم بين بني عمهم ونسبك لم نمسه بشي لأن نتقي الله سبحانه وتعالى ونستحي من الرجال فالسب لا جدوى من ورائه الا الأثم والعدوان ولكن يبيدولي لست بوطبان وإنك لست من الربوه ولا من سبيع فالعواري لا تكسي فهل من المعقول رجل يدعي بأنه من هذه القبيلة ومن هذه الفخذ وهو لا يعرف إنها من الزكور والا من بني عمر ولا يعرف من سلوم قبيلته شي أخي أرجع من حيث أتيت وخلك في حالك ....
اما أنا فأنا من مقدم ومقر اعتزازهم وفخرهم وأفتخر بأمجادهم وأنسابهم واحفظها وأقدمها في وقتها وأعرف ما أقول وأتخاطب بالأدب والأحترام لمن يستحقه ومن لايستحق لا أخذ لي معه ولا عطى ....
وتقبلوا خالص أحترامي لكم ،،،،
اخو شما
01 - 07 - 2006, 16:33
تم وقف عضوية العضو : وطبان
مصلح ربح
01 - 07 - 2006, 23:03
احسنت يا بن هليمه
ونامل ان يرجع العضو وطبان لصوابه
ويا ليت ان يحذفون الي يقدحون في نسب قبائل سبيع العريقه
تقبل خالص الاحترام
مصلح ربح
01 - 07 - 2006, 23:28
[QUOTE=المنتبه][align=justify]أخواني المشاركون في هذا النقاش رعاكم الله ،،
أولا : الشكر كل الشكر للأخ مصلح بن ربح على أعترافه بالحق والرجوع في الحق فضيلة
-------------------------------------------------------------
هذامايخصني من تعليقك
-------------------------------------------------------------------------------------
الاخ المنتبه
ان كنت تابعت نقاشي ستجد انه ليس فيه اعتراض على ان المثلوثه للزكور
ولاكني لاحضت في بداية المطاف انك لاترغب ان يفتخر بها
الا الزكور
وبعد ان شاهدة من يظلل الحقائق مثل وطبان
عرجت على ذالك بقولي ما يصيح صائح الا من بلا ( اي معذور يا المنتبه مادام الوضع هاكذا)
والي القا في مواضيع ترفع من شان هذه القبيله الشامخه برجالها الاشاوس
وتقبل مني انت والاخوان الذين شاركوا في هذا الموضوع خالص المحبه والاحترام
ابو مساعد1
01 - 07 - 2006, 23:42
نسأ الله العفوا ارجوا من الاخوه في الاداره حذف الموضوع من المنتدى لأن منتدانا يمر به الرجال في انحاء العالم يبحثون عن الكلام المفيد الراقي والمعلومه التي يحتاجون اليها. واشكر من ربى بنفسه عن المهاترات
محمد بن سلطان
02 - 07 - 2006, 00:58
لا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم ..
يا اخوان .. ما اقبح ان يكون في منتدانا مثل هذا الكلام ..
نحو شامة بيضاء .. تاريخنا مشرق معروف .. منا صحابة وصحابيات وتابعيين .. ومنا شيوخ وفرسان .. ومنا علماء اجلاء ..
ما هكذا يكون الكلام بيننا ..
نحن هنا لنجمع الشمل لا نفرق الجمع ..
البحث في اصول بطون سبيع وقبائلها لا يلغي تقسيم فروع قبيلة سبيع الحاليه ..
فالبطون الاربعه لسبيع هي بني عمر وبني عامر وآل عمير والزكور ..
وليس لسبيع شيخ شمل .. ولن يستطيع شيخ ان يكفها ..
يقول الشاعر : تلمنا الغلبا وحنا قبايل // قبايل(ن) تذرى ذراها قبايل
ويقول الشاعر نايق الناقول الصميلي :
ماكفنا شيخ واحد في قبايلنا /// لان كلنا شيوخ والعزوه سبيعيه
هذا هو الكلام الصحيح .. نعم ابناء عم ونفتخر ببعضنا البعض ..
وجدنا الذي نفتخر به جميعا هو عامر بن صعصعه ..
نحن نبحث في اصول الفروع العامريه القديمه ونربطها في الفروع الحاليه بغرض الاستزاده من العلم وليس من باب التفاخر على بعضنا البعض ..
والمثلوثه معروفه ولا يختلف عليها اثنان .. وفعل اي شخص من سبيع واي قبيلة من سبيع ينومس به كل سبيعي .. وتاريخنا مدون ومحفوظ سواء في الكتب او عند رواتنا الثقات ..
اللهم اجمعنا على طاعتك .. اللهم احفظ ابناءنا وجميع المسلمين ,,
تحياتي لجميع ابناء العمومه .. وجعلكم ذخر لي ..
ودمتم سالمين ..
((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله))
والله اعلم ..
اخوكم
محمد بن سلطان الثوري
العـــــــــارض
02 - 07 - 2006, 05:49
السلام عليكم ورحمة الله
وطبان= عواكيس=مخايل الغربي = ابن صادق الوعد
واظن ان هذا لايخفى علا عاقل ولا علاى الادارة
الاخ مخايل الغربي او وطبان قال انه من ال جفران وهو (اي مخايل الغربي) اخو امير العزة .. ودائما مايكرر علينا انه شيخ من شيوخ .ونعم بالجفران والعزة كافة.
فلن يصعب علا احد ان يكشف هويته الحقيقية .
بالمانسبة اتمنى ان لايعتبر كلامي طنعن في احد ولكن لكي لايكثر الللغط حول مخايل الغربي او وطبان .
وملاحظة اخيرة للمشرف بان هذا الموضوع لم يعد صالحا للنشر فاتمنى ان تحذفه او على الاقل حذف الردود المسيءة .
محمد بن سلطان
02 - 07 - 2006, 07:42
صدقت يابن العم ..
هذا الموضوع ومالمواضيع التى على شاكلته لا بد ان تحذف ..
فلا فائدة منها ..
مصلح ربح
02 - 07 - 2006, 10:06
الاخ العزيز ابو سلطان شكراً من الاعماق على ها الكلام الطيب
والشكر موصول للاخ العارض وابو مساعد
ما كفنا شيخ واحد في قبائلنا= لان كلنا شيوخ والعزوه سبيعيه
الشاعر نايف بن محمد الناقول الصميلي ---وليس المديري
تحياتي للجميع
محمد بن سلطان
02 - 07 - 2006, 19:22
العفو يابن العم مصلح بن ربح ..
وتم تعديل الاسم ..
اخو شما
03 - 07 - 2006, 00:17
تم توقيف كل من العضو : مكمل القصيرة
والعضو : ابن صادق الوعد
رآعي الأوله
03 - 07 - 2006, 09:30
أشكر الأخ المتنبة على الموضوع لتوضيح الحقيقة وبيان المعلومة فقط.
ولا المثلوثة تفخربها سبيع كلها.
والزكور بلا شك يفخرون بالفعل الغانم من غيرهم من سبيع عيال عمهم.
وأريد أن أوضح نقطة كما ذكر أحد الاخوة في ردة أن الدواسر يشتركون مع سبيع في المثلوثة وهذا غلط يتضح عندما نفسر ما معتى المثلوثة اللي هي التمر والبر والحم.
والدواسر كما هو معروف فيهم من الكرم مايغنيهم ويكفيهم ولا يظلمهم رجل فية خير
لكن الدواسر ماينطبق عليهم من الثلاث ألا ثنتين أيام الجوع ألا وهي اللحم والبر أما التمر من وين جاهم لكي يكرموا بة الضيف ايام اول ليصبح ميزة تميزهم وهم لا يوجد لديهم أشجار نخيل كما تميز اهل الوديان من سبيع بأشجار النخيل ووفرة التمر الذي ترد القصص القديمة على ان أهل الوادي من الدواسر كانوا يأتون إلى رنية لكي يجدوا من يعطيهم التمر من اهل النخيل في تلك البلدة لأنهم لا يجدوة في ديرتهم.
وهذا ينطبق أيضاً على غير الزكور من سبيع اللي ماعندهم نخيل ولا كانوا هم السباقين لفعل الجميلة بتوفير التمر بشكل دائم لضيف حينما يحل عندهم بلا شك. وعلى قولة القايل (الجود من الموجود) وكما قيل(فاقد الشيء لا يعطية!!!)
حبيت اوضح هذة النقطة الواضحة اصلاً ..
وتحياتي القلبية لكل عيال عمي سبيع في كل مكان على سطح الارض لا عدمتهم.
مسلط 22
03 - 07 - 2006, 14:18
الاخ راع الاوله السلام عليكم الاختلاف لايفسد للود قضيه كانت السليل ووادي الدواسر تسمى السليلين وهي من بلاد بني عامر واول من غرس الوادي بني عقيل ثم العزه ثم البدارين من قشير بن عامر واول اسم للوادي هو دو السري والسري اجود تموره مثل المقفزي في رنيه وقد وقف الدواسر في كل نخل نخلة لوسيما العامريه التي مدحتهم ارجوا التدقيق ودمتم سالمين
محمد بن سلطان
03 - 07 - 2006, 14:47
لا هنتوا يالربع ..
الحرألأبيض
03 - 07 - 2006, 15:36
شكرآ
على العمل
الجيد ياابن
هليمه
محمد الغييثي
11 - 07 - 2006, 19:36
السلام عليكم و رحمة الله
اخواني الأعزاء.. أولاً حبيت أعلق على بعض المشاركات و أصحح بعض المعلومات
بالنسبة للمثلوثه فهي خاصة بسبيع, ولم أسمع أو أقرأ ان الدواسر يشاركون سبيع بالمثلوثة
ثانياً لا يوجد دواسر من بني عامر..
آل زايد من نسل عمرو بن عامر الأزدي القحطاني
تغلب من بني وائل العدنانية
جميلة من بني وائل العدنانية
و آل جعيد من همدان القحطانية
فهذه هي الأحلاف الكبيرة و المعروفه في قبيلة الدواسر وهي مرتبة حسب أكثرها عدداً من الأكبر إلى الأصغر
لا انكر تحالف بعض افراد السبعان و السهول مع الدواسر لكن عددهم قليل وزمن دخولهم مع الدواسر قريب
و أخيراً اضيف ان أرضي الدواسر (الوداي-الأفلاج-السليل) من الأراضي الخصبة و الدواسر معروفين بكثرة نخيلهم
أحد ألقاب الدواسر المعروفه ( رماحهم جريد و رزقهم بعيد )
فالدواسر كانو يصنعون رماحهم من جريد النخل لوفرة النخيل بأراضيهم
وهي مذكوة بمحاورات بن قويد و الدويش خلال حربهم على الريشة
ما احب اطول الموضوع زيادة لأني خرجت عن الموضوع الأساسي
و آسف على الإطاله
مسلط 22
11 - 07 - 2006, 19:48
الاخ الغييثي حفظه الله البدارين شيوخ الدواسر وهم من قشير بن عامر والغييثات الدواسر وال مره من بني عامر والخيلات بني الاخيل بن عامر وجميل من بني هلال بن عامر شاخ من ابنائه فيصل في تغلب وائل الدواسر ومن ابنائه النتيفات ومنا الشكره والكبرا وال ابوسباع وغيرهم ومن المصادفات الغريبه ان الغييثي المري هو ابو حمزه العامري الشاعر القائل
ان وخذت البل ولا رديتها فانا ضجيع القينة السودائي
محمد الغييثي
11 - 07 - 2006, 21:25
السلام عليكم و رحمة الله
أخي مسلط 22... صراحه تعجبت من كلامك وياليت تزودني بمصادرك
لأنك نسبت كل الدواسر و أحلاف الدواسر لبني عامر, و هالكلام غير منطقي
أولاً قلت ان البدارين شيوخ الدواسر من قشير
كانت الأماره في قديم الزمان لعامر بن بدران بن سالم بن زايد ومن بعد خروج أولاده من الوادي انتقلت للوداعين ثم للمساعره
فكيف يكون بدران أبو أمير شمل الدواسر من قشير
ولو كان من قشير كان ما انكر هالشي, فالي بينه و بين جده زايد فتره قصيره حوالي الـ100 عام فمستحيل يلتبس عليهم هالشي
و الغييثات هم أبناء غياث بن صهيب بن زايد, و أذكر قصيدة مشهوره للأمير عامر بن بدران عند اشتعال نار الفتنه بين الغييثات و ابناء عمهم المخاريم
يقول ابـن بـدران مسقـي حريبـه=مـرٍ علـى كبـده تزايـد وقـايـده
يقـول ابـن بـدران مقـدي مثايلـه=مثايلـه فيـهـا قـريـع وعـايـدة
كـب الغييثـي يـا المنيعـي وخلهـم=ترى حربهم ما ينلقـي منـه فايـدة
يزيد الفتى الرجال في مطلـب العـلا=ولا طـرد هـزلات المعانـي بزايـدة
مجاهيل حرب من صهيب بـن زايـد=لا اشتـد مجهـود تلـقـوا لكـايـده
سواقة المظهـور مـن يمـة العـدا=حريبهـم منهـم كـبـار غـدايـده
كم هجمة من ضدهـم زوعـوا بهـا=وجا الحول ما جمـع بقايـا رفايـدة
أقـول ذا وأنـا علـى سـرج عنـدل=مبريـة الذرعـان بالفعـل زايــده
عريضـة الهامـة طويـلٍ معنـهـا=ماهيب عن عركـات الأبطـال حايـده
باقفايـة الفرسـان للطعـن تنثـنـي=وباقبالـة الفرسـان للخيـل زابــده
عليها فتى مااهتز قلبـه مـن العـدى=شلفـاه لبطـال المناعـيـر ذابــده
شكوا ضربها لشراف في حومة الوغى=مضاريبهـا بنحـور الأبطـال جايـده
حريبنـا نسقيـه كـاس مـن الطنـا=وبالعيد في شهب النواصـي نعايـده
وصديقنـا يستـر قلـبـه بقربـنـا=ونعطيه من لعـراف ماكـان رايـده
حريبنـا يشكـي مضـارب اطعوننـا=على شمخ الأعنـاق تزهـى قلايـده
ودخيلنا يلقـى الـذرى فـي بيوتنـا=لنا الناس بالمعروف والفعـل شايـده
وحريبنايلقـى العنـا عقـب حربـنـا=نوريـه بظهـور السبايـا زهـايـده
وصديقنـا والجـار نجزيـه بالرضـا=مايزعلـه حـي ولا أحـدٍ بسـايـده
وديـارنـا ماهـيـب دارٍ لغـيـرنـا=كم صايدٍ من دونهـا الرمـح صايـده
نسعـى بدنيانـا نبـي طيبـة الثنـا=وأيامنـا تبـق والأعـمـار بـايـده
لو قرأت هالقصيدة تلاحظ انه وصف الغييثات بأنهم مجاهيل حرب من صهيب بن زايد و الأمير عامر بن بدران كان معاصر لأبناء صهيب بن زايد (جري-حسن-موسى-عيسى-غياث)
فصهيب يصير أخو جده -سالم بن زايد-
كذلك تقول ان آل ابو سباع من بني عامر؟؟ ابحث عن قصة الفارس سباع المسعري الدوسري فهي موجوده بهذا المنتدى
و ذكر فيها ان ابن أحد امراء الدواسر (أمير المساعره) تزوج بفتاه ضلت عن قبيلتها و بعد سنين عرفو بأنها من قبيلة زعب
وكان ابنها سباع من نسله آل ابوسباع, فكيف صار من بني عامر؟؟
و قلت ان النتيفات من بني عامر, النتيفات سموهم بهالإسم لأن جميلة من الدواسر تركوا موطنهم الهدار و انتقلو جهه الصمان
وانتقل أغلبهم إلا عدد قليل سموهم بالنتيفات لقلتهم و هم من تغلب من وائل بن ربيعه
فيا أخي الكريم ما يصير تدخل قبيلة بكاملها في بني عامر.. كلامك غير منطقي
و الحلف موجود في جميع القبائل, و الدواسر ما ينكرون قضية الأحلاف
فقبيلة الدواسر حلف بين آل زايد و تغلب
ودخلت فيها جميلة و آل جعيد
انا بانتظار ردك يا أخي الكريم و مصادرك
مسلط 22
12 - 07 - 2006, 00:56
الاخ الغييثي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد نص الشيخ حمد الجاسر رحمه الله على ان البدارين من قشير بن عامر اما جميله ومنهم النتيفات فابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رويبه بن عبد الله بن هلال بن عامر وجمالين سبيع منهم والنتيفات العزه منهم وكان وادي الدواسر والسليل تسمى السليلين وهي من اودية بني عامر وكانت تسمى عقيق بني عقيل بن كعب بن عامر ثم سميت عقيق تمره وتمره هي العزه وقد ذكر سكناهم العقيق صاحب امتاع السامر بل ان بني عامر في الجاهليه تسمى جعد الوبر يعني افضل الابل والان عند الدواسر المنتسبين في بني عامر ولا تنكر فحل ابن بدران اللي عمر ابل الدواسر وانظر الى القصيدة السابقه تجد بن بدران تيه الجار مثلنا واعظم دليل في القران الكريم ذكرسبا وابدالها عن السد بجنات ذات اثل وخمط المقصود وادي الدواسر يعني ان زايد الملطوم قبل الفين وسبعين سنه وليس كما قلت ان بينه وبين عامر بن بدران مئة سنه والادله كثيره والسلام
جميعان
12 - 07 - 2006, 13:36
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة ان العضو المسمي نفسه الشمالي
وهو من يستحق الايقاف ، والسلام
مسلط 22
12 - 07 - 2006, 14:24
الاخ جميعان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ما هكذا تورد الابل ومن عفا واصلح فاجره على الله ان كان بينك وبين الشمالي شئ ناصحه عن طريق البريد لان المسلم يستر وينصح والمنافق يهتك ويفضح ولا اراك الا من خيار طلبة العلم فكما قيل رحم الله امرا اهدى الي عيوبي والسلام ختام لكل ما يحبه الله ويرضاه
محمد الغييثي
13 - 07 - 2006, 01:40
السلام عليكم و رحمة الله
أخي مسلط22.. في البداية استغربت من معلوماتك, و حسبت ان بعض الحقائق التبست عليك
لكن بعد ردك الأخير لي تبين لي ان معلوماتك ضعيفة جداً عن الدواسر
و انك ماخذ معلوماتك من مصدر أو شخص متعصب قليل الاطلاع حيث ان معلوماتك كلها خاطئه
أولاً انصحك بقرائة كتب التفسير لأن سيل العرم أصاب سد مأرب باليمن وليس وادي الدواسر
هذا شيء معروف لا يختلف عليه اثنين وكما قلت مذكور بالقرآن
و زايد إلي من نسله آل زايد من الدواسر هو من معاصرين القرن السابع الهجري أو أواخر القرن السادس, فملك مأرب هو عمرو بن عامر الأزدي
الملقب بالملطوم وليس زايد يا أخي الكريم
بين زايد و انهيار السد قرون طويلة
و أنصحك نصيحة أخويه ان لا تفتي بشي ما تعرفه لأن قولك ان سيل العرم أصاب وادي الدواسر حجه عليك وعلى ضعف معلوماتك
فكل كتب التفسير و كتب التاريخ تقول عكس كلامك
و ثانياً بالنسبة للبدارين.. الشيخ حمد الجاسر ما نسبهم لقشير
اذا كان عندك كتاب الجمهرة تأكد من كلامك فلم يذكر أي شيء عن قشير بتعريف البدارين, و قد ذكر حمد الجاسر بأنهم من آل زايد
قبيلة الدواسر لا تنكر الحلف فهو موجود بكل قبيلة
عندك آل جيعد على سبيل المثال حالفو آل عمّار من آل حسن
لكن ما نعدهم من آل عمّار و بشجرة الدواسر لهم فرع خاص بتسلل نسبهم إلى همدان
مسلط 22
13 - 07 - 2006, 04:18
الاخ الغييثي بعد التحيه انت لاتملك ان تتنازل عن شئ ورثه بعض الدواسر ولا تصحح او تخطئ المعلومات الا على علم لان فاقد الشئ لايعطيه واعلم ان للشيخ حمد الجاسر مئات الكتب ولم اقل يافهيم ان سيل العرم اصاب وادي الدواسر القران ذكر ان الله ابدلهم بعد النعمه اللتي لم تشكر بجنات ذوات اثل وخمط اللي هي وادي الدواسر والملطوم هو وادعه بن عمرو بن عامر اي قبل مايزيد على الالفين عام وقد ذكر صاحب ديوان البدراني ان الوادي لم يصفي للوداعين الا في القرن الحادي عشر وذلك بعدما قتلهم عامر بن بدران اعطى نسائهم وورعانهم الوادي على شكل ديات لقتلاهم والحكم على الشئ فرع عن تصوره فلا تتنازل عما لاتمتلك والسلام
محمد بن سلطان
13 - 07 - 2006, 10:34
لا هنت يابن العم .. مسلط .. وجعلك سالم يا ذيبان ..
معلومات قيمه ..
تقبل تحياتي ،،
اخوك
محمد بن سلطان
مسلط 22
13 - 07 - 2006, 10:44
اخي الكبير قدرا محمد بن سلطان الثوري سلمه الله ماعندي قليل من ماعندكم هذا وتقبل فائق الشكر والامتنان والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مسلط 22
06 - 08 - 2006, 03:10
المثلوثه قبل القطانين بدهور ويشاركنا فيها بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض بني خالد الجبور الموجودون مع الشلاوى ببيشه ولاتخص الزكور والسلام
محمدالشلالي
12 - 08 - 2006, 21:44
اخونا الراعي
شوقتنا للمثلوثة
يا زين أكلات الاولين
تراث يجب أن يحافظ عليه
أخوك
محمد الشلالي
فاهم
24 - 08 - 2006, 03:53
المثلوثة للزكور خاصة ، واشتهرت بها سبيع عامة
شكرا اخوي الراعي ،، وحنا الزكور مثل ما نفتخر بالمثلوثة نفتخر بك انت بعد،،
زادك الله فضلا وعلما،، وتقبل تحياتي
الشمالي
25 - 08 - 2006, 04:21
المثلوثه قبل القطانين بدهور ويشاركنا فيها بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض بني خالد الجبور الموجودون مع الشلاوى ببيشه ولاتخص الزكور والسلام
طيب ياشيخ مسلط الدواسر وبني خالد ماعمرهم قالوا ان المثلوثة لهم انا قعدت مع عتبان وبقوم وحرث ومطران وغيرهم من القبايل ولا خبرتهم الا يقولون حيا الله سبيع الغلباء اهل المثلوثة
وهالحين ماعاد صارت المثلوثة لنا خص من دون القبايل ودسمان بن مناحي يقول : يوم القسا وانا هل المثلوثة وشعراء كثيرين يتغنون بالمثلوثة فو شلون مانصير اهلها وعز الزكور ماهو قايم على المثلوثة فإذا عندك دلايل أنها ماهي للزكور فياليتك تتكرم وتبينها اذا ماعليك كلافة علشان ماعاد ندعي شي وهو ماهو لنا
مسلط 22
25 - 08 - 2006, 14:33
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الحبيب فاهم المثلوثه قديمه جدا ويشاركنا بها قبائل اخرى من اصول عامريه والقطانين هم اول من صوت بالعشاء يقول جزء من بيت شعر قديم مثل تنيدي عبيد ابن قطنان بالعشاء وقد اشبعت المثلوثه بحثا في موضوع توضيح حقيقه في هذا المنتدى وانت سالم والسلام
مسلط 22
25 - 08 - 2006, 22:29
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز فاهم المثلوثة قديمه جدا من الجاهليه ويشاركنا فيه بعض الدواسر من اصول عامريه وبعض الجبور اللي مع الشلاوى في بيشة اما ابن قطنان فاول من صوت بالعشاء حسب عرفي وكنت احفظ شطر من قصيدة قديمه يقول مثل تنيدي عبيد بن قطنان بالعشاء وانت سالم والسلام
مسلط 22
27 - 08 - 2006, 15:19
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الشيخ الشمالي حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد دليلنا على ماذهبنا اليه هو رواة الدواسر ورواة اكلب بيشة وانت تعلم ان العديد من قبائل الدواسر ترجع في اصول عامريه مثل البداريين والخيلات وغيرهم فكيف لايشاركوننا في ارث بني عامر من الجاهليه اما نحن وكلاء على مايخص عامر بن صعصعه دون غيرنا من اخواننا الذين ملؤوا الجزيرة العربيه ولعراق والشام ومصر والمغرب العربي ونحن بدورنا نطالبك بالدليل الذي استندت عليه عندما نسبتها للزكور فقبل القطانين ونحن في العارض نسمى اهل المثلوثه وقد اشبعت المثلوثه بحثا في هذا المنتدى تحت اسم توضيح حقيقه فعليك مراجعته قال رسول الله صلى الله عليه وسلم واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن جعلني الله واياك ممن حسنت اخلاقهم ونعموا بمرافقة رسول الله في الجنه وانت سالم والسلام
مسلط 22
12 - 10 - 2006, 14:38
بسم الله الرحمن الرحيم
المثلوثة ليست لعائلة اوقبيلة صغيرة بعينها بل تشمل بطون بني عامر من الجاهليه ويشاركهم اخوانهم من الدواسر ومع القبائل الاخرى واخوانهم الذين هاجروا للبلاد العربيه والسلام
أبو سليمان
12 - 10 - 2006, 17:08
المثلوثه لزكور من سبيع أهل رنيه وهذا هو الصحيح
يوم الجوع والبلا أما اليوم فكل ٍ أصبح راعي مثلوثه
سعد المحمدي
12 - 10 - 2006, 17:55
نعم انا من الزكور وهذا ليس مانع من ذكر قناعتي
المثلوثه حسب معرفتي واطلعي انها لسبيع كافه وليست خاصه للزكور
ولوكانت خاص لزكور لمدحوا فيها وحدهم ولم نسمع احد من سبيع مدح بالمثلوثه اذا ذكرت المثلوثه في المدح تذكر سبيع كافه
مسلط 22
12 - 10 - 2006, 18:16
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ العزيز ابو سليمان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد انت قلت ان المثلوثه للزكور خاصة وغيرك قال انها للقطانين خاصه فاين الدليل على ذلك علما ان المثلوثه وجدت قبل ان يخلق القطانين والزكور فهي لسبيع عامه من الجاهليه الى يومنا هذا فما الدليل على تخصيصها في من ذكرت وان شئت فاسال رواة الدواسر والشلاوى لان بعضهم شركاء لنا في المثلوثه من الجاهليه فالجبور مع الشلاوى من عقيل بن عامر وهم اهل المثلوثه في بيشة مثل سبيع والدواسر الذين يرجعون في اصول عامريه يشاركوننا المثلوثه من الجاهليه فلا وجه صحيح لتخصيص الزكور اوغيرهم في المثلوثه دون قبائل بني عامر الاخرى ومن ليس عنده دليل فكلامه مردود عليه لما وضحنا سابقا واشكر الشيخ المحمدي على تحريه الصواب والدقه في الحكم لعدم وجود الدليل على التخصيص وانت سالم والسلام
أبو سليمان
12 - 10 - 2006, 21:49
المحمدي قناعتك ليس لي فيها دخل سواء أقتنعت
أو لم تقتنع فكله واحد عندي والنقاش هنا مع غيرك
ومع منهم أعلم منك بالتاريخ لذا عليك الصمت وعدم
إقحام نفسك في الموضوع بدون علم ؟
الاخ مسلط الموضوع سبق توضيحه من الاخوان الرواه
ولايحتاج تكراره. عليك الذهاب إلى رواة سبيع ومرخينها
وسوف تلقى الجواب الصحيح ......... ابو سليمان
مسلط 22
12 - 10 - 2006, 22:59
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابوسليمان بعد التحيه من قلت عنهم انهم رواة سبيع سبق وان ادعوا ان الغلباء تخص الزكور والثابت عندي ان الغلباء تخص الروبه ورثوها من اسلافهم بني هلال وقد وردت في اشعار بني هلال كما وردت في اشعار سبيع وقد ادخلوا الروبه بالزكور تعسفا بلا دليل يعتمد عليه كما ادعوا بدون دليل يعتمد عليه ان المثلوثه للزكور بدون قصور بالزكور فلهم من الامجاد ما يفخر به كل سبيعي والحقيقه ان الموروث الشعبي يدل على خلاف ذلك وقد احلتك على رواة بيشة ووادي الدواسر لتعلم مدى الاستفاضه في ذلك عند من يشاركوننا العامريه بالنسب ويشاركون المثلوثه وتتييه الجار وغيرها اما الاخ المحمدي فجزاه الله خيرا على توضيح قناعاته لانه يسير مع الدليل حيث سار لايتكلم عن هوى مثل غيره وليس لي ولا لك ان نصادر اراء الاخرين لعدم موافقتها ما نرى فقد يكون الصواب معهم وهذا هو الواضح لي في هذه المسالة ومثلي من الرواة النسابه قد لايحتاج لمن تعتقد انهم الرواة والذين يحكمون على المسائل باهوائهم بدون دليل وكل يؤخذ من قوله ويرد الا محمد صلى الله عليه وسلم وقد قال احد الائمة رايي خطا يحتمل الصواب ورائ غيري صواب يحتمل الخطا فاين نحن من هذه المثل العليا في الاختلاف فمن اختلف معك ليس لك بعدو لانه يسير خلف الدليل اينما سار وانت سالم والسلام
أبو سليمان
12 - 10 - 2006, 23:27
الاخ مسلط 22 سلمه الله إليك جزء من قصيدة شاعر سبيع الشاعر
الكبير حمود بن زامل السبيعي عندما رد على الشاعر عايض العتيبي
وقد ذكر بأن المثلوثه فاز بها الظفران وعم أسمها سبيع في ما بعد وانا
شخصياً سألته عن معنى هذا البيت وأجابني بأن المثلوثه في السابق
للزكور والفخر يشمل الجميع.. وهناك مداخله من الشاعر مصلح بن ربح
وكان معارض ولاكن بعد أن تأكد وسأل أقتنع بأن المثلوثه سابقاً تختص
بالزكور .. ولايعترف بالحق إلا خيار القوم أما الذي يحاول أن تمشي
حجته ولو كانت غير صحيحه فهذا سوف يرد إلى طريق الحق رضى أو
لم يرضى؟؟
وحـنـا سبـيـع وسالفتـنـا لـهـا ديـــوان
ثمـان الخـصـال مـدونـه فــي الدواويـنـي
نذكـر بهـا بعـض القبـايـل عــن النسـيـان
ويــدري بـهـا الله والمخـالـيـق داريـنــي
نـحـط الـثـلاث لضيفـنـا والصـحـون رزان
لــو ان الـزمـان شحـيـح كـنـا مريفيـنـي
تسمـى الثـلاث البيـض فـازوا بهـا الظـفـران
وعـمـت قبايلـنـا مــن رمــاح لاتـيـنـي
ومرتنـا تقصـر لا خــذت طبـخـة الجـيـران
علـى سلمنـا ينـزل علـى الـراس والعيـنـي
ونعـرف قصيـر البيـت مـا نقـطـع العـقـلان
تجـي بالرضـا وان كـان مـا همـب راضينـي
وسلطـان مـنـا والصييـفـي وبــن قطـنـان
وعـجـران بيـتـه مـثـل عــد المقاطيـنـي
يعـاف المعـز مـا يذبـح الا مــن الطلـيـان
ولا يثـنـي الـدلـه لـيـا جـــوه لافـيـنـي
وهـذا مـا خـذ المـداد والــراوي العطـشـان
والاخــر يـصــوت بالـعـشـا للمقلـيـنـي
والادغـم عطـاه مـن الاصيـلات بنـت حصـان
قلـعـهـا وطـــش حبـالـهـا للموالـيـنـي
وليـا مـن زبـن بـه مجـرمٍ يطلـبـه ديــان
ثـنـى دونــه الادغــم زبــون المجنيـنـي
وهـل العشـر منـا والعـوارض مـن المطـران
هـــذولا وذولا بالـفـعـول امتـسـاويـنـي
والاخـرى ليـا جتنـا القبـايـل لـهـا دنــدان
ضرامـاً يبـون الغـرس والمـشـرب الزيـنـي
وقالـوا وقلنـا مثـل مـا قـال بـن هـرسـان
يجيـنـا الـدجـر لا غـطـرفـن المزايـيـنـي
رسـا غرسنـا بيـن القبايـل علـى المشـحـان
مـا بـيـن الـدواسـر والبـقـوم ***اطيـنـي
وحمينـا طوارفهـا بشـلـفٍ مــع الفـرسـان
وقـحـص المـهـار وبالنوامـيـس مرهيـنـي
نـعـد الحقيـقـة والرعـيـه لـهـا رعـيـان
سـوالـف عــوارف مــن رواةٍ موامـيـنـي
وترى الطيـب مـا بيـن القبايـل قسـوم اخـوان
ومــا قـالـوا الـعـراف قبـلـي يكفـيـنـي
ليـا قلـت ذا طيـب نـشـدت ولقـيـت فــلان
وفــي كــل ديــرة طيـبـيـن ورديـيـنـي
تقـول الرجـال الحجـة الـلـي بــلا ثبـتـان
سـواة الربـا مــا يغـنـي الـلـي مرابيـنـي
ولا ادخـل بيـوت النـاس ليـن اطـرق البيبـان
ولـن صـكـت البيـبـان مــا الله بحاديـنـي
مسلط 22
12 - 10 - 2006, 23:39
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابوسليمان حفظه الله لو صح دليلك لاتبعته بنفس رضيه وفي القصيدة تناقض يناقض كلام رواتك لانهم ادعوها لابن قطنان والقصيده لم تدعيها لابن قطنان بل ان ذكر الشاعر لابن قطنان في غير المثلوثه فانه يفلج رواتك وقد قال شاعر العزه عن الحائر
العزه ربعي عمروها وبقلوب صمع حاموها
اهل المثلوثه غرسوها بظهرتها والطمان
والشاعر من العوارف العالمين بايام العرب وانسابهم ومن رواة سبيع الموثوقين فكيف تفسر ذلك يااخي واعلم انني لااكابر فانا مع الدليل فانا اقتنعت بالدليل فلا ارجع عن قناعتي الا بالدليل فعليك الدليل الذي خصص الزكور بالمثلوثه وانت سالم والسلام
أبو سليمان
13 - 10 - 2006, 00:02
يا اخي مسلط أنا لم أنسب المثلوثه لأبن قطنان عليك التدقيق فيما كتبت
أنا أقول بأن المثلوثه للزكور أهل رنيه وهذا هو الصحيح . دقق فيما قلت
وابن قطنان من ضمن الزكور عا فاك الللللللللللللللله..
ثانياً :::::::::::
ماهي التي أدعوها لأبن قطان مثل ماقلت هل تقصد القصيدة التي نزلت جزء
منها أم ماذا تقصد في كلامك وضح لاهنت ..
مسلط 22
13 - 10 - 2006, 00:29
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابو سليمان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد بعض الرواة المتناقشين في الموضوع سبق وان قالوا في الموقع الاخر ان المثلوثه ابتدعها ابن قطنان في الدوله السعوديه الاولى وكما قلت لك انها اقدم من ذلك بكثير من الجاهلية الاولى والدليل على كلامي ما استفاض من رواة القبائل الاخرى التي تشاركنا النسب في عامر بن صعصعه وتشاركنا المثلوثه مثل الخيلات من الدواسر والجبور مع الشلاوى ولو صح كلام من نسب المثلوثه لابن قطنان لوافقته القصيده على ذلك ولكن القصيده ذكرت المثلوثه ثم مدحت بعض شيوخ سبيع ومن ضمنهم ابن قطنان فلو كانت تخصه لما فصل عنها بالمدح لانها تصبح من لوازمه واسال الله ان يجعل الدليل على يديك الذي يلغي ما عرضت لك من دليل وانا لااخالفك يااخي الكريم من اجل الخلاف بل من اجل قناعة قام عليها الدليل عندي فلا يزيل الدليل الا الدليل الاقوى والاوضح وانت سالم والسلام
المنتبه
13 - 10 - 2006, 01:48
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني/
مسلط 22
أبو سليمان
أرجو أن تركزوا معي فيما أقوله لكم من قال إن المثلوثة لغير الزكور فهو
مخطي ومن قال أنها للقطانين فهو مخطي هي للزكور عامة.
أخوي/ مسلط 22
أنا أحترمك وأحترم رأيك لكن أخالفك الراي فالعبارة كررناها وهذا لا يجوز
وأنت تذكر رواة سبيع فمن هم الرواة إن كنت أنا منهم فأنا دون موقفي وأنا
لا أقول إلا الصحيح الروبة من الزكور والمثلوثة للزكور ولم تكون لغيرهم
وهنا دليل أرجوا أن تكون معي في هذا الدليل لماذا الآباء والأجداد في
السابق لم يقولون قولك وهنالك ثلاثة شيوخ من شيوخ سبيع أهل العارض
البارزين وهم الشيخ/ وليد بن شوية والشيخ/ محمد إبن مطر والشيخ/ فهيد
الصيفي ( رحمهم الله ) لم يقولون قولك وأنا جلست في مجالسهم وتحدثت
معهم وكانوا يخاطبوني بأهل المثلوثة الزكور وقلت لهم لماذا لم تشاركونهم
في هذا الاسم وكان الرد : هذه للزكور فأنا أستغرب هذه الأيام من هذاالجيل
أن يقول مالم يقولونه آبائه وأجداده لذا أرجوا أن تعود إلى كبار السن
وسوف تجد الحقائق إن شاء الله والفخر لعموم سبيع.
ولا يفوتني أن أشكر أبو سليمان على دفاعه عن حقيقة معروفة وأنا أعلم
أن بعض الزكور لا يعرف هذا الموضوع إلا في هذا العهد.
( ومع أهل الخيل يا شقراء )
المنتبه
سعد المحمدي
13 - 10 - 2006, 01:49
ابو سليمان كلامي موجه للعقلاء وليس لك ومن هم علي شاكلتك(يزابدون بالحكي من غير دليل)
وانا اعد الحق ولا اغط النور
والنقاش انا داخل فيه ابيت ام رضيت
لاني بكل بساطه واحد من الزكور ومن سبيع
والزكور ليس حكراً لك تتكلم كيف شئت
نبي ادله مانبي كلام فاضي
مسلط 22
13 - 10 - 2006, 02:23
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ الراويه المنتبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد من بديهيات المنطق ان العاقل اذا حدث بما لايليق فصدق فلا عقل له فهل تريدنا ان نعير عقولنا لغيرنا وقد سبق ان ناقشتك في منتدى المليحي بمعرف عواكيس وبينت لك ماخفي عليك ومنها ان الروبه ليسوا من الزكور وانما هم الغلباء كرش سبيع وهم اهل نخل رنيه الى منتصف القرن الثامن وهم الذين اخذوا الخاوه على كل الديره السبيعيه وكور المجامعه كان يسمى كور القراوين بعكس كور ال عمير فعلى اسمه القديم والزكور هم عيال علي الانقر وقد افدتني سابقا انها لعائلة معروفه وطلبت منك ان تسمها فلم تستطع وسماها الشيخ الراعي القطانين وقد ثبت عندي بما لايدع مجال للشك ان المثلوثه جاهليه فعليك الدليل او التسليم والرجوع للحق فضيلة وان كان دليلك واضح ومقبولا قبلناه وانت سالم والسلام
أبو سليمان
13 - 10 - 2006, 13:51
الاخ مسلط22
لا نريد الخروج من موضوعنا وهي المثلوثه . أنا سمعت بأن
الوداعين من الدواسر عندهم مثلوثه ولاكن قيل بانها تختلف
عن مثلوثة أهل رنيه فالذي أعرفه بأنها للزكور أهل رنيه بارك
الله فيك والفخر للجميع .
ثانياً ::: أنا سألتك عن القصيدة ماهي ولم تجاوبني فماهي القصيدة
التي تقول ؟؟
مسلط 22
13 - 10 - 2006, 13:59
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابو سليمان بعد التحيه انا اللي سالتك الدليل على تخصيص المثلوثه بالزكور ولم تجده اما القصيده التي اورتها انت تناقض كلام الرواة الذين تناقشوا في هذا الموضوع هنا وفي الموقع الاخر لان القصيده التي اورتها انت ضدهم لامعهم لانها ذكرت كرم ابن قطنان وابن قطنان مصوت بالعشاء لايختلف عليه اثنين ولكن المثلوثه من الجاهليه ولم يبتدعها ابن قطنان كما زعم بعض الرواة واعتبر المضوع منتهيا مالم تاتي بدليل يخصص المثلوثه بالزكور والروبه اهل النخل في الماضي ليسوا من الزكور بل هم الغلباء وانت سالم والسلام
المنتبه
13 - 10 - 2006, 17:13
مسلط32
أنا لا أريدك أن تسلم عقلك لغيرك...........
لكني أريدك أن ترضى بالواضح والصحيح الذي لا جدال فيه...........
فأنني أعطيتك أكبر دليل شيوخ وكبار السن وقبيلة بأكملها ألا وهي ( سبيع )
فضلاُ عن القبائل التي تعرف سبيع منذ العصور القديمة ، فإذا كان هذا غير
كافي فما هو الدليل الذي تريده هل تريد صك؟؟ شرعي أم ماذا؟؟
علماً أنك لم تورد دليل دامغ في نقاشاتك كلها وأدخلت بالحارث الشلاوى
والدواسر في ما يخص الزكور وهذا غير مقبول وغير صحيح وأنا أحنك من
هذا الشيء فإذا كان قبيلة سبيع شيوخ وأفراد من طلوع فجر التاريخ لا
يقنعونك فما فائدة النقاش وما أورده أخونا/ أبو سليمان هو صحيح وأنت لم
تقتنع فصارت القضية عناد وأنا من هذا المنطلق أعتقد إني أوفيت في إيضاح
الحقيقة أما إن كنت تخاطبني بعواكيز سابقاً والآن بمسلط 22 فيا أخي أنا
أعرفك قبل الألقاب معرفة تامةً جداً لكن النقاش بالألقاب وأنت خرجت من
الموضوع لتفرق الزكور وكأنك تخرج أبناء غالب وأنا لا أرغب في الخوض
في هذا الشان لذا النقاش في المثلوثة فقط ولا أدري ما سبب تضايقك من
هذا الأمر التي لم يعارض عليه غيرك ولن يغيره أحد فهو للزكور وتشهد
الأجناب والأصحاب بذلك والسلاااااااااااااااااااااام.
المنتبه
مسلط 22
13 - 10 - 2006, 17:46
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المنتبه بعد التحيه المسالة ليست عناد وابوسليمان اقر بمثلوثة الدواسر والمحمدي اقر وهو من الزكور انها لاتخص الزكور فهي فخر عام لكل بني عامر كما ذكرت لك ولا وجه لتخصيصها وان كان هناك وجها لتخصيصها فهي للروبه وبالاخص العزه فهم من يسمى عند سبيع التمر وهم الذين يملكون نخيل رنيه الى القرن الثامن ثم نخيل الغريف ثم نخيل وادي الدواسر عقيق تمره ثم الحائر اعزنخل وادي حنيفه وكل من ذكرت من شيوخ سبيع ليسوا من اهل المثلوثه مثل ال شعيفان ومنهم ال جفران فعليك بسؤالهم لتجد عندهم ان شاء الله الخبر اليقين لانهم من ورثتها فلايجوز لاحد ان يخرج اهل المثلوثه من المثلوثه بالتمني وبدون دليل واضح اما عدم بحثك في غيرها مثل الغلباء ونسب الروبه فلانه هو الذي يثبت لمن المثلوثه وان كنت تريد الحق فعليك بالبحث عن ما ذكرت ليتضح لك مااتضح لي بالدليل وانت من الرواة المدققين واعلم يااخي انني من المعجبين بك وبطرحك وقد دافعت عنك امام الدكتور الالمعي واثبت له ان معركة تين هي في الحقيقة تينين الاولى على هادي بن قرمله وربيع بن زيد المخاريم والثانيه على سبيع والشريف ضد محمد بن هادي بن قرمله وما ذلك الارجوعا للدليل وقد وجدت قصيدتين بين ابن هادي وسلطان الشريف تؤكد قولك بتين الثانيه وهذا اكبر دليل امامك وامام الرواة انني اتحرى الدقه في كل مااكتب فانا ادور مع الدليل حيث دار ولا اكتب واخالف من اجل الخلاف بل من اجل قناعة توصلت لها بالدليل فلن ارجع عنها الا بدليل اقوى واوضح واظهر وانت سالم والسلام
أبو سليمان
13 - 10 - 2006, 22:19
الاخ مسلط 22 بعد التحية أنا لم أقر بأن المثلوثه للدواسر مثل ماقلت
ولاتقول على لساني شئ ماقلته؟؟؟؟؟ الذي قلته سمعت هذه الايام
وهذا ليس إعتراف عافاك الله وليس كل مانسمع بصحيح الصحيح هو
أن المثلوثه للزكور من سبيع فقط وهذا الشئ معروف حتى عند القبائل
الاخرى .. والشاعر الكبير حمود بن زامل شاعر سبيع ليس في حاجة
أحد فهو معروف ويعرف التاريخ جيداً سواء قصيدة تعترف بها أو لا
ماذا تقول في كلام الشاعر المعروف مصلح بن ربح الصميلي تفضل
أقرأ قول الاخ مصلح وهو ليس من الزكوررررررررررررر مادمت أنك
تحاول تستشهد بكلام المحمدي الذي لايعرف شئ وليس لديه إلا التظليل
وشهادته معروف الغرض منها مسبقاً ::::::::::::
الاخ العزيز المنتبه
تحيه واحترام وبعد الهدف توضيح وليس تجريح وانت برهنت الله لايهينك
ونحنو في بداية المطاف لاحظنا شياً من التعصب واثره مايصيح صايح الا من بلا
بعد ماشفت تعليق وطبان رفعت عنك الملام حيث ان المثلوثه والذي هي كما ذكرة
لايختلف عليها اثنين انها للزكور خاصه
في نهاية المطاف اشكرك جزيل الشكر
اما اخي وطبان فيجب ان يراجع معلوماته والحقيقه لا احد يستطيع تغييرها
تقبلوا مني خالص الاحترام
سعد المحمدي
13 - 10 - 2006, 22:27
الاخ مسلط لك الحق قي مطالبتك بالدليل وهذا مطلب جميع القرا
ابو سليمان انا اربو بنفسي عن الرد عليك استجابه لطلب احد الاخوه الاعزاء علي نفسي
مسلط 22
13 - 10 - 2006, 23:53
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ ابوسليمان بعد التحيه والمسالة ليست عنصريه والزكور بني عمنا وطايلتهم تطولنا ولا نبخسهم حقهم وانا لم ادعي عليك لان سماعك حجة عليك لالك وانا حققت ذلك من رواة موثوقين من القبائل ذات الشان وثبت عندي بمالايدع مجال للشك انها امر جاهلي قديم فماالدليل على تخصيصها بالزكور وقد عجز الرواة ان يسموا صاحبها من الزكور واحدهم تجراء ونسبها للقطانين وهي قبل القطانين بدهور حسب ماثبت لي بالبحث وان كان هناك وجه تخصيص فهي للروبه والروبه هم الغلباء وليسوا من الزكور والاختلاف لايفسد بالود قضية وال محمد لهم من الشرف مايكفيهم فهم اخوال الفهر من عبيده بما فيهم الشيخ ابن شفلوت واخوانكم واصهاركم فلاتقلل من شانهم فقد يكونون عند الله اطيب منا وما من نبي الا ورعى الغنم لانها تعلم الرفق وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدى فقد جفى اي ان اصحاب الابل الباديه مثل ماعلمتهم الابل العزة والشموخ علمتهم الغلظه في دينهم عليه ان اكرمكم عند الله اتقاكم وكلكم لادم وادم من تراب اما الشاعر الكبير سعود بن زامل فمخرة لسبيع وقصيده عندي في القمه ولم اقل اني لااعترف فيه وانما قلت انه يفلج رواتك لانه فصل ابن قطنان عن المثلوثه وانت سالم والسلام
المنتبه
14 - 10 - 2006, 02:15
أخوي/
مسلط 22
عساك سالم؟؟ أنا أقول هالولد وراه علم الآن عرفت ماتدور حوله تريد
إنتزاع مثلوثة الزكور وتهديها إلى ربعك العزة فوالله ونعم بالعزة فهم تاج
الراس وأفتخر بهم في كل مكان وزمان وأبلغك بأنني جلست في مجلس/
فلاح إبن جفران ( رحمه الله ) وفايز بن جفران ولم يقولون ذلك أخوي لا
يصح إلا الصحيح فلا تخطي على بني عمك الزكور وأنت خلطت الحابل
بالنابل في كل طرح تورد لنا عرب بوجيه جديدة وكأنك تريد تثبيت الحجة
وتقول لا تقبل بالمشايخ التي ذكرنا وهم من كبار السن ومن أصحاب
المعرفة فماهي الأسباب؟؟
وبما أنك تقدم خدمة للحرث والدواسر على حساب بني عمك الزكور وتقول
أن المثلوثة قبل الزكور فهل من كانت لهم المثلوثة هم قبل الزكور؟؟
هذا غير صحيح إذا كان أجداد سبيع كانوا سوا وكبيرهم كوير بن راشد فهم
سوا في الطلوع على وجه الأرض والمثلوثة للزكور والفخر للجميع وسبيع
قبلك وبعدك لم يقولون هذا الكلام الذي تقوله أنت!!!!!!!!!
وأبو سليمان أنكر ما قلت ولم تجد من يساندك إلا الوهم الذي فشل وأفشل
من سعى ورائه وتسعى لشرخ العصى بين الزكور والتفرقة وهذا لا يجوز
منك وأنا أشكرك على ما قدمته لي عند الألمعي مع العلم أنني والحمد لله
واثق من ما أقوله وراقب الله عز وجل في السر والعلن.
أخوي إن كنت تريد أن تضرب سبيع ومن يعرفهم ويعرف ما يتميزون به
بينهم بعرض الحائط فهذا لا يجوز منك ولماذا تقنع بما قلناه وقالوه لك
غيرنا؟؟ إن دل هذا إنما يدل على أن المسألة عناد وإطماع فأنا لا أريدك أن
تصير مثل غيرك الطامعين في حقوق الناس ولا أفلح من ظلم.
فلا تعتمد إلا على الله ثم ما يقولونه لك الموثوقين القدامى التي عاصروا
الأمور القديمة ولا تجحدهم وتنكرهم إذا قالوا كلمة الحق وأنا لا أريد من
وراء هذا الكلام قطع علاقاتك مع الأصدقاء وأنت تعرف معنى كلامي منهم
الأصدقاء؟؟
لكن كلمة الحق جانب والصداقة جانب آخر والناس دون حقوقها.
وفي النهاية المثلوووووووووووووووثة للزكووووووووووور والروبة من
روس الزكور وليسوا كرش مثل ما تقول أنت هداك الله وأنا لا أسعى للتفرقة
وهدفي لم الشمل ورفع السمعة والإنصاف للجميع وإبراز الحقيقة لمن تكون
ولم تأخذني فيها لمت لايم والعائلة التي تقول لي أنني لم أجيب عليها:
لا يوجد عائلة بعينها نسبت لها المثلوثة من دون الزكور بل هي لهم جميعاً
وأنا لا يخفى علي من سبيع أحد من جو ساقان إلى أبو سنون والسلام.
المنتبه
مسلط 22
14 - 10 - 2006, 03:27
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الراويه المنتبه حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد الروبه هم الغلباء وقد امدوا الكثير من قبائل سبيع لذا يسمون كرش سبيع عند علماء الانساب وهم اخوال ادهى قريش ابو سفيان بن حرب رضي الله عنه واشجع قريش سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه واعلم قريش حبر الامة وترجمان القران عبد الله بن العباس رضي الله عنهما واكرم قريش في زمنه عبيدالله بن العباس رضي الله عنهما وليس كما سميتهم كرش حاف للتشويه فاتق الله في هذه الايام المباركه لاني لم اخطئ على الزكور وكل علماء الانساب يعلمون ان الروبه ليست من الزكور وان العزه من خيار الروبه لانهم امراء العرب بافريقيا وشيوخ سبيع نجد ولااريد ان ادعي شيئا بدون دليل كما تفعلون انتم وان كان فيه وجه للتخصيص فهي للروبه ونحن شركاء فيها فلما الاعتداء على حقوقنا التي لاتملكون التصرف فيها وقد اوردت لك ابيات شاعر العزه عندما قال
العزه ربعي عمروها وبقلوب صمع حاموها
اهل المثلوثه اغرسوها بظهرتها والطمان
فكيف تجمع بين هذه الابيات وقولك ان كنت منصفا وقد دافعت عنك امام الالمعي مع انك تنكر الشريف سلطان الامير وصاحب القصيده المردوده على ابن هادي وهذا يدل على عدم توثيقك الامور كما ينبغي وربعي العزة عندهم من الامجاد ما يكفيهم ويضفي على غيرهم وليسوا بحاجة الى شئ ليس لهم الا انه لايصح الا الصحيح وانا متاكد اني ان شاء الله اعلم منك بسبيع من المغرب العربي الى بلاد الاكراد وحدودنا فيضة حسنى السبق وبجوارها جوالسبيق للدوشان مطير ومن طاول اطول منه لاشك خسران وعليك التروي بالكتابه ولاتكتب بعاطفه بل بالعقل ولاتتهجم علي ولا على الاصدقاء وانا لااعلم من تقصد ولكنك وصفتهم بالاصدقاء فهم كذلك ان شاء الله وبماانك لم تقتنع برايي ولم اقتنع برايك فلا يحق لك ولا لي ان نصادر راي الاخر وعليك دراسة رايي وانا ادرس رايك لعل الله يجمع الشتيتين وختاما اسال الله ان يريك ماارى موثقا وانت سالم والسلام
أبو سليمان
14 - 10 - 2006, 04:24
الاخ مسلط 22 طال الكلام والمثلوثه معروفه ومعروف منهي له
بدون جدال بانها للزكور فقط . والعزه وسبعين نعم ربعنا ولافيهم قصور
ماخذين حقهم في الكرم والشجاعه وكل العلوم الغانمه مثل قبائل
سبيع الباقين لذا عليك الرجوع إلى قبائل سبيع الاخرين وسؤالهم
وهم سوف يفدونك بأن المثلوثه للزكوررررررررر فقططططططط
أخي مسلط مادام أنك تنسب المثلوثه للعزه والروبه فقط فمصيرك الفشل
مثل غيرك ولا تتعب نفسك وهاذي نصيحة لله سبحانه لأن العقال سوف
يردونك إلى الحق والحق واضح بأنها للزكور أهل رنيه وقل ما بدالك..
بالنسبه لدفاعك عن آل محمد فنحنوا وإياهم في الزكور قبل سبيع
ونعم بهم ربعنا جبعان المحازم مواقفهم تشرفنا مثل ما مواقفنا تشرفهم
وليسوا في حاجة لك لكي تدافع عنهم أو تمدحهم ؟؟ لاكن المشكله مع
الشخص الذي غط الحق وسلب حقوق الاخرين وقد سبق توضيح بعضها
سابقاً .
يا نديبي لا خذيته من المعـرض تعـال=وخـذ خطـاً كاتبينـه نبيـك توصلـه
وصله لحمود زامـل وخبرنـي بحـال=بعد ما ياصل صحيبي اكتابـاً مرسلـه
وصله من يحرق البن في صفر الـدلال=مجلسه كل الرجـال النشامـاء تدهلـه
من رجالاً فالمواقيـف تشـدي للجبـال=هم هل الوادي هل الظرم ضلعه وسهلـه
هم هل الجذع المسماء عريبين الخـوال=وهم هل المثلوثه الـي كرمهـا تفعلـه
الشاعر فراج بن مفرح الصميلي السبيعي
المنتبه
14 - 10 - 2006, 04:35
أخي/ مسلط 22
أنا لم أسب العزة ، ولم أجحدهم ، وأفتخر بهم ، ولم أقول للروبة: الكرش
فأنت الذي قلت ذلك وقولك موجود ومثل ما أنت تعرف ففيه من يعرف كثير
وأما أنا فمعرفتي لا تناقض لأنها مبنية على حقائق ولا يوجد من يمتلك
المثلوثة إلا الزكور من سبيع.
وتقول:
أنني أنكرت سلطان الشريف ، أخي لا يوجد في الخرمة سلطان الشريف بهذا
الاسم على الإطلاق وأعارض على الاسم ولا زلت الشريف الذي قادالمعركة
في تين هو شريف الحجاز والقصة معروفة وصاحب القصيدة هو/ عبد
الشريف وقتله عمه رغم إعتراض بنت الشريف على ذلك وخصمه في
المعركة محمد بن هادي بقحطان وقحطان يشهدون بذلك ورواتهم موجودين
وأنا لم أتهجم عليك بل أدافع دون حقيقة ومبدأ ترضيك أم لا ترضيك فأنت لا
تغير فيها شيء وأنت وضعت نفسك فوق كل سبيع وكأنك المؤرخ والراوي
والأديب وصاحب القالة العلياء على عموم سبيع وهذا غير منطقي ولو كنت
أعلم أن أهدافك كأهداف بعض الناس التي ساقتهم الطماعة في الآونة
الأخيرة لن أطول معك النقاش أخي الحقيقة هي ما قلناه فإتق الله في نفسك
وأترك عنك البدع فكل بدعة ضلالة وأنا لا أرضى عليك أن تقع في حرج من
الله ثم من قبائلك والقبائل المطلعة فيالله العجب كثرت الأطماع في هذه
الأزمان والنهاية لن تغير الحقيقة والسلام
مسلط 22
14 - 10 - 2006, 05:03
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المنتبه بعد التحيه الشريف سلطان هو والد غالب ابن سلطان امير الخرمه واخو لؤي والد خالد بن لؤي رحمهم الله وقد قيل وش عرفك بحكى قال من كثر ترديده ارجومنك ان تحترم عقليتي ولا تصادر ارادتي ولا تظن بي السوء لان لك الظاهر والباطن لله فلاتكن معتديا كما ارجو ان تقنعني اذا كان عندك ادله فانا وبصحيح العباره لم اقتنع ولي على ذلك ادلة ذكرتها ولاتحتاج التكرار وسبيع هي من علمنا ان نكون احرارا فكريا حتى نتجرد للبحث المثمر على قواعد ثابته لنصل الى الحقيقه الذي لامراء فيها وازيدك ان محمد بن هادي مالحق الشريف غالب بن مساعد صاحب تين الاولى وانما الذي حاربه هادي بن قرمله رحمهم الله وانت سالم والسلام
مسلط 22
14 - 10 - 2006, 05:05
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المنتبه بعد التحيه الشريف سلطان هو والد غالب ابن سلطان امير الخرمه واخو لؤي والد خالد بن لؤي رحمهم الله وقد قيل وش عرفك بحكى قال من كثر ترديده ارجومنك ان تحترم عقليتي ولا تصادر ارادتي ولا تظن بي السوء لان لك الظاهر والباطن لله فلاتكن معتديا كما ارجو ان تقنعني اذا كان عندك ادله فانا وبصحيح العباره لم اقتنع ولي على ذلك ادلة ذكرتها ولاتحتاج التكرار وسبيع هي من علمنا ان نكون احرارا فكريا حتى نتجرد للبحث المثمر على قواعد ثابته لنصل الى الحقيقه الذي لامراء فيها وازيدك ان محمد بن هادي مالحق الشريف غالب بن مساعد صاحب تين الاولى وانما الذي حاربه هادي بن قرمله رحمهم الله وانت سالم والسلام
أبن الجبور
14 - 10 - 2006, 21:03
ابو سليمان الكاذب منا ابوه في النار
*********
اخوي المحمدي وجميع الاخوان والله انها محبه فيكم
لاتدعون على اباء بعضكم بالنار في هذه الايام الفضيله
انتم ابناء عم وكلكم ذراء لثاني حفظكم الله من كل مكروه
وجعل والديكم كلكم في جنات النعيم وان يطيل في عمر الحي على الطاعه وان يرحم الميت بواسع رحمته في هذا اليوم المبارك
اخوي المحمدي كنت ابرسلك على الخاص ولكن ليس مفعل عندي
والله ان كلامك اوجعني فااستغفرالله لى ولكم واقبلوها من اخوكم
والسلام عليكم ورحمة الله
سعد المحمدي
15 - 10 - 2006, 00:40
اخي العزيز ابن الجبور
اسال الله العلي العظيم الذي وسعة رحمته كل شي ان يغفر لنا ولك ووالدينا والديك ولجميع المسلمين
وجزاك الله خير علي هذه النصيحة الطيبه من رجل طيب
ورسالتك وصلت ابن الاجواد وقد نصحون كثير من الاعضاء بعدم الاكتراث به وخرابيطه لانهم يدركون الحقيقه
وهاانا اكرر لكم ياخوتي ويا اعزتي القراء
اقول لكم انني لن ارد عليه مرة اخري لانه ادني من ارد عليه
ومهما قال لايهمني
اخي العزيز واخواني جميعا احب ان اوضح لكم اللي صار وهو امام انظاركم
سبق وتجنبت الردود عليه وارسلت له علي الخاص رسالتي واعتراضي وردودي عليه وعلي كلامه من باب النصيحه وكما تعلمون النصيحه العلنيه يرفضها الشخص فاخترت الرساله الخاصه ولكنه رفض هذا الاسلوب واستكبر وكان رده يدل عليه
وكما حصل منه في اخر تعليقاته فوجب علي الدفاع عن نفسي
والعربي الاصيل لايقبل الضيم ممن كان
ورديت عليه باسلوبه الذي يفضل
المنتبه
15 - 10 - 2006, 02:35
الأخ/ مسلط22 ( سلمك الله ).
تريد أن تقنعني بغير حقيقة معروفة...............
وأنا أفهم ما أقوله ،وفهمت ما تقصده أنت..................
قصدك تثبيت حجتك لمن تريد لكنه لا يصح إلا الصحيح.......................
وكثرت الثغرات وشعبت الموضوع ولكن كل كلمة تجي منك أنا لها في
المرصاد..................
فالموضوع موضوع الزكور ولا خشير لهم فيه مهما طال النقاش بدون
قصور في بني عمهم سبيع وتقول:
محمد بن هادي لم يكون في معركة تين واللي في معركة تين هادي بن
قرمله وهذا غير صحيح..........
أخوي خصم بن قرمله فالمعركة التي سببت مجيء الشريف الشيخ/محمد بن
ضاري وأنا أدرى بهذا الشيء وهو بعد هادي بن قرمله والقصة عليها دلائل
وسلطان الشريف لم يكون أمير الخرمة فمن قال لك هذا هل هو من
الأشراف؟؟ فمن هو؟؟
أنت يبدوا لي أنك تعتمد على كتب ألفوها حاضرة العارض التابعين للدواسر
وهذه فيها أخطاء وأولها أخطائها:
معركة تين ذكروها للدواسر ضد الشريف والصحيح أن: الأخصام قحطان
والسبب: ما يدور بين بن ضاري ومحمد بن هادي.
فلا تعتمد على مثل هذه الكتب ونحن يا أهل الوديان أبخص بهذه الأمور
وأعرف من غيرنا فلا جدال فيها ولن نظلم أحد إن شاء الله وكان من
الواجب ألا نخلط الأمور ببعضها وأن نكون في موضوعنا السابق ونترك
غيره ، لكن انت تريد أن تضيعني في الطوشة وهذا مستحيل الشان شاني
وأنا من دونه بدون قصور فيك يا إبن العم والسلام.
المنتبه
مسلط 22
15 - 10 - 2006, 03:03
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الراويه المنتبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد هناك شريفين معاصرين للحادثه تين الثانيه هما سلطان العبدلي امير تربه وسلطان ابو غالب وعم خالد بن لؤئ امير الخرمه وساورد لك القصائد غدا لعلك تقتنع اني اسير على خطى ثابته ومن اخبرني عن الشريف سلطان غير القصائد هو المؤرخ الثوري السبيعي ابن عبيد صاحب النجم اللامع للنوادر جامع اخبار واشعار من القرنين الثالث عشر والرابع عشر وهو كاتب الامير خالد بن لؤئ في الخرمه واصله من ال زهري بن جراح اهل عنيزه وخاله وابن عمه مفتي الحنابله بمكه الشيخ ابن حميد صاحب السحب الوابله على ضرائح الحنابله وابن عبيد من الادباء الكبار وقد حضر معركة الغييثات مع هذال بن فهيد الشيباني وكان كاتبه قبل ان يكون كاتب ابن لؤئ وتين الاولى عام الف ومئتين واثناعشر ومحمد بن هادي طفل في الاحساء عند اخواله زعب ولم تعرفه قحطان في ذلك الزمن وازيدك ان محمد بن هادي ابن خالة اجدادي فجدتى نوف بنت الامام عبد العزيز بن محمد بن سعود امها الزعبيه خالة محمد بن هادي وارجوا منك اقفال الموضوع لانك صاحبه ولم تقتنع من كلامي ولم اقتنع من كلامك وانا لم اخلط الامور ولكني عرضت لك امور تؤيد كلامي بنظري لانها امور ينبني عليها امور وختاما طولة ابن عمي طولة لي يااخي وعليك بالدقه وتحري الصواب فقد نسب بعض مشائخك الغلباء للزكور وهذا اعتداء على التاريخ ارجو ان لايتكرر ومن منهج السلف الصالح رحمهم الله اعلم ثم اعتقد وليس العكس ولايغط الحق رجل فيه خير وانت سالم والسلام
المنتبه
15 - 10 - 2006, 21:58
مسلط 22
أخوي لا ينطبق عليك مثل الحضر الذي يقول:
"تبيع البيض على سلاقينه"
آل قرمله وتاريخهم في نجد وصولاتهم وجولاتهم لا يخفى علي منها شيء
وأعرفها جيداً وأنا أولى بذلك لأنها معنى ومع القبائل المجاورة لنا ولهم وكل
ما تقوله أنت أعتبره توثيق لك بموجب سردك الأمور التي ما كانت في صلب
الموضوع السابق وأعتبر أن الموضوع السابق إنتهى دوره وهو حق من
حقوق الزكور ولا خشير لهم فيه ومادام أنك عانية لآل سعود وإبن هادي من
ناحية زعب فأنا أقول ونعم بالجميع لكن لا يعني أنك تفهم مادار في عالية
نجد وعندك في ما تقول أخطاء كثيرة أوضحهناها في الطرح السابق ولا نريد
تكريرها وإذا أردت قفل الموضوع فأنت حر يا بن العم أما قولي فلن أتراجع
عنه وكان رغبتي أن لا نشعب الموضوع لكن هذه تصرفاتك أنت وقصدك
واضح تريد تعريف كامل وهذا أخذ حقه وطالت الرفيق طالت لي وأنت سالم.
المنتبه
مسلط 22
15 - 10 - 2006, 22:12
بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الراويه المنتبه بعد التحيه المعروف لايعرف وهادي بن قرمله قتل شهيدا مدافعا عن وطنه في معركة الخيف وتسمى معركة وادي الصفراء عام الف ومئتين وثمان وعشرين وقد عرفت قحطان اميرها في هذه السنة او التي قبلها وعمره احدى وعشرين سنة ومعركة تين الاولى عام الف ومئتين واثناعشر فيكون عمر محمد بن هادي اثناءها خمس سنين فكيف يقود قحطان وكل بعقله راضي وقد قال قال احد الشعراء في معركة الخيف التي قتل بها الشيخ هادي بن قرملة والمسمات معركة وادي الصفراء 1228
ياابو كفوف خضبت بالحناء ليتك حضرتي في ملاوي الخيف
يوم المدافع بالعجل يحدنا والشمس غابت والقمر ماشيف
ولاتدخل بالنوايا اخي الحبيب المنتبه لانها لله العليم بذات الصدور وانت سالم والسلام
المنتبه
16 - 10 - 2006, 16:31
الأخ/
مسلط 22
أنت تشرح لي سيرة شيوخ أعرفهم أكثر منك هداك الله.............
ونحن المعنيين بهم أكثر منكم بحكم أنهم حددا لنا ومن ذو نزولهم من تهامة
وصولاتهم وجولاتهم مع بني عمكم أهل الوديان وكا منهم يعرف الثاني لا
أريد تعريف في هذا الشان إنما أريدك أن تفهم أنني أعرف هادي بن قرملة
وجهاده وإبنه محمد هو الذي قاد معارك قحطان ضد سبيع أهل الوديان
وبقيادة/ محمد بن ضاري بن مشهاب وعلى أثر هذه المعارك تدخل شريف
الحجاز بوساطة زادت من الطين بلة ولم توقف المعارك فغزى الشريف
بقومه من كل القبائل التي عنده في الحجاز وحل في تين فدارت المعركة في
تين ورد عبدالشريف المعروفة فأنت لا تعتمد على ما تحمله من كتب حاضرة
العارض لأنها تنطوي على أخطاء وتسعى لصالح بعض الناس على حساب
آخر ونحن أبخص بأنفسنا وأخصامنا وأنت خرجت من طارنا الأول
وموضوعنا والآن تدور في فلك لا يخدمنا بشيء والسلام.
المنتبه
ابن عبيدان
13 - 05 - 2007, 18:08
تميز ت قبيلة اسبيع ولله الحمد عن غيرها من القبائل بعدة مزايا فقد لقبوا بأهل المثلوثة وكذلك باهل العشر المعروفة وسوف اتكم عن العشر في وقت لاحق ولاكن موضوعنا اليوم عن المثلوثة اقترن اسم المثلوثة بقبيلة اسبيع بداية من أهل رنية حتى اشتهرت بة قبائل اسبيع الاخرى في وقت لايوجد فية الا الجفاف والجوع والسلب والنهب واستطاعت هذة القبيلة ان تتحدى كل الظروف وتصنع لنفسة شهرتٍ لم يسبقها علية احد وهذا بفضل الله سبحانة تعالى ثم عزيمة أجدادنا الذي صنعوا لنا مجد لايمكن نسيانة مهما تغيرت العصور والزمان ولاكن السؤل الذي يطرح نفسة هو الاتي0
* ماهـــي الــمثلــــوثــــــــة
سالم الهلالي
13 - 05 - 2007, 18:12
أرجو من الأخوان الذين عندهم إجابة يجوبو
وشكرن لكم
شحيفان بن ملفي
13 - 05 - 2007, 19:48
من عنده اجابه ياعالم
انا اخبر ان المثلوثه هي
اولا المرق ثم التمر ثم العيش والرز والحليب...
هذا الي اخبرها
وشكرا
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir