مشاهدة النسخة كاملة : وشلون اعرف الجامي من التبليغي
ملجم الجاميه
27 - 05 - 2011, 23:57
السلام عليكم ورحمة اللع وبركاته
من خلال تساؤلات اسمعها دائماً
اود ان اطرح نبذه مختصره عن جماعات هذا الزمن وطرحي ليس لمن انخرط معم وانما لمن لم يعرف عنهم الا اسمائهم
وحتى تتبين الحقيقه للمشاهد حتى يكون على علم تام
من خلال نقاشي وجلوسي المتكرر مع عدد من الملتحين الذين يزعمون انهم على طريق الصواب والله اعلم وهم فقط يتوافقون خارجياً وداخلياً اتجاه معاكس.
وجـدت فرق كبير بين هولا وهولا وعرفت عنهم الشي الكثير من خلال تواصلي معم المستمر لان منهم من هو من ابناء جلدتي .
جلست مع الجاميه وناقشتهم وجلست مع جماعة التبليغ (الاحباب) ووجدت هناك فرق شاسع
للتوضيح فقط لمن يجهل هولا الجماعات
(( الاحباب ))- تجدهم على اسمائهم احباب في كلامهم وتعاملهم واحترامهم واسلوبهم الجميل
لايوجد لديهم علم كافي ولكن يوجد لديهم اسلوب مؤثـر وياصلون من حسن اخلاقهم وتعاملهم الى مبتغاهم سوا كان في الوقت نفسه او في وقت لاحق
ترتاح لهم نفسياً وتجد في مجالسهم الراحه النفسيه وذالك طبعاً لااسباب عديده منها مجلسهم كله ذكر وكلام الله ورسوله خالي من الغيبه والنميمه وكل مايتعلق في الدنيا من ملهيات .
عندهم اخطاء ولا يلامون على اخطاهم لكونهم كلهم مثل طلاب الصف الاول الابتدائي في بدايتهم ولايوجد عندهم علم كافي وانما فقط يوجد لديهم علم بسيط مع اسلوب معين يتخذونه في دعوتهم ولكن رغم بساطته له صدى كبير في انحاء العالم لحيث يوجد له ايجابيات كبيره
ولاننسى يوجد لديهم سلبيات وهو عدم طلب العلم ومن هنا اوجه لهم رساله وهي اتمنى ان يكون فيهم رموز معروفه يتعلمون التوحيد والعقيده والاخطاء الذي يقع فيها الكثير ويحتاجون تصحيح.
لمن وجدت في الصفات اعلاه اعرف انه تبليغي على طووول!
(( الجاميه ))
يوجد لديهم علم الله ينفع به ولكن تجدهم منفرين من قبل ان تتخاطب معهم فقط مجرد تسمع كلامهم مع بعض تسود عليك نوبات من الضيق والشعور بالملل وذالك لشدة اسلوبهم المنفر والمشين مثل الكلمات البذئيه الذي اخجل من كتابتها ومجالسهم تعج بالغيبه والعياذ بالله والمشكله الادهى والامرلاياكلون الا لحوم العلماء وهذا امر خطير يجب الانتباه له
لمن وجدت فيه الصفات اعلاه اعرف انه جاااامي على طول
هذه نبذه مختصرهـ عن هولا أسأل الله لهم الهدايه
الاسد الزئور
28 - 05 - 2011, 00:49
الجاميه تجد انه يزعمون انهم اهل الجنه والطريق الصواب وباقي المسلمين مبتدعه وكفار
وسبحان الله لم يدم ذالك طويلا حتى شتت الله شملهم فمثلا بعد موت شيخهم الحبشي
محمد امان الجامي بدئوا يتناقرون كتناقر الغربان ويبدعون بعض بل وبسبون بعضهم بعض!
وتجدهم دائما يتكلمون عن شرك القبور ولا يتكلمون عن الحكم بما انزل الله وكأن الطواف
على القبور كفر وتعطيل شريعه الله ليس كفر والسبب اتركه فهمه للقارىء !!!!
وتجدهم حينما يجتهد عالم معروف قضى عمره في الدعوه ونصره الدين يخطى بدئوا في التبديع والتكفير
وحينما يقوم بنفس الفعل حاكم بدل شريعه الله واستحل الحرام ووالا الكفار تجدهم لايقولون فيه شي
بل ويعتبرون كل من يخرج على هذا الحاكم من الخوارج ويعدونهم اشد المعاداه (وافهم ايها القارىء)
ثم تجدهم يطعنون في كل عالم يقول كلمه الحق واتحدى ان ترى عالم يقول كلمه الحق
ولاتجدهم يطعنون فيه واترك تفسير كلامي للقارىء الكريم!!!!
وايضا لاتجدهم يذكرون الجهاد و المجاهدين بل تجدهم يطعون في المجاهدين اكثر من
اعداء الاسلام والمسلمين. واترك تفسير كلامي للقارىء!!!
اما جماع التبليغ لاشك ان عندهم اخطاء وبعضها فادح ولكن يتقبلون النصح ولا يزعمون انهم على الحق
دون خيرهم ولايطعنون في العلماء الربانيين بل وتجدهم اهل خلق فهدان الله واياهم طريق الصواب.
الموت الحمر
28 - 05 - 2011, 01:21
واضح من اسلوبك انك تميل لتبليغ ولا تميل ((للجامية )) كما أسميتهم
اما بنسبة لجماعة التبليغ فأنت لم تذكر معتقدهم هل يدعون الى توحيد الالوهية الذي هو حق الله على العبيد والتي خلقت الانس والجن من أجلة (( ولا انت اهم شي عندك الاخلاق والتوحيد ليس مهم ))
جماعة التبليغ عاشت في مجتمع تفوح منه روايح الشرك ولا تمانع ان يدخل معها جهمي حلولي او قبوري صوفي محترف
تعريف لا اله الا الله عندهم هو تعريف وحده الوجود
يقولون مقصد لا اله الا الله هو اخراج اليقين الفاسد على ذات الاشياء وإدخال اليقين الصالح على ذات الله
وهذا اقرار بوحدة الوجود بسلوب التموية والتقية
و يدل على ذلك منهج النفي والاثبات الذي ينتهجونه ومنع خواص الاشياء مثل السكين لا تقطع والماء مايروي
ثم يصلون ان الفاعل الحقيقي هو الله مايتحرك متحرك ولا يسكن ساكن الا بأمر الله
هذا فحش في القول وضلال واضح
قوله تعالى : { وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }
وهذا عين وحدة الوجود وان الموجودات صور ليس لها خواص ولا ايرادة
وهذا يجمع بين الحلول والجبرية والقدرية
اما بنسبة للاخلاق فقد اجتمعت كل الفرق المنحرفة على تصنع الاخلاق واقرب مثال على ذلك الرافضة في السعودية تجدهم في الدوائر الحكومية من اكثر الموظفين تفاني في العمل وخدمة للمسئولين
ومثلهم النصارى طريقتهم في التبشير والصوفية كذلك
يا ملجم والله اني اريد لك الخير فلا تأخذك العزة بلأثم
فعليك بطلب العلم والحق لتفرق بين المناهج المنحرفة لان الطريق طويل وفيه من العقبات مالله به عليم يأتي بعد هذي الجماعات المعروفة جماعات لا نعرفها وقد نقع ضحية لواحده من هذي الجماعات
مصداقاً لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم
حيث قال ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين وسبعين ملة وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة " . رواه أحمد وأبو داود .
كيف نكون من اهل الفرقة الناجية والطائفة المنصورة
اخبر الرسول صلى الله عليه وسلم بأنهم ما انا عليه اليوم واصحابي
عليك بالبحث عن ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم و اصحابة واياك والمحدثات في الدين و أعلم ان وسائل الدعوة توقيفية اي نصية لا يحق لياً كان ان يجعل لنفسة الحق في ايجاد وسائل جديدة لدعوة ولا افكار ولا منهج
اسأل الله لي ولك ولكل مسلم الثبات على الصراط في الدنيا والاخرة
وضوح المنهج وسلامتة هي الغاية
ابومحمد11
28 - 05 - 2011, 12:04
مانبي نعرفهم كلهم نريد ان نتزود في الطاعات ونعبد ربنا سبحانه في بيوت الله المعموره
فقط هذا مايريده المسلم يريد الجنه ورضاء الله سبحانه
اما التعصب للشيخ الفلاني ومدحه وسب الشيخ الفلاني فهو الجاهليه بعينها
ملجم الجاميه
28 - 05 - 2011, 15:57
الاسد الزئور .. ابو محمد
أشكر لكم مروك وتعليقكم
...
الموت الحمر
ماودي بعد اقول انك علقت على جماعة التبليغ وتركت الجاميه وهذا استنبط من كلامك انك موالي لهم
لكن ياليت تعلق على كلامي هذا اللي بقتبسه لك الان وابي منك التعليق عليه بالرفض او الموافقه بما تراه انت حتى اعرف اتكلم واعرف من اخاطب من خلال ردي .
انت ماقصرت علقت على الجماعه الاولى وتركت الثانيه فلذالك لااستطيع الرد عليه الا بعد تعليقك
اشكـرك على حسن الحوار من خلال المواضيع السابقه وهذا هو الاقتباس المراد التعليق عليه .
(( الجاميه ))
يوجد لديهم علم الله ينفع به ولكن تجدهم منفرين من قبل ان تتخاطب معهم فقط مجرد تسمع كلامهم مع بعض تسود عليك نوبات من الضيق والشعور بالملل وذالك لشدة اسلوبهم المنفر والمشين مثل الكلمات البذئيه الذي اخجل من كتابتها ومجالسهم تعج بالغيبه والعياذ بالله والمشكله الادهى والامرلاياكلون الا لحوم العلماء وهذا امر خطير يجب الانتباه له
في أنتظار الرد
الموت الحمر
28 - 05 - 2011, 18:31
أولا انا بدأت بالتبليغ للأسباب التي ذكرتها في ردي السابق
ولخطورة كلمك فيهم بدأت به
تعليقي على من تسميهم جامية
أولا كلام أهل العلم انه لا يوجد شي أسمة جامية ولا اعرف احد من أهل العلم قال أن فيه جماعة اسمها جامية
ثانيا أنت بنيت كلامك على رأي شخصي لك من حيث جلوسك ونقاشاتك وليس من منظور علمي
ولو كان من منظور علمي لكان لازم عليك انت تعطينا من هي الجامية من حيث المؤسس والأهداف والأتباع ومن هو قائد التنظيم ألان و ما هو كلام أهل العلم فيه وما هي الشذوذات العقدية عندهم مع الدليل على كلامك والمصدر
أما محمد امان الجامي فلا اعلم احد من أهل العلم تكلم في عقيدته بل يثنون عليه ثناء عطر
أما قولك إنهم يتكلمون بشدة وليس عندهم لين أنا أقولك ان أشدة أحيان ومحمودة وحيان مذمومة
ومن ذلك ما كان يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم
في الحديث أن رجلاً أكل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم بشماله فقال: كل بيمينك فقال: لا أستطيع قال: لا استطعت، ما منعه إلا الكبر قال فما رفعها إلى فيه)).
وفي الحديث الآخر
أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى رجلاً في يده خاتم من ذهب فنزعه ـ عليه الصلاة والسلام ـ من يده ، وقال : ( يعمد أحدكم إلى جمرة من نار فيضعها في يده ) ، رواه مسلم
ومن الشدة غير المحمودة
عن أبي هريرة رضي الله عنهُ قال: قال : بال أعرابيٌ في المسجد ، فقام الناسُ إليه ليقعوا فيه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ((دعوهُ وأريقُوا على بوله سجلاً من ماءٍ، أو ذنوباً من ماءٍ، فإنما بُعثتم ميسرين ولم تبعثوا مُعسرين )) رواه البخاري.
والحكمة هي وضع الشي في موضعة في وقت الشدة شدة وفي وقت اللين لين
ولا سبيل الى ذلك الى بلجلوس عند اهل العلم الراسخين الى يدلونك على هدي الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك
ختاما أن اثبت لي أن الجامية كما أسميتها جماعة ولها رئيس ولها نظام سوى كان سري او معلن وانها تخالف اهل السنة في شي ولو كان يسير فأن أبراء الى الله منها ومن كل حزب
ملجم الجاميه
29 - 05 - 2011, 02:24
الموت الاحمـر
اولاً - كلامي في التبليغ مافيه خطورهـ ؟ والتبليغ اقل خطر على المجتمع من فرقة ان لم تكن معنا فااانت ضدنا.
ثانياً - تكلمت بمنظور علمي او بمنظور شخصي الجامي لن يقبل الا مايناسب لمنهجه وهذا ديدن كل من ينتمي الى هذه الفرقه واعتقد تكلم الكثير من العلماء في منهجهم وانت ان كنت احداهم فقد سمعت ولكن مثل ماقلت سابقاً لن تاخذون منه الا ماترونه مناسب .
ثالثاً - لاتخلط بين الاحاديث الذي ذكرتها وتقيس عليها اساليب الشده والغيبه والكلام البذي الذي تتداولونه في مجالسكم
ورسولنا عليه افضل الصلاه والتسليم يحذرنا منها.
رابعاً - بالنسبه منهم الجاميه ولمذا تمت تسميتهم بهذا الاسم
كله كلام اكل عليه الزمن وشرب وعرفناه وعرفنا منهجهم ومتكرر في كل صفحه من صفحات الشبكه العنكبوتيه .
ولعلمك
لو كانوا الجاميه على حق ما اختلفوا ابدا فالحق واحد ولايختلف عليه اثنان
مارأينا سلمان يقدح في سفر او القرني او العكس لعلك تعتبر مما هوحاصل بينهم اليوم فالاختلاف بين العلماء لايصل الى حد الشتم والتضليل والتبديع والتكفير .
اخيراً
ماذا تقول في من يطعن في العلماء وينقصهم بأنهم: فقهاء الحيض والنفاس، علماءالسلاطين،مشايخ الحكومة، مداهنون!
اريد الجواب في منظورك الشخصي والعلمي معاً ان امكن ذالك ولك الحريه في الجواب او الرفض؟
الموت الحمر
29 - 05 - 2011, 03:25
ملجم الجامية
المقصد من النقاش الفائدة للجميع
قال عبدالله بن المبارك (الإسناد من الدين, لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء).
انا طلبت المصدر لكلامك من قال من اهل العلم ان هناك فرقة اسمها الجامية ؟؟؟
يقول الشاعر: والدعاوى إن لم يقيموا عليها بينات فأصحابها أدعياء
ملجم الجاميه
29 - 05 - 2011, 14:11
اطلق اسم الجاميه نسبة الى محمد امان الجامي رحمه الله كما اطلقوا اسم الوهابيه نسبه الى محمد بن عبد الوهاب
فالمشكله يالموت الحمر ماهي مشكلة التسميه والالقاب المشكله في المنهج الذي ينهجونه بغض النظر هم جاميه ولا وهابيبه ولا تبليغ .
انا اسميهم فرقة ان لم تكن معنا فاانت ضدنا وهناك من يسميهم فرقة الغيبه والنميمه ولهم القاب عده وكلها تصب في عدم الرضاء على مايقومون به.
والدين واضح ولو سألت اعرابي وقلت
مارائك في من كان منهجه يبيح الغيبه والطعن في العلماء ؟؟؟
تلقائياً سوف تجد الاجابه هذا مخالف لما آمرنا به محمد عليه افضل الصلاة والتسليم
واذا وجدت هذه السلبيه الوحيده في اوساط سالكين هذا المنهج لكان كافي بغض النظر عن ايجابياتهم ان وجد ايجابيات.
الموت الحمر ما هو اللائق بك إذا وجدت قوماً يغتابون الناس؟ يليق بك ألا تشاركهم في الأكل من هذه الجيفة، فلا تشاركهم ولا تلوث لسانك، وتمرض بطنك بهذا القبيح الخبيث. وعليك أن تقف موقف رجل عاقل تنصرهم ظالمين، قال النبي صلى الله عليه وسلم: (انصر أخاك ظالماً أو مظلوماً قالوا: كيف ننصره ظالماً يا رسول الله؟! قال: تمنعه من الظلم فذاك نصرك له) فقف عند هؤلاء وانههم عن المنكر، وذكرهم بالله قل لهم: لا يليق بكم أيها الفضلاء! أن تخوضوا في الأعراض، لا يليق بكم أيها الفضلاء! أن تلوثوا أفواهكم بالخبيث من القول، أنتم طيبون لستم للاغتياب بأهل، فاتقوا الله في أعراض إخوانكم، وليتذكر كل واحد منا قوله عليه الصلاة والسلام: (من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان).
. دعا عتبان بن مالك (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000780&spid=773) ذات يوم رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بيته، فقال: يا رسول الله! تعال إلى بيتي صل فيه، أتخذ من ذلك المكان الذي صليت فيه مصلىً، فذهب النبي صلى الله عليه وسلم إلى بيت عتبان (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000780&spid=773) فصلى ثم جلس مع أصحابه، فقد حبسهم عزان (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000249&spid=773) على طعام صنعه لهم، فإذا بأصحابه يطعنون في رجل يقال له: مالك بن الدخشن (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000252&spid=773) ، ويقولون إنه منافق، فما كان من رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام إلا أن قال لهم: (أليس قد قال: لا إله إلا الله محمد رسول الله؟ قالوا: بلى يا رسول الله! ولكن نرى وده ومجلسه مع المنافقين، قال عليه الصلاة والسلام: إن الله حرّم على النار من قال: لا إله إلا الله يبتغي بذلك وجه الله) ،
قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من رد عن عرض أخيه المسلم قيض الله له ملكاً يرد عن وجهه النار يوم القيامة) أو كما قال صلى الله عليه وسلم، فهذا جدير بك. أما إذا ضعفت أمام هؤلاء الجالسين وكان جمهورهم جمهور قبيح مغتاب، فلا ترضهم أبداً بسخط الله، قال النبي عليه الصلاة والسلام: (من أرضى الناس بسخط الله سخط الله عليه وأسخط عليه الناس، ومن أرضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى عنه الناس). فإن لم تستطع الإنكار فاترك هذا المجلس، ولا تحاول إرضاء الأصحاب بمعصية ربهم سبحانه وتعالى، بل اترك المجلس قال تعالى: http://www.sobe3.com/vb/sQoos.gifوَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ http://www.sobe3.com/vb/eQoos.gif[الأنعام:68]، وقال سبحانه: http://www.sobe3.com/vb/sQoos.gifوَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا http://www.sobe3.com/vb/eQoos.gif[النساء:140].
ولذلك ورد عن ابن سيرين (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000253&spid=773) أن رجلاً أتاه وقال: اغتبتني يا ابن سيرين (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000253&spid=773) ! قال: أأنت أبي حتى أغتابك، قال: كيف تقول هذا الكلام؟ قال: إني لا أرضى أن تذهب حسناتي على أحد إلا أن تذهب حسناتي لأبي، فلم أكن لأضيع حسناتي لك ولغيرك. فلا تذهب بحسناتك سدىً بعد أن اجتهدت في تحصيلها، بعدما صليت وصمت وزكيت واعتمرت وحججت لا تضيع الحسنات على أقوام هم في بيوتهم آمنين مطمئنين، وأنت تهدي إليهم هذه الحسنات التي تعبت فيها واجتهدت فيها. جدير بك أن تكون عاقلاً نبيهاً في كيفية اغتنام الحسنات، هذا واجب عليك أمام مجالس الاغتياب، ولا يليق بك أن تغتاب الصغير أيضاً، فهو مسلم عرضه كعرض المسلمين، ولا يجوز أن يغتاب على الرأي الراجح من أقوال العلماء، وكذلك المجنون لا يجوز أن يغتاب فهو مسلم من المسلمين.
...
الحمدلله ان هذه الجماعه او هذه الفرقه بدأت تنقرض تدريجياً في المحافظات النائيه لانهم عرفوا على حقيقتهم ووجدوا مضايقه من مجتمعهم واصبحوا معروفين ومنبوذين وقل تقديرهم حتى عند اقاربهم.
اتمنى منك ان تبتعد قدر ماتستطيع عن كل الجماعات وتريح ضميرك مع انك لو ابتعدت عنهم اطلقوا عليك المجموعه الصامته او الجماعه الصامته فهم شغلهم الشاغل تصنيف الشعب ولكن خلهم يصنفون فاانهم ضايعون.
أخيراً ؟
ماذا تقول في من يطعن في العلماء وينقصهم بأنهم: فقهاء الحيض والنفاس، علماءالسلاطين،مشايخ الحكومة، مداهنون!
اريد الجواب في منظورك الشخصي والعلمي معاً ان امكن ذالك ولك الحريه في الجواب او الرفض؟
الموت الحمر
30 - 05 - 2011, 05:09
ما جاوبتني على سؤالي بارك الله فيك
هل هناك فرقة اسمها جامية اذا تقول نعم نقول لك من قال بقولك من اهل العلم ؟؟؟
سوالي سهل وانتظر اجابة مفصلة منك
نرغب ان يكون النقاش علمي حتى تعم الفائدة
الرجاء منك ان لا تضع دليل الا وأنت متأكد من استدلاله وخاصة انك قذفت الصحابة بالوقوع في الغيبة وحاشاهم ذلك
. دعا عتبان بن مالك ذات يوم رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بيته، فقال: يا رسول الله! تعال إلى بيتي صل فيه، أتخذ من ذلك المكان الذي صليت فيه مصلىً، فذهب النبي صلى الله عليه وسلم إلى بيت عتبان فصلى ثم جلس مع أصحابه، فقد حبسهم عزان على طعام صنعه لهم، فإذا بأصحابه يطعنون في رجل يقال له: مالك بن الدخشن ، ويقولون إنه منافق، فما كان من رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام إلا أن قال لهم: (أليس قد قال: لا إله إلا الله محمد رسول الله؟ قالوا: بلى يا رسول الله! ولكن نرى وده ومجلسه مع المنافقين، قال عليه الصلاة والسلام: إن الله حرّم على النار من قال: لا إله إلا الله يبتغي بذلك وجه الله)
استلالك بهذا الحديث ليس موفق فالصحابة رضوان الله عليكم لم يقعوا في الغيبة قطعاً والرسول صلى الله علية وسلم ما قال لهم إنكم اغتبتوا ذلك الرجل
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اَللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: إِنَّ اَلرَّجُلَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ، لَا يُلْقِي لَهَا بَالاً، يَهْوِي بِهَا فِي اَلنَّارِ، أَبَعْدَ مَا بَيْنَ اَلْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ .
تب الى الله وأستغفر مما قلت
ملجم الجاميه
30 - 05 - 2011, 07:41
هل هناك فرقة اسمها جامية اذا تقول نعم نقول لك من قال بقولك من اهل العلم ؟؟؟
سبق وان قلت هو مجرد اسم لايغني ولايسمن من ضريع وانما المصيبه الكبرى هو مايقوم عليه هذا المنهج
وانما قلت فرقة الجاميه لما عُرفوا هولا بهذا الاسم. كغيرهم من الفرق الاخرى الاحباب وغيرها من المسميات الذي لاتودي ولاتجيب لان كل جماعه لايمكن ان نعترف بها غير جماعة اهل السنه.
وجماعة اهل السنه لن يتشبث بهم او ينتسب اليهم الا من كان يعمل بـ
خصائص منهج أهل السنة والجماعة في تقرير مسائل الاعتقاد
وهي
أ- وحدة المصدر:
ونعني بها أن السلف رحمهم الله لا يتلقون أمور دينهم إلا من الكتاب والسنة وما أجمع عليه سلف الأمة.
ب- التسليم المطلق لنصوص الكتاب والسنة:
فهم لا يعارضون نصوص الوحي بعقل أو رأي أو شيخ أو شهوة أو ذوق أو منام، بل يقفون حيث تقف بهم النصوص، ولايقدمون عليها أي شيء، ملتزمين قول الله عز وجل: {ياأيها الذين آمنوا لاتقدموا بين يدي الله ورسوله واتقوا الله إن الله سميع عليم }
[الحجرات: 1].
وملتزمين أيضاً قول الله عز وجل: {إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم يبنهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا } [النور: 51].
ج- تجنب الجدل والخصومات في الدين:
لقد شدد السلف على من اتبع المتشابه ولم يأخذ بالواضح المبين، وقصة عمر رضى الله عنه مع صبيغ بن عسل معروفة مشهورة، وهي أن صبيغاً قدم المدينة وكانت عنده كتب، فجعل يسأل عن متشابه القرآن، فبلغ ذلك عمر رضى الله عنه فبعث اليه وقد أعد له عراجين النخل (واحدها عرجون: عذق النخل، وهو ما يحمل التمر )، فلما دخل عليه وأجلسه قال له عمر: "من أنت ؟ فقال: أنا عبد الله صبيغ . فقال عمر: وأنا عبد الله عمر ، ثم أهوى إليه يضربه بتلك العراجين، فما زال يضربه حتى شجه فسال الدم على وجهه، فقال: حسبك يا أمير المؤمنين فوالله لقد ذهب الذي أجد في رأسي " رواه الدارمي في سننه، والآجري في الشريعة، واللالكائي في شرح أصول أهل السنة والجماعة.
د- اتفاق السلف في أصول مسائل الدين:
من ثمار صحة المنهج وصدقه أن يتفق أهل السنة على أصول مسائل الدين مع اختلاف أعصارهم وتباعد أمصارهم، فعقيدتهم واحدة منذ عصر النبي صلىالله عليه وسلم إلى عصرنا وإلى قيام الساعة.
هـ- أنه منهج وسط:
فأهل السنة وسط في جميع مسائل الاعتقاد، بل في جميع أمور الدين، وهذه الوسطية استفادوها من اعتمادهم على الكتاب والسنة من غير غلو ولاتقصير، ووسطيتهم تتجلى فيما يلي:
1-وسط في باب الأسماء والصفات: فهم بين المشبهة الذين شبهوا الله بخلقه، وبين المعطلة الذين نفوا وجحدوا أسماء الله وصفاته، فأثبت أهل السنة الأسماء والصفات لله تعالى من غير تشبيه ولا تعطيل.
2-وهم وسط في باب القدر: بين المكذبين لقدر الله وشمول علمه ومشيئته وخلقه، الذين قالوا: إن العبد يخلق فعل نفسه، وبين المنكرين لقدرة العبد ومشيئته واختياره، الذين غلو في إثبات القدر، وقالوا إن العبد مجبور على كل أفعاله.
فأثبت أهل السنة علم الله السابق الشامل ومشيئته وخلقه لكل شيء، حتى أفعال العباد، وأثبتوا أن العبد له مشيئة واختيار، عليها يترتب الثواب والعقاب.
3- وهم وسط في باب الإيمان: فلم يكفروا المسلمين بارتكاب الكبيرة، ولم يجعلوهم مخلدين في النار، ولم ينفوا الشفاعة كالخوارج والمعتزلة، ولم يفرطوا كالمرجئة الذين قالوا: إن إيمان الفاسق وإيمان الأنبياء والصالحين سواء فأهل السنة وسط في ذلك، فمرتكب الكبيرة عندهم مؤمن ناقص الإيمان، وفاسق بكبيرته، ويستحق الشفاعة يوم القيامة .
4- وهم وسط تجاه الصحابة رضي الله عنهم: فلم يغلوا فيهم كالرافضة الذين غلوا في آل البيت حتى جعلوا علياً إلهاً مع الله ـ تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ـ ولم يجفوا (من الجفَاء ) كالخوارج الذين ناصبوا سائر الصحابة العداء -وشاركهم الرافضة فيما عدا آل البيت - ونسبوهم إلى الكفر والمروق عن الدين، فأهل السنة وسط بينهم، فهم يعتقدون في الصحابة أنهم أفضل الأمة بعد نبيهم صلىالله عليه وسلم، وهم في الفضل متفاوتون، فأعلاهم الخلفاء الراشدون الأربعة، ثم بقية العشرة المبشرين بالجنة، ولايعتقدون فيهم العصمة.
...
ومنهجكم مخالف لهذه الخصائص وانت اعلم بذالك
ولكن تحاول تستخدم اسلوب المراوغه الذي اسس عليه هذا المنهج.
ولكن يكون في بالك سوف اطرح سؤالي الذي اهرقك كثيراً وتحاول وضع شماعه دونه ولكن سوف يبقى حتى تجاوب او تنسحب ولك حرية الانسحاب او الجواب
............
بالنسبه لدعا عتبان
(هل ترى ليس له صحه اماذا ترى ايها الفاضل !!)
اذا تشوف انه من روايتي وكتابتي فلك الحق ان تقول تب الى الله مما قلت
واذا القصد من ذالك محاولتك الذي اتت على خجل الخروج من صلب الموضوع فااقول لك لا يااخي خلك في صلب الموضوع.
و الشاهد أن النبي صلى الله عليه وسلم دافع عن مالك (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000252&spid=773) في بيت عتبان (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000780&spid=773) . وكذلك في غزوة تبوك سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن كعب بن مالك (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000163&spid=773) : أين هو؟ فقام رجل يتكلم في كعب بن مالك (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000163&spid=773) ، قال: يا رسول الله! حبسه برداه ، والنظر في عطفيه, أي: عجبه اختياله بثيابه، ونظره في أكتافه وغروره بهذه الثياب وشغله عن الجهاد في سبيل الله، فقام معاذ (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000016&spid=773) وقال: لا والله يا رسول الله! ثم قال للرجل: بئس ما قلت، ثم قال: والله يا رسول الله! ما علمنا عليه إلا خيراًً، فدافع عن كعب بن مالك (http://www.sobe3.com/vb/index.php?page=ft&sh=773&ftp=alam&id=1000163&spid=773) أمام هذا المغتاب
أخيراً ؟
ماذا تقول في من يطعن في العلماء وينقصهم بأنهم: فقهاء الحيض والنفاس، علماءالسلاطين،مشايخ الحكومة، مداهنون!
اريد الجواب في منظورك الشخصي والعلمي معاً ان امكن ذالك ولك الحريه في الجواب او الرفض؟
وكذالك اقول لك الحريه الاستعانه بصديق !!
أبو حاتم محمد
30 - 05 - 2011, 15:58
وجماعة اهل السنه لن يتشبث بهم او ينتسب اليهم الا من كان يعمل بـ
خصائص منهج أهل السنة والجماعة في تقرير مسائل الاعتقاد
وهي
أ- وحدة المصدر:
ونعني بها أن السلف رحمهم الله لا يتلقون أمور دينهم إلا من الكتاب والسنة وما أجمع عليه سلف الأمة.
ب- التسليم المطلق لنصوص الكتاب والسنة:
فهم لا يعارضون نصوص الوحي بعقل أو رأي أو شيخ أو شهوة أو ذوق أو منام، بل يقفون حيث تقف بهم النصوص، ولايقدمون عليها أي شيء، ملتزمين قول الله عز وجل: {ياأيها الذين آمنوا لاتقدموا بين يدي الله ورسوله واتقوا الله إن الله سميع عليم }
[الحجرات: 1].
وملتزمين أيضاً قول الله عز وجل: {إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم يبنهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا } [النور: 51].
ج- تجنب الجدل والخصومات في الدين:
لقد شدد السلف على من اتبع المتشابه ولم يأخذ بالواضح المبين، وقصة عمر رضى الله عنه مع صبيغ بن عسل معروفة مشهورة، وهي أن صبيغاً قدم المدينة وكانت عنده كتب، فجعل يسأل عن متشابه القرآن، فبلغ ذلك عمر رضى الله عنه فبعث اليه وقد أعد له عراجين النخل (واحدها عرجون: عذق النخل، وهو ما يحمل التمر )، فلما دخل عليه وأجلسه قال له عمر: "من أنت ؟ فقال: أنا عبد الله صبيغ . فقال عمر: وأنا عبد الله عمر ، ثم أهوى إليه يضربه بتلك العراجين، فما زال يضربه حتى شجه فسال الدم على وجهه، فقال: حسبك يا أمير المؤمنين فوالله لقد ذهب الذي أجد في رأسي " رواه الدارمي في سننه، والآجري في الشريعة، واللالكائي في شرح أصول أهل السنة والجماعة.
د- اتفاق السلف في أصول مسائل الدين:
من ثمار صحة المنهج وصدقه أن يتفق أهل السنة على أصول مسائل الدين مع اختلاف أعصارهم وتباعد أمصارهم، فعقيدتهم واحدة منذ عصر النبي صلىالله عليه وسلم إلى عصرنا وإلى قيام الساعة.
هـ- أنه منهج وسط:
فأهل السنة وسط في جميع مسائل الاعتقاد، بل في جميع أمور الدين، وهذه الوسطية استفادوها من اعتمادهم على الكتاب والسنة من غير غلو ولاتقصير، ووسطيتهم تتجلى فيما يلي:
1-وسط في باب الأسماء والصفات: فهم بين المشبهة الذين شبهوا الله بخلقه، وبين المعطلة الذين نفوا وجحدوا أسماء الله وصفاته، فأثبت أهل السنة الأسماء والصفات لله تعالى من غير تشبيه ولا تعطيل.
2-وهم وسط في باب القدر: بين المكذبين لقدر الله وشمول علمه ومشيئته وخلقه، الذين قالوا: إن العبد يخلق فعل نفسه، وبين المنكرين لقدرة العبد ومشيئته واختياره، الذين غلو في إثبات القدر، وقالوا إن العبد مجبور على كل أفعاله.
فأثبت أهل السنة علم الله السابق الشامل ومشيئته وخلقه لكل شيء، حتى أفعال العباد، وأثبتوا أن العبد له مشيئة واختيار، عليها يترتب الثواب والعقاب.
3- وهم وسط في باب الإيمان: فلم يكفروا المسلمين بارتكاب الكبيرة، ولم يجعلوهم مخلدين في النار، ولم ينفوا الشفاعة كالخوارج والمعتزلة، ولم يفرطوا كالمرجئة الذين قالوا: إن إيمان الفاسق وإيمان الأنبياء والصالحين سواء فأهل السنة وسط في ذلك، فمرتكب الكبيرة عندهم مؤمن ناقص الإيمان، وفاسق بكبيرته، ويستحق الشفاعة يوم القيامة .
4- وهم وسط تجاه الصحابة رضي الله عنهم: فلم يغلوا فيهم كالرافضة الذين غلوا في آل البيت حتى جعلوا علياً إلهاً مع الله ـ تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ـ ولم يجفوا (من الجفَاء ) كالخوارج الذين ناصبوا سائر الصحابة العداء -وشاركهم الرافضة فيما عدا آل البيت - ونسبوهم إلى الكفر والمروق عن الدين، فأهل السنة وسط بينهم، فهم يعتقدون في الصحابة أنهم أفضل الأمة بعد نبيهم صلىالله عليه وسلم، وهم في الفضل متفاوتون، فأعلاهم الخلفاء الراشدون الأربعة، ثم بقية العشرة المبشرين بالجنة، ولايعتقدون فيهم العصمة.
والله أخي ملجم الجامية هذا الذي نعتقده وندين الله به ونشهد بشهادة العلماء أن الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله مات على ذلك ولا نعلم أحدا من اهل العلم الموثوقين لا ابن باز ولا ابن عثيمين ولا الألباني ولا الفوزان ولا العباد ولا اللحيدان ولا المفتي ولا النجمي قالوا أنه على منهج مخالف لمنهج اهل السنة والجماعة وأن من أحبه واستدل بكلامه جامي
وكل ما يقال في هذا الموضوع إنما مبناه على ما يلي:
الجهل بالشيخ و حقيقة دعوته
تصرفات بعض من ينتسبون للعلم وغلوهم في الجرح والتعديل مع قلة الأخلاق ان لم نقل بانعدامها
ملجم الجاميه
30 - 05 - 2011, 17:25
ابو حاتم بالنسبه للشيخ محمد امان الجامي رحمه الله ماقلنا فيه شي وندعو له بالرحمه
وليس من عقيدتنا عقيدة السلف الصالح ومنهجهم سب العلماء كمثل هذه الفئه الذي جعلوا من لحوم العلماء وجبه رئيسيه لهم في حياتهم اليوميه وهم من نحن الان في صدد صدهم وتشتيت شملهم وقمع فكرهم الذي به شوهو سمعة المشايخ والفضلاء وطلاب العلم.
أشكرك على مرورك وتعليقك وان شاء الله نشوفك احد الذين يقفون في وجوه من يخالفون منهج اهل السنه والجماعه.
الموت الحمر
30 - 05 - 2011, 21:39
ابو حاتم بالنسبه للشيخ محمد امان الجامي رحمه الله ماقلنا فيه شي وندعو له بالرحمه
وليس من عقيدتنا عقيدة السلف الصالح ومنهجهم سب العلماء كمثل هذه الفئه الذي جعلوا من لحوم العلماء وجبه رئيسيه لهم في حياتهم اليوميه وهم من نحن الان في صدد صدهم وتشتيت شملهم وقمع فكرهم الذي به شوهو سمعة المشايخ والفضلاء وطلاب العلم.
أشكرك على مرورك وتعليقك وان شاء الله نشوفك احد الذين يقفون في وجوه من يخالفون منهج اهل السنه والجماعه.
كيف ماسبيت الشيخ محمد أمان الجامي واانت تنسب الذين يغتابون والذين عندهم غلظة وشدة في القول وجماعة ان لم تكن معي فأنت ضدي له
هل هذا يليق بشيخ اثناء عليه العلماء
ال ح ك ي م
30 - 05 - 2011, 23:18
بيض الله وجهك ياملجم الجاميه على النقاش الهادف
ولاتتعب مع الجاميه متشنجين واهل مراوغه ومضيعة وقت على الفاضي
ال ح ك ي م
30 - 05 - 2011, 23:31
كيف ماسبيت الشيخ محمد أمان الجامي واانت تنسب الذين يغتابون والذين عندهم غلظة وشدة في القول وجماعة ان لم تكن معي فأنت ضدي له
هل هذا يليق بشيخ اثناء عليه العلماء
اللي اساء للشيخ اتباعه مثلك وشرواك
الموت الحمر
31 - 05 - 2011, 02:08
ا ل ح ك ي م
كيف حكمت علي اني من اتباع الشيخ هل تعرف منهجي
هل خالفت منهج اهل السنة والجماعة في شي
ولا انت تصنف الناس على هواك
ليش ما يكون لك من اسمك نصيب
هل تتوقع انك لن تسأل عن هذا الكلام يوم القيامة ان كنت صادق فلك اجر ماقلت وان كنت كاذب فالله ينتقم منك
فانا لن اسامحك
إلى ديان يوم الدين نمضي ******* وعند الله تجتمع الخصوم
ستعلم في المعاد إذا التقينا ******* غداً عند المليك من الظلوم
ملجم الجاميه
31 - 05 - 2011, 03:30
خلاص النقاش حُسم
وسؤالي لم يلقى اجابه من الموت الحمر وكنت اعرف ذالك من قبل انه لن يجاوب عليه لكونه لايحمل بجعبته من العلم الا كما قال الشيخ بن باز رحمه الله
(وقد شاع في هذا العصر أن كثيرا من المنتسبين إلى العلم والدعوة إلى الخير يقعون في أعراض كثير من إخوانهم الدعاة المشهورين ويتكلمون في أعراض طلبة العلم والدعاة والمحاضرين، يفعلون ذلك سرا في مجالسهم، وربما سجلوه في أشرطة تنشر على الناس وقد يفعلونه علانية في محاضرات عامة في المساجد وهذا المسلك مخالف لما أمر الله به رسوله)
فالموت الاحمر ومن هم على شاكلته هنا هم من المنتسبين الى العلم كما قال الشيخ ولكن يقعون في اعراض كثير من اخوانهم الدعاه ..الخ
..
الحكيم مجرد ماقال الله ينتقم منك اعرف انه لايمثل طلاب العلم
وتجاهل الرد عليه لان النقاش معه عقيم لايمكن يلد بنتيجه
ولكن تبقى لي كلمة أخيرة
يامن تسمحون في مجالسكم بالغيبه والنميمه والطعن في العلماء وطلاب العلم والدعاه اتقوا الله في انفسكم واتركو ماانتم عليه.
فاانتم و فكركم معروفين لدى المجتمع
خصوصاً ان المجتمع اصبح واعي فلا تمارسون طقوسكم وتضليلكم واستغلالكم الاحداث بتوسيع دائرتكم وفكركم المحدود على صغار السن
سوف تجدون امامكم من يجند جنده لهدم ماتحاولون بنأؤهـ .
سوف يضيق عليكم الخناق في منتديات سبيع وفي مجالس سبيع وفي كل المحافظات النائيه الذي تنمون افكاركم فيها .
وبهذه المناسبه اتقدم بالشكر الجزيل للاخ العزيز الملقب بالحكيم على كل ماقدم من صده لغارات جاميه عنكبوتيه والحمدلله انها بآآآت بالفشل فاانت فعلاً حكيم وبيض الله وجهك.
الموضوع يغلق بااامر ملجم الجامية لاننا توصلنا الى الجام كل جامي وسوف نتواصل في زوايا هذا المنتدى وغيره من المنتديات لقطع خط الرجعه على كل جـامـي .
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir