ســــــــــــــــــــؤال للأخوة الرواة ........ فقط .

[الحلم القادم]

بعد التحية .................................. الراوي المنتبه وأبو سلطان .


أود أن أعرف كيف كانت علاقة قبيلة عنزه بقبائل سبيع ؟

أو هل دارت بين هاتين القبيلتين معارك أم لا ؟ وأذا كانت الأجابة بنعم ، فأرجوا

التفصيل ،

ولكم جزيل الشكر والعرفان



أخوكم ....................................... الحلم القادم .

[zo0o0m]

اخوي الحلم القادم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اسمحلي بالرد بكلمات قليلة ولو ان السؤال غير موجه إلى ولكن العذر فالمراد هو المعلومة



قبل أن ابدأ أريد أن أوضح إليك أمر مهم


ففي ذلك الوقت أيام المزروف والرمح والدرع والسيف والشلفا

تجد أن القبيلة تساعدها قبيلة أخرى وبعد عدة أشهر تجد القبيلتان المساعدتان لبعضهما البعض

يتحاربان ضد بعضهما

والأمثلة على ذلك كثيرة مثل حرب البديعة بين قحطان وعتيبة

فلقد ساعدت سبيع عتيبة مع العلم ان سبيع الخرمة ورنية دائماً

في حروب مع عتيبة وخاصة برقا

وانت تعلم بذلك


الشاهد أنه في سنة 966هـ دارت معركة بين عنزة والظفير

وكان قائد عنزة الفارس فدغم آل مسعود


وقد ساعدت شمر عنزة في المعركة وكان قائد شمر الفارس راجح بن ناشي


أما الظفير فقد ساعدتهم الحروب وسبيع

ومن الحروب الفارس هذال ابن مضيان

ومن سبيع

الفارس شارع بن جاسر الصييفي
والفارس فهد بن سرور المليحي

وهذا الذي اعرفه عن عنزة وسبيع




وبعد هذه المعركة بعدة عقود

دارت معركة بين سبيع والظفير وهي سفوان إن لم تخني الذاكرة



أخي إن كنت قد أخطأت فأرجوا تبيان خطأي لأني آتي بالمعلومات من الذاكرة

تحياتي لك

[مصلح ربح]

قال الاخ زوم ان سبيع ساعدت عتيبه في حربها مع قحطان وهذا صحيح والدليل قصيدة ابن حميد المشهوره

يا الله ياللي ماش حالن يكوده ========== رب العباد مصرف الريح تصريف

ان ترحم اللي وحدو به جنوده ========== احدا سند واحدا حدر يمة السيف

عديت في 0000 بعالي نفوده ========== واصيح للغلبا برؤس المشاريف

اهل ديارا محتمينن حدوده =========== واهل مهارن يقطعن الحجاريف



تقبلو تحياتي اخوكم مصلح بن ربح الصميلي

[zo0o0m]

بيض الله اخوي مصلح

وأيضا يوجد قصيدة اخرى لأحد القحاطين ولكن لا أحفظها

فقد ذٌكرت في مجلس الوالد وقد ذكرها شخص من عائلة الخنيفر إن لم تخني الذاكرة

وسوف أحاول أن آتي بها وذلك بعد أن أجد رقم الشخص


والله يعيني


تحياتي لك

[المنتبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ/ الحلم القادم..
اشكرك على هذا الطرح عن قبيلة عنزة وعن قبيلة سبيع
ولا شك في ذلك بأن هذه القبيلتين كانوا احددا في نجد موطن عنزة سابقا وتحدهم سبيع من غرب جنوب شرق وتشاركهم في نجد والعلاقة علاقة أي قبيلة مع قبيلة يوما هدوء وأصحاب ويوما حرب وهذا هو الوضع الالسايد بين القبائل في ذلك الوقت والذي أعرف أنه دار بينهم معركتين كلهن في نجد لاكن لا يوجد عليهن قصائد ولاكن معروفات
هذا ما أردت اخبرك عنه واذا وجدت في بحثي المتواصل أي من القصص اوالقصائد فيما ذكر سوف ابلغك ان شاء الله به.
تقبل تحيات المنتبه

[الحلم القادم]

أخوي زووم شكراعلى الرد ،،،،، الذي ولا تزعل وتاخذ بخاطرك أنه لم يبت ولم يتطرق

لسؤالي !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ففهم السوال نصف الأجابة

وشكرا لك أخوي زووم .

[الحلم القادم]

أخوي مصلح ..............

أنا أسأل عن قبيلتي عنزه وسبيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وليس عن طبيعة العلاقة بين قبائل نجد بوجه عام .


ومع هذا (( لكل مجتهدا نصيب وليس كل مجتهدا مصيب ))

[الحلم القادم]

أخوي ........ المنتبه بيض الله وجهك ورحم الله ولديك عن النار

وأنا في أنتظار سردك لهاتين المعركتين .

(( لرواة فقط....... ))



ودمتم بكل الود..................... الحلم القادم

[محمد بن سلطان]

لا هنتوا يا بني عمي على الردود السريعه ..

وقوّاكم الله .. ولا عدمتكم جميعا ،،

اخي الفاضل الحلم القادم .. يفداك الكذب لكن لا علم لي عن معارك او هيات لسبيع على قبيلة عنزه .. واذكر اني قد سالت هذا السؤال هنا في المنتدى ولم اجد اجابه وافيه عن الموضوع .. واعتقد انه لا يوجد شي يذكر بين سبيع وعنزه . يعني هيه مشهوره ..

هذا والله اعلم ..

والسموحه على القصور ..

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

[الحلم القادم]

أخوي..... أبو سلطان المحترم

أنا طرحت هذا السؤال على من أحسبهم من فطاحلة الرواة ولاهو قصور بالبقية

لكن ((الناس مقامات ))، ولقد رد أخونا الراويه المبدع ((المنتبه)) ولكن بأسلوب

الكبار وبأسلوب التشويق الذي قل مانجده من الرواة الكبار .

لــــكــــن / ردك بأن ليس هنالك شيئ يذكر بين هاتين القبيلتين الكبيرتين المعروف

والمشهور لهما بالتاريخ العريق ، يعني عدم وجود علاقة بينهم في سلم ولا حرب .

أخوي المنتبه نحن على أحر من الجمر في أنتظار ردك

[zo0o0m]

لا يالحلم


لا زعل بيننا ولا هم يحزنون




انت سألت


وانا يمكن فهمت غير اللي تريده




والله يستر عليك




وتلقى الإجابة إن شاء الله

عند باقي الرياجيل

[الحلم القادم]

أخوي زووم ........................... المحترم

لا هنت والله لا يجيب الزعل ،وأنا أشكرك على روحك الطيبه لكن أنا دخلت في منتداكم الرائع وذلك لما سمعت أن

هذا المنتدى المجيد يضم أسماء لامعة في مجال الرواية ،وماعرف عنهم من الأمانة والتواضع وحب التعاون ، وسيكون لهم شأن ويشار لهم بابنان أنشاء الله ومن منطلق حبي وبحثي

المتواصل في جمع أكبر قدر من المواقع التاريخية وخاصة الواقعة في منطقة نجد

فأرجوا التعاون ودمتم بكل الود ......................... الحلم القادم

[خيَّال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم / الحلم القادم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : لقد ذكر ابن بسام في كتابة تحفة المشتاق في أحداث سنة 866 هـ نص تاريخ قديم ولم يذكر الموقع الذي حدث فيه والذي يتضح أنه في العارض والمناطق التي حوله وهذا يعد من أقدم النصوص المكتوبة في كتب التواريخ التي ذكرت قبيلة سبيع بن عامر الغلباء في أحداث نجد ونستنتج من هذه الوقعة أن قبيلة سبيع الغلباء كانت في ذلك الوقت قبيلة تشارك في أحداث نجد وخاصة العارض وفيه رد على من إدعى غير ذلك وأعتقد أن تأريخ سبيع الغلباء لم يتبلور إلا بعد معركة البدع والرضيمة والسبية وليست قبيلة سبيع الغلباء في ذلك الوقت غريبة على المنظقة فهناك أحداث أقدم من هذا الحدث بأكثر من مئة سنة لم تذكرها المصادر والمراجع التاريخية وذكرتها بعض الروايات الشفوية والوثائق الخاصة وكان لابن بسام رحمه الله وأسكنه فسيح جناته دور كبير في حفظ تلك الوقعات والغزوات التي أحجم عن ذكرها باقي المؤرخين في تلك الحقبة الزمنية وخاصة من أهل نجد وابن بسام ذكر في نصه أن سبب هذه الغزوة أن قبيلة سبيع الغلباء أكثرت الغارات على عرب زامل بن جبر رحمه الله وأسكنه فسيح جناته صاحب الأحساء والغرض من غزوته ردع تلك القبائل عن الغارات على بوادي زامل بن جبر ونص ما قاله ابن بسام في أحداث تلك السنة : أن زامل بن جبر صاحب الأحساء غزا بجنود كثيرة على سبيع واّل مغيرة فأخذهم بعد أن أكثروا الغارات على بوادية وقبيلة أل مغيرة هي أحد بطون قبيلة بني لام الطائية الثلاثة والتي تتكون من اّل مغيرة والفضول واّل كثير والتي كانت تحت زعامة الشيخ / وديد بن عروج رحمه الله وأسكنه فسيح جناته شيخ بني لام ومن بعده أخيه الشيخ / لزام بن عروج رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وكانت لهما شهرة كبيرة في وقتهما وفي كلام ابن بسام دليل قاطع وجلي على قدم قبيلة سبيع بن عامر الغلباء في الدهناء والصمان لأنهم عاصروا ملوك الدولة الجبرية واّل عروج ترثتهم الاّن في تربة حايل وفي سكاكا الجوف ويسمون بالجوف القادر ومنهم الشاعر الكريم / ناصر رحمه الله وأسكنه فسيح جناته اللي سبل مئتي نخلة للضيوف والمسافرين والفقراء والمحتاجين ومما ذكر فيما يخص سؤالك :

871هـ = وقعه بين عنزة وبين اّل كثير وسبيع أسفل سدير

889هـ = أخذت سبيع والدواسر قوافل عنزة في الدهناء

921هـ = مناخ بين الدواسر ومعهم سبيع وبين عنزة على الحرملية

934هـ = أخذ سبيع والدواسر قوافل عنزة على العرمة

938هـ = وقعة بين العزة من سبيع وعنزة على رماح

953هـ = أخذت سبيع قوافل عنزة على اللصافة

966هـ = تناوخوا عنزة ومن معهم من شمر هم والظفير أيام الربيع في المستوي وأقاموا في مناخاهم عشرة أيام يغادون القتال ويراوحونه طردا على الخيل فجاءوا سبيع والسهول نجدة للظفير ونزلوا معهم وأصبح القتال شديدا وصارت الهزيمه من نصيب عنزة وأتباعهم وغنم الظفير وسبيع والسهول غنائم كثيرة وقتل عدة رجال من الفرقين ومن مشاهر عنزة / فهد بن مجلاد شيخ الدهامشه و / ناصر الطيار شيخ ولد علي ومن شمر / فدغم اّل مسعود و / حاضر بن مشهور ومن الظفير / جمعان بن صويط من شيوخ الظفير و / شخبوط بن حلاف من شيوخ السعيد ومن سبيع / شارع بن جاسر الصييفي من بني عامر و / فهد بن سرور المليحي ومن السهول / كريوين بن عمهوج شيخ الزقاعين السهول وأبناؤه الكراوين مع بني خالد .

969هـ = وقعة بين عنزة وبين الظفير وسبيع على حفر الباطن

849هـ = تناوخوا الظفير وعنزة بالسر لمدة 15 يوما وانضم إليهم العزة ومليح من سبيع والسهول لنجدة الظفير . وقد قتل الفارس / سلامة الأدغم رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وأخيه الفاارس الشيخ / ملفي الأدغم رحمه الله وأسكنه فسيح جناته مع مطير شيخ مشائخ عنزة الشيخ / جديع بن هذال راع الحصان الأدهم ( الأسود ) رحمه الله وأسكنه فسيح جناته تحت جبل كير في قصة معروفة . منقول بتصرف واسلم وسلم والسلام .

[خيّال العرفا]

مشكور وما قصرت والله لا يهينك