منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=48)
-   -   العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=6746)

مطلق المصخ 08 - 11 - 2005 14:59

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
أول شي أود أن اشكر الأخ الشاعر عبدالعزيز الحمد العريني
والأخ فارس بني عمر
الأخ محمد أبن سلطان الثوري
وجميع من شارك في هذا الموضوع
على هذا الطرح الممتاز والكلام المسنود بالبراهين
وأنا أشوف أن مضر الله يهيدية اصبح يتخبط تخبط كبير .
أول الموضوع جعل نسب العرينات أهل رغبة
وأهل العطار من تميم ولقد بين له الأخوان مايخص هذا الشي في هذا الموضوع والمواضيع السابقة ومنها موضوع الأخ الشاعر عبدالعزيز الحمد في منتدى بني تميم والردود الشافية من الاخ فارس بني عمر لكن لدي ملاحظة وانا اشوف ان الاخ فارس بني عمر تطرق لها وهي ان مضر قال ان أهل رغبة والعطار ليس لهم علاقة بقبيلة العرينات من سبيع أي انهم فرع مستقل ولا ادري هل الكلام هذا يشمل أيضا عرينات القصيم واهل الجنيفي في سدير وغيرهم من العرينات في قرى نجد وحواضرها ام هو يخص رغبة والعطار فقط ؟؟؟؟؟
طبعا اعتمادة في هذا الشي على ترجمة الشيخ إسماعيل بن رميح والتي اثبت الأخوان هنا وهناك أن فيها الكثير من علامة الاستفهام وكذلك أن الشيخ لم يذكر انه من الرباب والمعلوم إن الرباب لايوجد فيهم عرنة ابداً .
ثم أن الأخ جعل أن من يرجع لشيخ إسماعيل بن رميح نسبا هم المقصودين في هذا الكلام وهذا يكون فيه تضارب في كلامة اي أن أهل رغبة وأهل العطار يوجد فيهم من ليس له دخل او صلة بالشيخ إسماعيل بن رميح لا من قريب ولامن بعيد أي أن الترجمة والموضوع المطروح لايخص هولاء لكن هذا خالفة قول مضر عندما جعل أن جميع أهل رغبة وأهل العطار تحت هذا الشي ولكن نجده في النهاية يتراجع عن هذا القول ويقول أن المقصود بالعرينات الذين ليسو من سبيع هم ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح أما غيرهم من يسكن رغبة والعطار فهم من سبيع في كلام مذبذب ومتناقض لكن على الرغم من ذلك نجد أن مضر لم يعترف بتخبطه في هذه المسالة ونجده يكابر ويحاول أن يتملص من هذا الشي بطريقة ثانية ومختلفة كما هو واضح في رده الأخير.
وما يدل على أن الأخ مضر مالدية من إثباتات مغلوظة استشهادة بترجمة الشيخ ابن نمي رحمة الله والذي لايمت بصلة لامن بعيد ولامن قريب بالعرينات والمعروف أن ابن نمي من الوهبة في استشهاد يجعل من الجميع يقول ما دام ان ابن نمي من تميم لماذا جعله المترجم من العرينات طبعا بني تميم يعلمون أن هذه الترجمة مغلوظة وغير صحيحة وهم يغضون الطرف عنها ولايلتفتون لها حتى انك لو قلت لهم هذا الشي قالو هذه غلطة كبيرة والسبب أن ابن نمي من تميم لكن عندما تقول لهم كيف تنفون تجرمة ابن نمي وتؤكدون ترجمة ابن رميح لايعطون جواب
فلو سلمنا أن ترجمة ابن نمي صحيحه فهذا يجعل الوهبة من العرينات وطبعا هذا الشي يعده بني تميم من الجنون والسبب انه يخرج فخذ مهم من بني تميم مهم جدا
لكن بني تميم يتشبثون بترجمة الشيخ إسماعيل ابن رميح ويوقنون بصحتها في تضارب كبير بين مايخص الترجمتين لان ترجمة ابن نمي تخرج فرع لاينظرون لها اما تجرمة ابن رميح تدخل فرع أخر يوقنون بها.
والسؤال الذي يطرح نفسه المعروف ان الشيخ ابن نمي والشيخ ابن رميح كانو من العلماء وكل واحد كان له وقته ولقد بين ذلك الأخ فارس بني عمر في أحد الردورد .
هل ناخذ بترجمة الشيخ بن رميح او الشيخ بن نمي وهل مع مضر مايثبت أن الشيخ ابن رميح من تيم الرباب وان اثبت ذلك فما دخل بني تميم بالرباب الذي كان حلف فقط مع تميم في الجاهلية .وما دام أن هذا الحلف انفض فهل ييعقل أن نقول أن العرينات وبني ثور من تميم طبعا ان سلمنا بقول من ينسبهم لرباب والذي اجد الأخوان في سياق الحديث عنة. والشي الثاني هل تترجمة شخص واحد يؤخذ بها لكي ينسب فرع كامل لقبيلة ويدخل مع قبيلة اخرى بالحلف .فهل ناخذ بما يقول بني تميم في نسب الشيخ ابن رميح والذي يقولون ان الترجمة تنسب العرينات لرباب وهي تخص شخص واحد وهل ناخذ بترجمة ابن نمي والتي لو جعلناها مثل مايقول بني تميم عن ترجمة ابن رميح سوف ترجع الوهبة للعرينات طبعا الموضوع واضح
اما الأخ العريني فالقد اختلف كلامه اختلاف جذري بعد أن كان ضد الأخ عبدالعزيز الحمد في الموضوع السابق و الأخ فارس بني عمر في ما قال سابقاً
فعندما تبين له أن هذا الشي غير صحيح عاد لكي يقول أنى كنت اجهل الكثير وأنا ألان مع الأخوان فيما يقولون والدليل ردوه الأخيرة وهذا الشي يحسب له ويدل على شجاعته وعدم مكابرته واعترافة بالحق اذا علم انه على خطاء سابقاً وهذا ليس غريب على رجل مثل العريني .

يقول الاخ
Jude
الأخ العريني ، هناك من العرينات من يسكن الزلفي ، فهل هناك غرابة

إن وجد من العرينات من يسكن الغاط وهي قريبة جدا من الزلفي؟

اقول ابن لعبون يقصد ان اهل الزلفي الاصليين هم العرينات وهذا غير صحيح على كل الزلفي لايسكنه احد من العرينات قديم ولاحديثاً اما العطار فمعلوم ان اهله العرينات ولو كان المقصود كل بلدةمن بلدان نجد سكنها بعض العرينات لكان هناك اكثر من 50 بلدة .
فلو كنت تتمعن جيدا فيما يقال لما كان لك هذه المداخلة التي تدل على بعدك عن اساسيات النقاش والدليل قولك في مايخص الشبه والذي يدل على ان معلوماتك ضحلة

Jude 08 - 11 - 2005 20:12

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
*************

الأملح 08 - 11 - 2005 20:15

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله تبارك الله ، الأخ الفاضل أبو عبدالعزيز ( فارس بني عمر) هنا ، أنا ما صدقت لما قالوا لي ، وسجلت مخصوص علشانك

وشكرا جزيل للأخوة الكرام المشرفين واخص الأساتذة : أبو عمر وأخو شما والجبري على أنهم اقنوعك بالكتابة في المنتدى هنا.

واسمح لي بنقل الي كتبته بالخط الأحمر في ردك الاخير في موضوع خاص لأنه مهم جدا جدا

وتحياتي لك يا أبو عبد العزيز ولجميع الأخوان

محمد بن سلطان 09 - 11 - 2005 00:59

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
لا هنت اخوي فارس عمر ولا فض فوك يا ولد العم .. كلامك سليم ومنطقي ..
ولا هنتوا جميعا يا بني عمي ..
اخوي مضر لا هنت وقوّاك الله .. اخي الفاضل .. تخبطك واضح وتناقضك لاقوالك ايضا واضح .. اخي الكريم افضل كلام من الممكن ان يقال هنا ان (( اهل مكه ادرى بشعابها)) والعرينات وعلى راسهم آل شويه ومن ثم بقية سبيع هم اهل مكه هنا .. ونحن ادرى ببني عمومتنا .. ويا اخي الفاضل الناس ماتمنون على انسابهم والبينة على من ادعى .. وبينتك لم تظهر حتى الآن ,, فانت بين تخبط وتناقض ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

@ العريني @ 09 - 11 - 2005 03:05

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
اولا ارحب بالأخ مطلق المصخ واقول له نعم الذي ناقشت ابن العم عبدالعزيز الحمد في منتدى بني تميم في موضوعة الناري السابق تحت مسمى najde220 واي نعم كنت اجهل بعض الامور ولكن تبين لي ادلة حيث قمت بالبحث العميق والسؤل وتبينت لي امور كانت غائبة عني لأني كنت في السابق اأخذ العلم من نسابة نجد كأبن بسام وغيره ...؟
عموما شكرا على مداخلتك اخي العزيز ولك مني اطيب التمنيات لك بالتوفيق.....

ثانيا الى الأخ الفاضل Jude.................

يبدو انك بعيد كل البعد عن الموضوع وايضا يبدو ان علمك النسبي غير جيد فالرجاء منك عدم الزج بنفسك في مثل تلك الامور الا للنسابة والباحثين في النسب وطلاب العلم وأشخاص من نفس القبيلة اي العرينات لأنهم اعلم بنسبهم من غيرهم لكي لا يتشتت الموضوع وعموما انا شاهدت ردك في المشاركة رقم ( 125) وسوف اتطرق لنقطة فادحة تكلمت بها الا وهي انة يوجد عرينات في الزلفي 0

فبالله عليك هل يا اخي واذا كان هناك عريني في الغاط او الزلفي هل هذا المعنى انه يؤكد لنا ما قال ابن لعبون ( وآل عرينة اهل الغاط....) يا اخي نتحدث هنا عن منشأ العرينات واين ولد علمائهم ومشائخهم المنشأهو( بلدة العطار) ومنها تفرقو فأبن لعبون رحمة الله يبدو ان معلوماته عن العرينات ضحلة آن ذاك ومتخبط فيها 0
افهم ما هو المقصود ولا تتكلم ولا تزج بنفسك في موضوع لا تفقة بة شيئا
فنحن هنا نحاج كلام الاخ مضر حين اتى بمخطوطة ابن لعبون رحمة الله فالمخطوطة عارية من الصحة بتاتا فنحن هنا ركزنا في نقاشنا الاخير عى تلك المخطوطة لأنة ورد بها اخطاء فادحة فالعرينات اي عرينات سبيع الذي منهم القاضي اسماعيل ابن رميح رحمة الله ليسو لهم صله بتاتا لا بالغاط ولا الزلفي لا من قريب ولا من بعيد حيث لم يسكنو بها فكيف يقول الشيخ وآل عرينة اهل الغاط ....؟ وكيف يتم لصق الشيخ اسماعيل بمجرد ما ذكره ابن لعبون فهذا منطق خاطئ
ربما اجد الاجابة عند اخي فارس بني عمر ؟
, فلو ان الشيخ ابن لعبون قال وآل عرينة اهل العطار ربما كان هناك كلام آخر لأنه اتضح من هنا مساكن العرينات فعلا وانهم فعلا من العطار لأن الشيخ ابن لعبون ربط كلمتة هذه وآل عرينة اهل الغاط ربطها بالشيخ اسماعيل فهذا ربط خاطئ من الشيخ رحمة الله وتناقض في الحالتين 0

الأملح 14 - 11 - 2005 13:06

يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب

أخواني حبيت أنقل لكم هذا( مع تصرف بسيط) من أحد ردود الأخ/أبو عبد العزيز فارس بني عمر, في موضوع العرينات، لما لها لكلام من أهمية خاصة بشأن ما يقوله بعض المغرضين مثل البعض في منتدى الهيلا الذين زوروا حتى اسم سبيع بن عوف وحطوه سبيع بن عامر بن عوف وهذا كله حسد منهم لسبيع بني عامر بن صعصعة وإليكم الموضوع...
( بنو سبيع الذين تعتقد أنهم في تيم الربابيين ليسو من تيم ولا حتى من الرباب، وإنما من تميم أصلا، فهم يُنسبون إلى: سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم(وهذا جد بني تميم) بن مر بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. قال ياقوت الحموي عنهم: ( بني سبيع فخذ من حنظلة)أهـ. وقد دخل بنو سبيع بن عوف هؤلاء في حلف مع بني عمهم طهية، و طهية فخذ من حنظلة أيضا وهم: أبو سود وعون أبنا مالك بن حنظلة: أمهما طهية ونسبوا إليها. فبني سبيع بن عوف وطهية يرجعون في مالك بن حنظلة. وهم من اصل تميم، وبعد أن دخلت الرباب في حلف تميم التبس الأمر على بعضهم مثل البلاذري بسبب الأحلاف إذ لما وجد في تميم بني سبيع بن عوف حلفاء، و في تميم الرباب حلفاء أيضا، ووجد أنه يقال لربابيين أنهم مع بني عمهم حلفا، ويقال لبني سبيع بن عوف أنهم مع بني عمهم حلفا أيضا، ظن أن بعضهم من بعض، وغاب عنه أن بني سبيع بن عوف من تميم دخلوا في حلف داخلي مع بني عمهم طهية من تميم( أي تميمي مع تميمي ) فطهية وبني سبيع بن عوف فخذان من حنظلة بن مالك بن زيد مَناةَ بن تميم، أما الرباب من عبد مناه فدخلوا حلفا خارجيا مع بني عمهم تميم بن مر(أي غير تميمي مع تميمي) فتميم والرباب من أد بن طابخة بن إلياس بن مضر، إذ أن تميم هم بنو تميم بن مر بن أد بن طابخة، والرباب هم بنوعبد مناة بن أد بن طابخة. مع أن البلاذري نقل بيت الشعر الذي يقول: (بنـو سـبـيع000 زمع الكـلاب/ ليسوا إلـى س000 عد ولا الرباب)، فالشاعر بين أنهم ليسو من الرباب أبناء عبد مناه، ولا من سعد بن زيد مناة عم حنظلة. والشاعر صادق في هذا فهم ليسو من هؤلاء وليسو من هؤلاء. لأنهم من حنظلة بن زيد مناة. بينما الرباب هم أبناء عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وهم: تيم، وعدي، وعوف، وثور، وأشيب. وسمو بالرباب لأنهم غمسوا أيديهم في رب متحالفين مع بني عمهم ضبة. ذكر ذلك ابن حزم وابن خلدون و غيرهم، وكان تحالفهم ضد تميم قبل أن تتركهم ضبة ليدخلوا في حلف تميم فيما بعد.
إذا من توهم أن سبيع بني عامر بن صعصعة هم بني سبيع بن عوف فقد أحتمل بهتانا وإثما مبينا إن لم يكن جاهلا بالأنساب أو مجنونا. وأنصحه أن يتوب من الطعن في الأنساب قبل الندم. ولات حين مندم.) إنتهى.

@ العريني @ 27 - 11 - 2005 12:01

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
[QUOTE=@ العريني @]نقول لك المخطوطة لم يبين فيها الشيخ هل هو ربايي ام تميمي بل ذكر عرينة وهو الجد والفخذ والاكبروالمشهور للعرينات وتيم هنا ذكرها في الاخير ليس شرطا محصورا في الرباب واسم تيم اسم شائع ومنتشر بين القبائل حاله كحال بعض اسماء بعض القبائل والافخاذ فكيف يلصق في الرباب فيوجد لي الكثير من الاسماء للتيم ولكن المجال لا يتسع لذكرها ؟

اذن لماذا تنسب العرينات الى الرباب او تميم ؟

انة الجهل والربط بمجرد تشابة اسماء[/QUOTE]


اخواني سأذكر لكم بعض اسماء و قبائل التيم في العرب لأنة اسم شائع ومنتشر حيث هنا اوضح لكم انة يوجد الكثير من التيم غير تيم الرباب حيث ان الاخوان من بني تميم وغيرهم من النسابة التميميون رحمهم الله تم لصق نسب العلامة وقاضي القاره العالم الشيخ اسماعيل ابن رميح العريني السبيعي والعرينات كافة في تيم الرباب من غير دليل فسبحان الله هذا بهتان عظيم ؟؟
اخواني التيم كثيرون فمنهم في قريش ومنهم في الرباب وفي غيرهم كثير ولا يستبعد ان يكون في بني عامر تيم ايضا لأن جد الشيخ اسماعيل ابن رميح عرينة وعرينة تبعده عن تميم الرباب لأن عرينة ليست في نسل الرباب كما هو متفق علية بين كافة الباحثين والنساية المعروفين فلا احد في هذا الزمان الذي طغى فية الاندفاع بلا دليل من التميميين او غيرهم سبق ان ادعى ان من ينتهي نسبة بالتيمي ان يكون تميميا ,
قال رسول الله صلى الله علية وسلم :
( ثنتان هما منكما كفر ، الطعن في النسب والنياحه على الميت ))
كما قال رسول الله صلى الله علية وسلم :
لعن الله من انتسب لغير ابيه ,,,,,,

تيم‏:‏ قبيلة من الرباب‏.‏ من مياهها سبراة‏,‏ التيم‏:‏ قبيلة كانت تابعة لقضاء محايل حاربت سنة 1329 ه الشريف حسين تحت قيادة ابن تيم‏:‏ بطن من بكر بن وائل من العدنانية‏.‏ تيم‏:‏ من قبائل ضبة تقيم في العالية وهي ما جاوز الرمة إلى مكة‏.‏ تيم‏:‏ بطن من غافق‏.‏ تيم بن ثعلبة‏:‏ بطن من طي من كهلان من القحطانية يقال لهم‏:‏ مصابيح الظلام‏.‏ تيم بن شيبان‏:‏ بطن من بكر بن وائل من العدنانية وهم‏:‏ تيم بن شيبان بن ثعلبة بن عكابة‏.‏ تيم بن عبد مناة‏:‏ قبيلة من طابخة من العدنانية‏.‏ تنتسب إلى تيم بن عبد مناة بن أد بن طابخة من بلادها القصيبة باليمامة‏.‏ تيم بن غالب‏:‏ بطن من قريش الظواهر من العدنانية وهم‏:‏ بنو تيم بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر‏.‏ وهم‏:‏ بادية‏.‏ من مياههم الرنقا‏.‏ تيم بن قيس‏:‏ بطن من بكر ابن وائل من العدنانية وهم‏:‏ بنو تيم بن قيس بن ثعلبة بن عكابة بن تيم بن مرة‏:‏ قبيلة من العدنانية تنتسب إلى تيم بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة ابن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان‏.‏ من منازلهم حفر الرباب وهي ماء بالدهناء‏.‏ منهم أبو بكر الصديق وكانت تقيم جماعة من الصديق بمصر‏.‏ تيم بن النمر‏:‏ بطن بن قضاعة من القحطانية وهم‏:‏ بنو التيم بن النمر بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحافي بن قضاعة‏.‏ تيم الله بن ثعلبة‏:‏ قبيلة من بكر بن وائل من العدنانية‏.‏ تنتسب إلى تيم بن ثعلبة بن عكابة بن صعب ابن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد ربيعة بن نزار‏.‏ من وقعاتهم الحربية وقعة لبني تيم على بني مجاشع بموضع يقال له‏:‏ الهييمي‏.‏ ومنها وقعة كانت مع بني أسد في ذات الأثل من بلاد تيم الله بن النمر‏:‏ بطن من جديلة ربيعة من العدنانية‏.‏ وهو تيم الله بن النمر بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ابن نزار‏.‏ تيم اللات بن أسد‏:‏ بطن من تنوخ من قضاعة وهم‏:‏ بنو تيم الله بن أسد بن وبرة‏.‏ تيم اللات بن ثعلبة‏:‏ بطن من الخزرج من القحطانية وهم‏:‏ بنو تيم اللات ابن ثعلبة بن عمرو بن الخزرج‏.‏ وقد سماهم النبي صلى الله عليه وسلم تيم الله‏.‏ تيم اللات بن فريدة بطن من كلب من القحطانية وهو تيم اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب‏.‏ تيتان‏:‏ قبيلة من بجيلة من القحطانية‏

هذا والله اعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبة وسلم

المصدر :::: (( معجم قبائل العرب القديمة والحديثة ))
للمؤلف : عمر رضا حكالة

تحياتي’’’’’’’
العريني

محمد بن سلطان 27 - 11 - 2005 12:47

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
لاهنت اخوي العريني وقوّاك الله ..

اخي في الفاضل من وجهة نظري .. ان الشيخ عندما كتب في آخر اسمه " عرينة التيمي " كان يقصد تيم الرباب ..

لانهم اشهر من عرف بتيم .. وانا لا اقول انه منهم .. ولكن الشيخ كتب هذا في اسمه نظرا لشهرة تيم الرباب ونظرا للاشاعات التى كانت تقول بان العرينات السبعان هم من التيم من الرباب .. وهذا تاثرا بالاشاعه ..

وهذا في نظري هو سبب كتابة الشيخ في آخر نسبه " التيمي " ..

وهذا لا يعني ان ما ذكره الشيخ صحيح .. حيث انه لم يقل احد من عرينات سبيع انهم من الرباب .. وهذا ينفي صحة ماقاله

الشيخ الجليل .. فالشيخ اجتهد واخطا .. فالمتعارف عليه والمتوارث بين العرينات وبين سبيع عموما ان العرينات من بني هلال بن عامر بن صعصعه ..

اذا اقوال العرينات تكفي لنفي صحة ما قاله الشيخ الجليل ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محد بن سلطان الثوري

@ العريني @ 28 - 11 - 2005 09:45

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
ابن العم ابن سلطان الثوري السبيعي

تعتبر وجهة نظر شخصية وانا اقدرها واحترمها لك

لك مني التحيات ايها الفاضل

محمد بن سلطان 29 - 11 - 2005 09:34

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
صح لسانك اخوي فارس الاول ولا فض فوك ...

قد قلنا بنو ثور والعرينات سبعان اصل وفصل غضبن عن اللي ما يرضى ,,

خلاص طفح الكيل من كثرة ترديد الموضوع ...

يا فارس الاول انا اقول للمشككين .. بني ثور والعرينات شامات في قبيلة سبيع ولا تهون بقية قبايل سبيع .. وما ضرهم كلام الحاقدين والجهّال .. ويكفي موضوع الاستاذ عبدالله بن سعد الحضبي والقصائد التى فيه عن بني ثور وتكفي قصيدة شاعرنا عبدالعزيز آل حمد العريني للرد على كل من تسول له نفسه الحديث عن بني ثور والعرينات وانكار نسبهم الى بني عامر ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله علم ...

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

فارس الاول 29 - 11 - 2005 17:25

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
الاخ الفاضل محمد بن سلطان ...

ابروي لك قصه وقفت عليها انا شخصيا ...

في مجلة فواصل على حياة الشاعر الشهم طلال الرشيد ( رحمة الله عليه )

في احد الاعمده كتب شخص من تميم ..نفس كلام المسمى مضر ...

ووصل الكلام لبن شويه وكلفوا الاخ محمد بن نايف بن شويه..الله يطول في عمره

ومعه رجال من عرينات البره ورغبه وفيهم شخص معروف ومرموق

خواله الفراعنه اهل رنيه ومن خواله الشيخ سعد ابن فراج امير الطلاحين

وحضرو لمكتب مجلة فواصل ........................

ودخلوا على مكتب ابن رشيد ...والغضب يملاءهم من هذا الكلام الغير صحيح

وخيروا ابن رشيد بين ثنتين اما الاثبات او الشرع !!!!

فماكان من الشاعر الشهم ابن رشيد الا ان هداءهم ...ووعدهم خير

وقام بالاتصال بالكاتب في منزله وطلبه للحضور!!!

ولمى حضر ...استفسروا منه من اين اتى بهذا الاستنتاج ؟؟؟

فماكان منه الا رد بقوله ( جدتي لامي هي من اخبرني ذلك )!!!

اقسم بالله هذا الي حصل ومحمد ابن نايف بن شويه حي يرزق ..ومعروف

وبأمكان اي احد سؤاله عن ذلك.........

فمكان من ابن رشيد الا الاعتذار للعرينات وحلفه بانه لا علم له بماكتب
ولو اطلع عليه لما رضي عنه لعلمه بنسب العرينات لسبيع

ووعدهم بانزال اعتذار في العدد القادم وفعلا تم الاعتذار في العدد الاحق

واعتقد ان المسمى مضر على علم واطلاع بالقصه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لك التحيه اخي محمد ابن سلطان....

[/size]

الوول 30 - 11 - 2005 03:11

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
موضوع جميل اشكرك اخي

محمد بن سلطان 30 - 11 - 2005 09:20

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
لا هنت اخوي فارس الاوله .. وسلمت يمناك يالقرم ..

اخوي الولل :

وش قصدك كلامه صحيح يا طويل العمر ..

وانا اول مره اسمع هالقصه .. ونحن في انتظار تعليق فارس بني عمر على ما ذكرت من قصه ..

يخوي العرينات وبني ثور اصلهم معروف .. وماقد طلبوا احد يدور في اصلهم .. اصلهم مكتوب في امهات كتب النسب ..

ومحفوظ عند نسابة سبيع ونسابة كل فرع منهم ..

((القافله تسير والكلاب تنبح))

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

اخو شما 30 - 11 - 2005 16:06

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
[center]سلمت يمينك وانا اخوك

بارك الله فيك[/center]

ناصر المديري 30 - 11 - 2005 19:08

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
سلمت يمناك يالاملح على بيان الحق من الباطل ..

لا فض فاك

تحياتي

الأملح 01 - 12 - 2005 00:26

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
جزاكم الله كل خير على المرور الكريم ..
ورفع الله من قدركم على رفع الموضوع

وقد شرفتني يا أخو شما

السنو 03 - 12 - 2005 01:37

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
.

























































































الصمت في بعض الأحيان أبلغ من الكلام :104911238

اخو شما 04 - 12 - 2005 05:10

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
[center]سؤال موجه للأخ الفاضل وابن العم الكريم / عريني العطار

في المنتدى الشقيق والتوأم " منتديات سبيع "

لماذا يتم نقل هذا الموضوع واقتباسه ونزاله هناك ؟

كان بودي حضورك اخي الكريم هنا لتعم الفائدة

حقيقة انا استغرب هذا التصرف

ولكن قد يكون لك وجه نظر فبودي ان تبينها لي

ولايُفهم من كلامي أنني ضد التواصل بين المنتديين

بالعكس تماما فهما كالعينين في الرأس ومكملان لبعض

ولكني استهجنت فقط هذا التصرف الغير مبرر

ملاحظة اخيرة :

انا شخصيا لايوجد لدي ادنى شك بأنتساب بني ثور والعرينات لسبيع

وفي أعتقادي ان من يقول بغير هذا فقد أتى بما يخالف الجميع

وخالف ماأتفق عليه الكثير من النسابة الثقات الذين يعتد ويؤخذ بقولهم

تحياتي لك[/center]

السنو 04 - 12 - 2005 10:56

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه ومن والاه.

يا أخ مضر أنت هداك الله ما أكتفيت بالقول أن بعض العرينات من سبيع وبعضهم من تميم لا بل قلت أن الفلاينه من سبيع والفلاينه من تميم
وأنه تشابه أسماء ودخلو العرينات أهل المحمل والعطار وسدير حلف مع سبيع
أريد أعرف على أي أساس قسمت هات لي جزاك الله خير أقسام فخذ العرينات
وجزء لي كل قسم هذا لا يعني أنني أجهل أقسام هذا الفخذ لا بالعكس ولاكن
لأبين أنك لا تستطيع لأنك قسمت بين عرينات سبيع فمن البديهي أنك تعرف من الحلف ومن الاصل .

والغريب هل تضن أن عرينات تميم كما تزعم تحالفو مع سبيع ودخلو بعرينات سبيع !!!!!!!!! صدف سبحان الله !! هههههههههه

وياأخ الووول أنت جبت سالفه من كتاب الشيخ الفارس
وأنت جبت نص صحيح وأستدلال خاطئ
هذي السالفه هداك الله سبب تسمية آل شويه بهذا الاسم وش دخلها بموضوعنا
تقول :
في البدايه اوضح متى تكون فخذ العرينات من بدايتها اميرهم بن شويه

وأقولك الله يهديك و اللي لقب بشويه مهب جد العرينات هذا جد آل شويه بس وآل شويه عائله من عوائل العرينات و أمراهم .
وأنصحك أقول لا تأيد كلام ما فهمته .

قريت الموضوع من صفحه واحد الى صفحه عشررررره ولازال المسمى بالعريني يردد قول بني تميم في اثبات نسب السبعان !!!!!!!!!!!!

العرينات من سبيع بن عامر بن صعصعه هذا لا نقاش فيه ولكن أوعد الأعضاء الكرام أني راح أنزل شجره للعرينات توضح أقساهم .


وأرجو من يحاول أن يخوض بمثل هالنقاشات أن يأتي ببرهان ولن يأتي ببرهان لأن الأصل والمعروف أن العرينات وبني ثور سبعان ولا يحتاجون أثبات ما هو مثبت ولكن من أتانا بشي غريب عليه هو الأثبات .



............. دمتم



أخوكم السنووووووو

عقاب البرازي 14 - 12 - 2005 21:53

رد : يا شباب لا سبيعا في الرباب كما توهم بعض الكتاب
 
لاهنت على الموضوع والتبيين ياالغالي
اخوك الصغير /عقاب

راعي الهدف 08 - 02 - 2006 22:36

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
لقد كفيت ووفيت اخوي عبد العزيز

فقد كتبت و ناقشت الكلام او المعنى الذي اريده وارمي اليه

جزاك الله خير

راعي الهدف 08 - 02 - 2006 23:18

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
كثر النقاش


و كثر الجدل

وكثر قال هذا وهذا
لكن

نبقى العريني السبيعي مهما قلتو ومهما زدتو

مافائده هذا الحوار وهذا النقاش

هل تريدون نسبنا الى غير نسبنا الحقيقي ولماذا ..؟؟

اخوتي فليغلق هذا الموضوع لانه يحاول اثبات شئ غير مثبت وغير واقعي

هنا اوجهه شكر وتقديري للذين ناقشوا وناقشوا وناقشوا لاثبات نسبنا الى سبيع

واقول لهم عساكم على القوه

لكن قبل ان اودعكم

اقول للاخوه الذين يحاولون نسبنا الى غير نسبنا هداكم الله

تقبلو ارق تحيه من قلب محب (راعي الهدف)

راعي الهدف 13 - 02 - 2006 21:29

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
جدلكم وصل الى العصبيه القبيله ====>>مسوي فاهم

خلاص احنا يالعرينات السبيعي سبعان غصبن عن الجميع

واللي يثبت افعالنا وشجاعتنا [11](طبعا انا ماانتقص من القبايل الاخرى)[/11]


واللي يثبت اكثر واكثر [03](نسبنا واصلنا )[/03]

هذا مافيه نقاش فيه

بعدين خبري السبعان يلتمو مو يتفرقو وينشرون التفرقه والعنصريه[11]عجيب امرك ياهذا[/11]

انت من بني فلان وانت من هناك

انت من انت عشان تقول وتفتي وتثبت

حبيبي هذا اصلنا ونسبنا مافيه كلام وخرابيط[09]اعوذ بالله طلعني من طوري[/09]

سـعد 14 - 02 - 2006 10:01

رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 
[center]المحب لسبيع

[color=#660000][size=6]مـالـك مـكـان بـيـنـنا[/size][/color][/center]

الروقي5 25 - 02 - 2006 12:36

استفسار عن الأستاذ / عبدالرحمن الراشد ؟
 
هل ينتمي الاستاذ عبدالرحمن الراشد مدير قناة العربية الى سبيع ؟

محمد بن سلطان 26 - 02 - 2006 12:59

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
لتفعيل المشاركه

وافي السبـيعي 26 - 02 - 2006 14:13

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
[right][color=#3300FF][size=6][font=System]


ويش رايكم ننقل السوال الى الاستاذ عبد الرحمن الراشد

ممكن تكون الاجابة عنده[/font][/size][/color][/right]







--------------------------------------------------------------------------------

@ العريني @ 06 - 03 - 2006 10:38

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
السلام عليكم

الأستاذ الفاضل عبدالرحمن الراشد العريني رئيس تحرير مجلة المجلة ومدير قناة العربية هو من قبيلة سبيع من بني عمر من فخذ العرينات وهم من راشد العطار ابناء عم آل سيف امراء العطار واخوالهم آل رميح العطار من العرينات ايضا 0

شكرا وأرجو اني قد وفقت في الاجابة

الروقي5 06 - 03 - 2006 19:09

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
[size=5]شكراً يالعريني على هذي المعلومة الطيبة ونعم والله بسبيع وستين الف نعم وشكراً .[/size]

العويد 06 - 03 - 2006 22:02

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
والله ما تتشرف سبيع انه يكون هالعلماني منتسب لها

افسد شباب المسلمين قبل في الشرق الاوسط والآن قناته العبريه على قولتهم

رجل يدعوا للأنحلال في المجتمع ويحارب الدين ليل نهار

اتمنى من الأخوه الخبراء في النسب تأكيد انتسابه للقبيله

وإن كان فعلاً ينتسب لسبيع فــ الله المستعان

سمى الذيب 10 - 03 - 2006 07:19

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
عبدالرحمن الراشد ماهو علماني هو واللة للكفار اقرب
1- يبالغ في تعظيمهم واحترامهم
2-يناصر الكفار ضدالمسلمين
3-المودة للكفار وجلوسة مع الصليبي بوش
4-المولاة لهم اتباع سياسة الكفار في جريدة الشرق الاوسط عندما كان رئيس تحريرها وقناة العربية حاليا
5-المخالفات الشرعية في قناة العربية مثل الاختلاط والسفور والدعوة الى الرذيلة

واللة مانقول الا اللة يرد الية نعمة الايمان

سميحان 11 - 03 - 2006 18:55

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
[center]الأخ الروقي 5

نعم الأخ عبدالرحمن بن حمد الراشد من العرينات من سبيع . . وأسرة الراشد اللي ينتمي لها الأخ عبدالرحمن من بلدة الجنوبية ( إحدى قرى إقليم سدير ) .

دمت لمن تحب[/center]

العـــــــــارض 13 - 04 - 2006 17:33

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعجبني هذا الموضوع حتى قبل التسجيل في هذا المنتدى المبارك

فبعد ان سألت عن هذا العلماني وتاكدت انه عريني .

تالمت كثيرا وغضبت .

ولكن عندما فكرت قليلا وجدت ان ابو جهل وابو لهب وغيرهم من الكفار واللذي ثبت لدينا انهم من اهل النار هم ايضا من اشرف القبائل قريش . فلا عجب ان يوجد مثل هذا الفاسد المجرم في اي قبيلة اخرى غير سبيع .مع العلم اننا لانعلم هل هو في جنه او نار .

ولكني اريد ان اوضح ان نسبه الاصيل ينقطع عنده هو . واما نسله فقد يكونوا من سبيع نسبا ولكن سبيع لاتعترف بهم ولن نفخر بهم يوما ولن نزوجهم بل سنعتبرهم خضيريه وصلب(مثل السبيعي اللذي سكن في قرية الحليلة وتزوج رافضية ) ولا نعلم ماهو اصل زوجته ان كان متزوج!!

وايضا مليون نعم في ال رميح فسبحان الله اللذي اخرج منهم العالم الفاضل اسماعيل بن رميح وغيره من العلماء الكبار الاجلاء اللذين علوا في اعلى مناصب الدولة في الافتاء والشئون الاسلامية .وغيرهم من الابطال والشجعان.

عذر على الاطالة ولكن للاهمية وجب التوضيح .

والسلام عليكم .

سـعد 16 - 04 - 2006 14:45

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
[QUOTE=العـــــــــارض]ولكني اريد ان اوضح ان نسبه الاصيل ينقطع عنده هو . واما نسله فقد يكونوا من سبيع نسبا ولكن سبيع لاتعترف بهم ولن نفخر بهم يوما ولن نزوجهم بل سنعتبرهم خضيريه وصلب(مثل السبيعي اللذي سكن في قرية الحليلة وتزوج رافضية ) ولا نعلم ماهو اصل زوجته ان كان متزوج!!

.[/QUOTE]

العارض الرجال ماتزوج إلى الحين وعمره فوق الخمسين
وأصلا هالشكليات مستحيل تتزوج سعودية فضلا عن إنه يتزوج سبيعية
ما أقول إلا الله يرحمك يا أبوه كان شيخ علم وفاضل وقاضي ......
سبحان من يخرج الميت من الحي

zo0o0m 16 - 04 - 2006 17:05

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
أهنيك اخوي العارض على ردك الجميل



[12]تحياتي لك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/12]

@ العريني @ 18 - 04 - 2006 02:58

رد : استفسار عن الاستاذ عبدالرحمن الراشد ؟
 
[QUOTE=سميحان][center]الأخ الروقي 5

نعم الأخ عبدالرحمن بن حمد الراشد من العرينات من سبيع . . وأسرة الراشد اللي ينتمي لها الأخ عبدالرحمن من بلدة الجنوبية ( إحدى قرى إقليم سدير ) .

دمت لمن تحب[/center][/QUOTE]

فية تصحيح بسيط00000

الاستاذ عبدالرحمن الراشد هو من بلدة العطار وليس من بلدة الجنوبية00؟

ابو محمد 22 04 - 05 - 2006 02:32

ارجو الرد للاهميه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو من المشرفين المسؤولين عن قسم الانساب
الرد علي لاني في مشكله واود ان اقولها لهم
تكفون ياعيال عمي .

محمد بن سلطان 04 - 05 - 2006 11:40

رد : ارجو الرد للاهميه
 
اخي الفاضل ابو محمد ..

تفضل وقل مشكلتك .. ونسابة سبيع كلهم موجودين في المنتدى ..

وكذلك الكثير من الاخوه ممن لديهم معلومات ممكن يفيدونك بها ..

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

ابو محمد 22 12 - 05 - 2006 17:21

رد : ارجو الرد للاهميه
 
جزاك الله خير يا اخوي
انا من العرينات
ونشات بعيدا عن موطن العرينات وعن سبيع
ومعظم معرفتي بالقبيله ونسبها وفرسانها الخ من هذا الموقع
الناجح حقا

المهم
انا اود ان اظيف السبيعي في البطاقه الشخصيه
وانا من العوائل المشهود لها انها من شبيع وقد استشهدت بهذا من ما
كتب في المنتدى

اتمنا ان تفيدوني مشكورين

@ العريني @ 12 - 05 - 2006 18:36

رد : ارجو الرد للاهميه
 
الأخ الفاضل ابو محمد

اهلا وسهلا بك اخي العزيز انت تقول انك من العرينات وتود ان تضيف السبيعي في آخر اسمك في البطاقة اقول لك يا اخي العزيز اود ان اعرف من اين انت من عوائل العرينات....؟ لكي يتم الاجابة على استفسارك اخي الكريم ....؟

مع أطيب تحياتي


الساعة الآن 14:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها