رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[quote=عواكيس;270578][SIZE=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم[/align][/SIZE][align=center]

[SIZE=5]سؤال يطرح نفسه وبكل أريحية لأبناء قبيلة عرينة تيم الرباب التيمية وسامة العرقاة (+) : لما تجاهل الأستاذ / خالد بن عبدالله القريشي السبيعي في كتابه : ( سبيع الغلباء ) وسمكم لما وثق وسوم قبيلة سبيع بن عامر الغلباء مصورة ؟ أليس في هذا دليلا كافيا لكم كي تريحوا وتستربحوا ولا تقحموا أنفسكم بأنساب سبيع الغلباء بغير وجه حق إذ ليس لكم معها إلا حلف الخاوة على الحماية لاّل خزيم واّل مويهان في الدرعية ولأل فايز في العطار ورغبة وإليكم الوسوم من الكتاب المذكور :-[/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm1.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm2.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm3.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm4.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm5.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5][IMG]http://alsubaie8.jeeran.com/wsm6.jpg[/IMG][/SIZE]

[SIZE=5]منقول وتقبلوا تحياتي .[/SIZE][/align][/quote]

[CENTER][SIZE=6]مشكور وما قصرت ولا هنت[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE=6]مشكور وما قصرت ولا هنت[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="5"]بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة أبناء العرينات الحاضرة وسامة العرقاة على الرقبة من يمين (+) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : سبحان الذي جعل الخوارج أذنابا لليهود ولن ينفعكم يهود العلا عبيد شمر واعلموا يا رعاكم الله أن نسبكم في الرباب من تيم بن مر إخوان بني تميم ولستم من سبيع بن عامر الغلباء إلا بحلف الخاوة على الحماية الذي يدفعه اّباؤكم في الدرعية لقبيلة العزة وللاّل خزيم واّل مويهان منهم خاصة أصحاب اّبار خشم العان المسعودية والبراشيع وفي العطار لقبيلة مليح لاّل فايز منهم خاصة وقد أقر ذلك شيخكم وقاضيكم / عيسى بن رميح رحمه الله عندما قال : وباديتهم مليح أما إخواننا العرينات الذين يسمون المشعاب على الرقبة من يمين فهم من عرينة بن أخضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعة النهيكي من هلال بن عامر ومنهم اّل نعيم واّل نغيثر واّل مهنا أهل الحاير والذين يحسبون في وقتنا الحاضر من القراوين العزة وكذلك إخواننا عرينة البجلية الذين يسمون الهجار والباب فهم من بوادي سبيع بن عامر الغلباء فأرجوا ألا يلتبس عليكم الأمر وعرينة الرباب هي أكثرها وأنصحكم أن لا تعتدوا على أنساب أبناء عمنا ممن ينتمون إلى سبيع بن عامر الغلباء صليبة وأن لا تتكلموا باسم سبيع لأن سبيع لها أشياخها التي تعرفها كما تعرفون أبناءكم وفي الحديث رحم الله امرأ عرف قدر نفسه وأراكم حفظكم الله قد جعلتم من أنفسكم شيوخا لــ / سبيع بن عامر الغلباء تنكرون أبناء عمنا أهل الأحساء وتنكرون / علي بن شعيفان عمدة الحليلة بالأحساء وهو من شيوخ سبيع الغلباء أصل وفصل وقد أقره أبناء عمه البادية وهم أعلم منكم وتنكرون أبناء عمنا أهل الكويت فابتعدوا عن الظلم واعلموا أن لكل فعل ردة فعل مماثلة في القوة مخالفة في الإتجاه والنار من مستصغر الشرر فلا تضرموا النار وبعد ذلك لا تستطيعون أن تطفئوها وما عهد أن الضيف يقول على راع المحل وأبناء عمكم العرينات أهل البكيرية من الرباب إخوان بني تميم حلفاء لسبيع الغلباء وليسوا من سبيع جدا واّل خزيم أهل البكيرية الذين ناصبتموهم العداء من شيوخ سبيع الغلباء كابرا عن كابر من القراوين العزة ومن شيوخ القصيم علما وفضلا ولا يناسبونكم لأنهم علماء ويعلمون أنكم موالي لبني الحارث بن كعب المذحجية أهل نجران وقد ناسبوا ابن دهيمان أمير الخبراء وناسبوا الرمالات من شمر وناسبوا الغريرات من ولد / عدي بن حاتم الطائي وقد أهديت لأحدهم أخت الأمير / عبدالرحمن الخضير و / صالح الخضير والد المحافظ سابقا فرفضوها لعلمهم بأصولكم الربابية وقد قربتم منهم ولكنهم يرفضونكم فــ / ابراهيم بن علي بن عبدالرحمن الخضير ابن خالة لــ / عبدالله بن صالح بن خزيم ولا يعترف اّل خزيم بهذه القرابة لأنكم لا تكافئونهم وأزيدكم أن البكيرية لا يوجد بها موالي يحملون اسم أعمامهم إلا موالي اّل خزيم واسمهم الخزيم وهم عيال / مبارك مولى / عبدالعزيز بن خزيم رحمه الله والمعاصر منهم اليوم عمره قرابة مئة سنة واسمه سويلم فلا تتطفلوا على مواقع الأنترنت وأنتم لم تنالوا نصيبا وافرا من والتعليم ثم تسئون إلى أنساب أسر أشهر من أن يشكك بها مشكك لأنها من العوائل حديثة العهد في الحضارة إذ لم تتحضر إلا من مئة وست وتسعين سنة وهي عائلة اّل خزيم في المزاحميه وأبناء عمهم ناصر أصحاب مسجد البكيرية وقد ذكر الشيخ / الفاخري مقتل / ناصر بن خزيم في ثرمداء وعده من أعيان أهل الدرعية وابنه صالح هو من عمر ثاني أقدم مسجد في البكيرية لذا عليكم أن تقبلوا المادح وتردعوا القادح إلا بدليل كالشمس في رابعة النهار لأن الرسول صلى الله عليه وسلم يشير إلى الشمس ويقول : على مثلها فاشهد وأنصح العقلاء لهؤلاء السفهاء المتطفلين إن كان لهم عقلاء أن يردعوهم عن الظلم وإن لم يفعلوا فليسوا بمعجزيننا إن شاء الله والذي بيته من زجاج لا يرجم غيره بالحجر لأنهم سيلدونه ويلدون الذي وراءه هذا إذا كان فيكم عاقل والنار من مستصغر الشرر ونار العز تقدح من شرار والله خلق وفرق واّل خزيم أهل البكيرية ثلاث أسر اّل خزيم شيوخ سوق البكيرية وأهل مسجد السوق هؤلاء أبناء / ناصر بن خزيم عم أهل المزاحمية والأسرة الثانيه مواليهم والأسرة الثالثة موالي اّل خزيم من الجحيش من الأسلم من شمر وهم الأكثر في القصيم إذ أن أبناء عمهم بالخبراء ووادي عنيزة من أرض القصيم قبل قدوم اّل خزيم من المزاحمية بأكثر من مئة سنة ومن خزيم سبيع الغلباء الشاعر الشيخ / علي بن صالح بن خزيم رحمه الله القائل :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا غزيل البتر وش جابك = تجلب بسوق البكيريه

تجلب خفى ما درينا بك = يا تية الخير من تيه

ما تشوف حالي من أسبابك = مثل العوادين مبريه[/poem]

والشاعر أخواله عتيبه وأخوال إخوانه اّل دهيمان أمراء الخبراء وأبناء إخوانه أبناء خالة لأبناء الخضير والحديثي فكيف ادعيتم زورا غير ذلك وبعضهم أخوالهم اّل منيع من الأسلم وبعضهم أخواله الرمالات وبعضهم العزة البادية أهل الحائر واللحيدان من العرينات الرباب إخوان بني تميم من ذرية الشيخ / ابن رميح وقد انتقلوا من العطار إلى الضلفعة ثم إلى البكيرية من بلاد القصيم أخوال للسويح من شمر وأبناء خالة لاّل خزيم ولو كنتم من سبيع ما أخذت عليكم سبيع الخاوة وحلفكم للعزة ومليح كما سبق وبيناه ولستوا من سبيع صليبة وقد نشاء عندكم وهم أنكم من بني ثور ثم استوليتم على البكيرية بغفلة من التاريخ مع العلم أنها وقف لــ / حمد بن سليمان البكيري راع عنيزة والناظر عليها اّل خزيم وقد ثبت ذلك بالصكوك الشرعية والبكيري هو من أنشاء البلد وبنى قصرها ومسجدها والاّن تدعون أن القصر عمره ابن سويلم وما زال القصر يشبه التفنن المعهود لأهل عنيزة في البناء وهذا مما يدحض حججكم ولستوا مؤهلين لبناء مثله في وقته وقد صدق الوقفيه الشيخ / علي المحمد الراشد الأسعدي العتيبي قاضي عنيزة وأقرها بعض المؤرخين تلميحا مثل معالي الشيخ / محمد بن ناصر العبودي في معجم بلاد القصيم ولما قل الماء بالضلفعة انتقلتم إلى البكيرية وساقاكم مالكها عليها ولم يكن لكم فعل يذكر فورثتوا أبناءكم وهما أنكم من العرينات من بني ثور لأجل أن تتظفروا بفعل لم يكن لاّبائكم ولا لأجدادكم بل الفعل لبني ثور الذين غطى فعلهم الجزيرة العربية من أقصاها إلى أدناها وهذا منشأ الوهم في نسبكم وما زال راسخا عندكم وتعتقدون أنه كلام منزل ولا ينبؤك مثل خبير وقد وثقت معلوماتي قبل أن أطرحها عليكم وانظروا كتاب العرينات لمؤلفه / فهد الربيعان وكتاب معجم بلاد القصيم ومعجم أسر القصيم لمعالي الشيخ / محمد بن ناصر العبودي وليس بعد توثيق قاضي عنيزه / علي بن محمد الراشد الأسعدي العتيبي توثيقا وأنا بلغت اللهم فاشهد وإن أخطأتم على أحد من بني عمنا أو أسأتم من حيث تريدون الإحسان لحمق ورثتموه فلا تلوموا إلا أنفسكم والمسلم مراّت أخيه ويجب أن تعلموا أن في كلن خير وأن عيال العجز يعجزون والبادي أظلم والناقد بصير والجروح قصاص والحبل على الجارة ومن أنذر فقد أعذر وقد قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
من قال أنا زين الملا حقه العنا = ومن قال أنا ضيم الرجال يضام [/poem]

قال الشاعر / لحيدان اللحيدان :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياليتني جصة الماطان = وأقعد ببابه ولا أقومي

وأقول أنا يا الملاء وجعان = وعلتي تمر مكتومي[/poem]

وقال اّخر قريب له :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نبي نسير على منصور = ويقلط دلال عذابي

ما هو بولد العكف حمور = يوم شافنا طرف البابي

يفرح إلى قلط الساطور = ويكز للهيل جيابي[/poem]

وماطان هو / علي السويح بعض أبنائه أخوالهم اللحيدان والبعض الاّخر أخوالهم اّل خزيم ومنهم منصور الممدوح بالأبيات والشعر ديوان العرب يسجل فيه المفاخر لكم أو عليكم وكل ما ذكر يحسب ضدكم لأنكم لا تقرؤون الضيف والأعظم من ذلك أنكم في هذا الزمن زادت أموالكم لقلة ما يصرف منها فرأيتم أنكم بالمال نلتوا الأصل وذلك لن يكون ولو لم يبقى من سبيع إلا عجوز واحدة فستلدكم عن أصلها الطيب وستحدكم على أصلكم والعمران السويلم لم يكن قدومهم من العطار بل من قري عمران بالعمارية قرب الدرعية والاّن شملته عموريا مزرعة الشيخ / عبدالله بن خميس وعمران هو عمران بن سويلم صاحب شعيب غبيرا بالدرعية وأبناؤه بالقصيم العمران والسويلم من تيم الرباب ولي همسة في أذن كل عاقل شريف منكم حيث أقول له أليس فيكم رجل رشيد عندما سخرتم جهلتكم وجعلتموهم يسبون أبناء قبيلة سبيع بن عامر الغلباء صلبا في مواقع الأنترنت وإن ما كفيتوهم عن السبعان لأضعنكم في رحى يسمع صداها من في العراق ولستم للاّل خزيم السبعان بند فلا تظلموهم وتعتدوا عليهم في أنسابهم لأنهم من العلماء الربانيين كما نحسبهم والله حسيبهم المدونين للتاريخ ومن عليا هوزن ومن رفع الله فلا خافض له وأنتم تدينون لهم بالعلم إذ هم الذين علموكم ومسجدهم ثاني أقدم مسجد في البكيرية إذ بني عام ألف ومئتان وسبعة وأربعون للهجرة المطهرة وهم أهل الحسبة فيكم وجدهم عندما جاء لأول أمير منصوب في البكيرية فقال الأمير ما الذي أتى بك فأجابه قائلا : حميا بالسبيعية فهل بعد ذلك يأتي سفهاؤكم ويستنقصون العزة في نسبها وهم حلفاء لها تلك إذا قسمة ضيزى ولا يجوز ذلك البتة وإن لم تردعوهم فلا تلوموا إلا أنفسكم ومن أنذر فقد أعذر قال الشاعر الشيخ / سليمان بن صالح بن خزيم :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لي ديرة ساق الجواء عن يمينه = شرقيها الضاحي وغربيها الجال

فيها الغروس الناعمات ببطينه = أوي دار لو ما حال به حال

جوها رجاله وضحكت له سنينه = وهي على التوحيد دوما بالإقبال

وجيرانها اللي حولها مزدرينه = وكثرت معاييره من أفواه الأنذال

فيها المشايخ مقدم ساكنينه = يعلمون الخير مع حسن الأعمال

وماها قراح عد يروي المكينه = ينبت عظيم الخير من كل الأشكال

وجوه لطيف وخضرته مستديمه =وارضه دمث لاربعت مالها امثال

لها من الوادي قبلة جسيمه = ومن المليداء والجواء بر وسهال[/poem]

ولا يجوز أن تكون المنتديات القبلية بوقا لكل ناعق من الذين يقدحون في أنساب الأسر المعروفة ذات الحسب والنسب مثل اّل خزيم أهل البكيريه وأنتم من سرق إبل الصدقة من راعي رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمل أعينكم رسول الله صلى الله عليه وسلم واستعبدتكم بني الحارث بن كعب المذحجية وعيركم الشاعر / جرير التميمي بذلك حيث قال :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لم تشكروا نمرا إذ فك سادتكم = ولا قريعا من الحي اليمانينا[/poem]

وقال / غيره :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ويقضى الأمر حين تغيب تيم= ولا يستأذنون وهم شهود
فإنك لو رأيت عبيد تيم = وتيما قلت : أيهم العبيد[/poem]

وقال رئيس تحرير صحافة نجد الشاعر الكبير / حميدان الشويعر رحمه الله :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أهل العطار عرينات = الله يقطع ذيك الشجره[/poem]

ولم تكتفوا بذلك بل زوجتم ابن ملجم لعنه الله بقتل الخليفة الراشد / علي بن أبي طالب رضي الله عنه فبعد ذلك لا يستغرب عليكم عملا تقومون به وقد فصلنا أنسابكم في العديد من المواقع وبيينا من هو الأصيل ومن هو الفصيل فمن أراد الاستزاده فليراجعه أما من قذفتموهم في نسبهم اّل خزيم أهل البكيرية فمن شيوخ سبيع الغلباء ومن علماء القصيم ويأنفون من مصاهرتكم لأنهم علماء ويعلمون أنكم لا يرى لكم ضوء نار في الجاهلية ولا في الإسلام وأنكم موالي لشيعة نجران وأنكم صناع تعلموا الصناعة من بني القينقاع في المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام والسيف النجدي إلى يومنا هذا يسمى العريني نسبة لصانعه جدكم ومن أرحامكم وأخوالكم إلى يومنا هذا بني قريضه عبيد خيبر وقد صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ أخبر أنه في اّخر الزمان تنطق الرويبضة ويسود الناس أرذالهم وقد كنتم تنظفون الكنيف لاّل خزيم وغيرهم وتذبحون أضحياتهم بالإجرة وكان أشهر قصاب بالبكيرية هو / سعد الظرطي العريني وأشهر حلاق / المسيعيدي والأطرم العريني وقد غضب اّل خزيم على رجل منهم زوج ابنته لرجل منكم حتى كادت أن تكون فتنة فياليت شعري هل يستويان وكانت مهنة اّل خزيم في البكيرية مع طلب العلم صيد الذيابة وحمايتكم منها وأخوالهم قبل القصيم عندما كانوا في الدرعيه قبل هدمها من الباشا اّل معمر إذ جدهم / عثمان بن معمر فعثمان بن خزيم راع البكيرية سمي على جده / عثمان بن معمر قائد الجيوش في الدولة السعودية الأولى وجدهم / صالح بن ابراهيم بن دغيثر راع الدرعية والذي قتله الباشا في ثرمداء مع / ناصر بن خزيم بن سعد بن مسعود بن فهد بن مهنا بن خزيم سنة غربال جاء 1236هجريه وختاما أرجو من العقلاء أن لا يجعلوا المنتديات أداة هدم بل أداة بناء يقدم فيه المقدم ويؤخر فيه المؤخر قال الشيخ الشاعر / سليمان بن خزيم :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أولاد علي مطوعة كل مسطور = ربعي نهار الكون تسخي بالأعمار[/poem]

ولا تعارض في نسب العرينات فمن أراده فليراجع التفاصيل لأن العرينات أربع قبائل لكل قبيلة تاريخها وعلى الموالي حمارة القرى القراشة أن يبتعدوا عن أنساب سبيع الغلباء وأن لا يتقفوا الأجواد ولقد بليت بأهل قرية مثل تفكيركم ويقولون : ليس في هذه القرية موالي وبعد التمحيص والبحث الدقيق وجدت أن أهل القرية كلهم موالي ولو كنتم تريدون العلم لأخذتموه من أهله وسياستنا القادمة معكم : ( اذبح ذباح الكلب ) قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ومن البلية عذل من لا يرعوي = عن غيه وخطاب من لا يفهم[/poem]

وأنتم ومن على شاكلتكم تسيرون على مبدأ قالت : جدتي وعند التمحيص العلمي الدقيق يثبت بطلان هذا المنهج ويصدق منهج قول الله تعالى : ( ادعوهم لاّبائهم ) والأنساب تؤخذ من الذين يعلمون بها وليست تؤخذ من الطعانين فيها وهم أراذل الخلق وإنها لتأخذني الحمية على مولى سبيع الغلباء وصانع سبيع الغلباء فكيف بمن هم منها صليبة وكل حر جزوع عنده الحميا على أطرف ربعه قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وما ينتخي للجاه يا كود بيطار = حر معرب من رجال الحمية[/poem]

ويقول / الشاعر بإكرام الخوي والحمية :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا حسين والله مالها سبت رجلين = اقطع لها من ردن ثوبك ليانه

ولا يستشك يا حسين كود الرديين = وإلا ترى الطيب وسيع بطانه

وإن شلتها يا حسين ترى ما بها شين = ترى الخوي يا حسين مثل الأمانه[/poem]

والزبد يذهب غثاء وما ينفع الناس يمكث في الأرض ولا يصح إلا الصحيح مهما طال الزمن قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا حيف يا بعض الرجاجيل يا حيف = زوله جميل ومنطقه منطق حمار[/poem]

والرجال يواجهون وليسوا من أبطال الكيبورد الذين ينفثون سمومهم ظلما وعدوانا وبأسماء مستعارة وهم معروفون ثم يختفون إذن ماذا تركتم للنساء وإذا جاء موسى بطل السحر والساحر قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وإن كنت تدري فتلك مصيبة = وإن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم [/poem]

ولو كنتم من سبيع الغلباء لحشمتم سبيع عن ترهاتكم المتخلفة والحقيقة كالشمس لا يحجبها الغربال وقد قيل في المثل النجدي : ( ما يستهزي بالناس إلا أرداهم ) ومن ادعاءاتكم أن زوجة الإمام / محمد بن سعود التي أعانته وشجعته على استقبال الشيخ المجدد / محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله من العرينات والصحيح أنها من بني لام الطائية وليست منكم ولن تنقصوا بني تميم بخروجكم منها ولن تزيدوا سبيع الغلباء بحلف الذل معها على الحماية وأول من سكن المزاحمية من عوائل سبيع الغلباء هم اّل خزيم لأن التمامي صاحب أول بئر في المزاحمية والمسماة العود جد لهم ويبين ذلك اّبارهم المجاورة لها قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ما أدري علامك تحث السير = يالقين كنك عرب ساتي

الله لا يجزى هلك بالخير = ما عودوك التثباتي

تريدنا يالعين الصير = نسكت لكم يالعلاقاتي

حنا هل المرجله يالعير = وإلا انت يم الخرافاتي

حنا هل الحل والتقرير = ارجال كود وقالاتي

وأنت ضعيف وولد صغير = بالقدر ما هي سنواتي

هذي لحاكم شواها الكير = من ساسكم بالصناعاتي

حداد فينا ولا بك خير = حمّار وحمارك اثباتي

والبوم كرم ببرقع طير = والحر همل براماتي

وأنا لكم ناصح ومشير = لا تدعون المرواتي

ويالله رجيتك ولا أرجوا غير = الستر منك وسلاماتي[/poem]

وقد قالت العرب : إن ذل الاكتساب ينافي عز الانتساب ولا يخفي نسبه إلا المشبوه أو الزنيم ومعناه اللصيق بالقوم وليس منهم وقد قيل : أحشفا وسوء كيله وقيل : شين وقوية عين وحذفكم الردود لتقوية أنفسكم هو حيلة العاجز والقارئ اليوم حاذق بما فيه الكفاية وعدم فهمكم لبعض الطرح العلمي ناتج عن قصور في عقول من أوكلتموهم فهل ستقودوننا وتتولون ما نكتب لا والله لأن ما نكتبه فكر والفكر بحاجة إلى من يصونه ويدرسه لا من يطبل عليه ويحذف صافيه وما زلنا نعمل بالوصية الشرعية الصبر والاعتدال فمن أوتيهما فقد أوتي خيرا كثيرا لأنهما الحلم والأناة التي يحبها الله ورسوله وأنا لم أكتب عنكم إبتداءا وإنما دافعت عن الخلط المتعمد وتزوير أنساب سبيع الغلباء لأنني من عوارفها ورواتها إن شاء الله وما كل ما يعلم يقال ولكن عند التدليس المتعمد يعتبر التبيين مشروعا لرد كيد المدلس في نحره ومشاركاتي إن شاء الله تجمع ولا تفرق ولكن عند الاعتداء لا يصح إلا الصحيح وقد أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن الذي كان لا يخفى وقد كان أصلكم فلات حين مناص وما حذفتم لا يغير من الحقيقة شيء بل يشوهها والحمد لله فإن القارئ الحاذق يحس بالفراغ أثناء مروره على الموضوع والنتيجه أنه سيكتشف الحقيقة التي لا غبار عليها مهما دلس المدلسون لأن حبل الكذب قصيرا والحمد لله على كل حال وفي اّخر الزمان تنطق الرويبضة ويسود الناس أرذالهم ولا يحذف الردود إلا قليل البضاعة الذي يريد أن يروج لتدليسه ولو بقي له أو لمعاونيه حجة لأدلى بها ليقوم خصمه بنقضها فلما انتهت الحجج والأدله عندهم لجؤوا إلى الحذف والحمد الله أننا في زمن حاذق قارئه فلا يفوته الفراغ الحادث من الحذف ولا تفوته الحقيقة بأدلتها وكل ما قلته فيكم صحيح وأنا مسؤول عنه أمام الله قبل خلقه لأن في ترككم تعبثون إجحافا في حق الطيبين وتبييني أصلكم لا لعداء بيني وبينكم وإنما إحقاقا للحق عندما أساتوا إلى أبناء سبيع الغلباء صلاصيل الخلعاء ولأنكم لستم من سبيع في شيء إلا الخاوة ومن رعاة الأغنام كما ثبت بالحديث الصحيح ومن أقل العرب شانا في الجاهلية والإسلام فكيف تعتدون علينا باسم سبيع الغلباء قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لا تظلمن إذا ما كنت مقتدرا = فالظلم مرجعه يفضي إلى الندم

تنام عيناك والمظلوم منتبه = يدعو عليك وعين الله لم تنم [/poem]

وأبلغ منه حديث شر الناس من ظلم الناس للناس ومن عادة اليهود لعنهم الله وأكرمكم أنهم يحرفون الحق عن مواضعه ليثبتوا بتحريفهم باطلهم قال الله تعالى عنهم : ( يحرفون الكلم عن مواضعه ) لماذا ؟ ليجعلوا الباطل حقا إذا من الأدلة على صدق القائل أن خصمه يحرف كلامه بحذفه وقلبه عن معناه الحق ليلبسه على الناس فلا بد للمسلم أن يكرم نفسه عن الإنهزامية وعن فعل اليهـود ( ومن لا تقاضى حي يقمح إلى مات ) ولن ترضينا طريقتكم تلك وفلسفتي أن الطيب والخيب لا يستويان إلا أن يتساوى الغارب والسنام قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نطني وإلى منا طنينا فعلنا = إياك والنادر تراك أبرق الريش[/poem]

ووالله إن صناع وعبيد سبيع الغلباء أقرب لنا منكم علميا لأن مولى القوم منهم كما ثبت وهل يرضى من شاب رأسه في طلب العلم بترهاتكم لا والله قال / أبو حفص عمر الفاروق رضي الله عنه : رحم الله امرءا أهدى إليّ عيوبي ومن العدل والإنصاف حجب الكتابة بالتاريخ والأنساب عن النكرات الموالي الذين يشوهون الوجه الحسن لوقار اّبائنا وأجدادنا ويظهرون ما ورثوه من قبيح الخصال عن اّبائهم وإلى الاّن وأنا أحشم نفسي عن مهاتراتكم التي أوضحت أوصولكم وإن من سلوم العرب أن يحمي الرجال كلمته لو دفع حياته دونها ثمنا والثرى ليس كالثرياء قال / الشاعر :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
للخبث محراث وللشر محقان = ومسانع لإبليس فيما يريدي

مثل الربى زوده يعود بنقصان = ومجالسه عيب على ابن الرشيدي[/poem]

وقد قدمت سبيع الغلباء من الوديان إلى العارض في نهاية القرن السابع وبداية الثامن ومعهم العرينات الذين ينتمون إلى سبيع الغلباء صليبة المداهين الذين يسمون المشعاب على الرقبة من يمين ومعهم عرينة بجيلة وقد حالفتهم في رنية وهي التي تسم الباب والهجار وفي العارض وجدوا قبيلتين بمسمى عرينة أولها وأكثرها عرينة بن تيم بن مر بن عبد مناة وتيم بن مر أخ لتميم ويسمون الرباب مع بني عم لهم مثل مزينة التي اكتفت بنفسها وخرجت من الرباب ومثل عدي جد الشاعر الجاهلي ذي الرمه العدوي وعكل جد العكالى مع الدياحين من مطير وضبة اكتفت بنفسها وخرجت من الرباب وعرينه الثانية عرينة يربوع من بني تميم كانوا في أثيفية والاّن قسم كبير منهم بالقصيم أرض البدائع ويسمون البرثن وقد حالفت تلك القبيلتين سبيع الغلباء وكانوا يدفعون لهم الخاوة على الحماية وهو حلف ذل خاوة يأخذها البدوي على القروي بعكس حلف رنية فهو حلف عز لأنه بين باديتين فلهم مالنا وعليهم ما علينا ويقومون مقامنا ونقوم مقامهم لأنهم من بوادينا بهذا الحلف أما عرينة الرباب فسميت مع أبناء عمها المذكورين اّنفا بالرباب لأنهم تحالفوا وغمسوا أيدهم برب أي قدح أو طاسة مربوبة من نحاس ثم اكتفى بعضهم بعدده وخرج من الرباب مثل مزينة وضبة في العراق أما مساكنهم فمن الجاهلية عكل التي هي أوشيقر حاليا وزلفة الزلفي حاليا ثم القصب فالعطار والذي حالف عرينة الرباب وعرينة يربوع هم العزة ومليح قال / ذي الرمه العدوي :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يعد الناسبون إلى تميم = بطون المجد أربعة كبارا

يعدون الرباب واّل عمرو = وسعدا ثم حنظلة الخيارا [/poem]

فزادها جرير التميمي مستهزاءا : ( ولا يجزي في الدية الحوارا ) وقبيلة مزينة التي خرجت من الرباب هي مزينة مع بني سالم من حرب جماعة الشيخ / ابن نحيت وهم إخوان عرينة الرباب وقد ورثوا الوسم من الجاهلية إلى يومنا هذا ألا وهو العرقاة على الرقبة من يمين (+) فمزينة حرب هذا وسمها وعرينة الرباب الحضر هذا وسمهم لأن مزينة عم عرينه شقيق أبيه وما كتبنا ذلك إلا لأجل الإجابة والتوضيح وإبراءا للذمة ولكي نجلي اللبس الذي يروج له المغرضون ليدخلوا فينا بسطا القبائل مثل تيم الرباب وقد اعترف بالخاوة قاضيهم راع العطار الشيخ / عيسى بن رميح رحمه الله في القرن العاشر كما اعترف بها شاعرهم / ناصر العريني واعترافه قبل مئة سنة من الاّن وسب في قصيدته قبيلتي سبيع الغلباء والسهول عندما كانتا منشغلتين عن حمايته بمطاردت ابن رشيد لهما قال الشاعر / ناصر العريني :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لا عاد يوم حل بالصدر رماع = تعرضت لي رابعة والروابيع

الذل شاع وجاء على الدرب قطاع = والسمت ضاع وطالت الردة سبيع

والشامري يمشي على الناس بالصاع= حتى القريني قام يادا الزراريع

والله محا المحذور فالحال وانصاع= ما غير من حمد الولي سبع أسابيع

زال الظلام وزالت أرماع من راع = والشمس شعشع نورها للمطاليع

وأصبح حريب الدار وحصونه رفاع = وأمسى جديد بناه ريع على ريع

وراع الوسيطى عن معالم هله ضاع= زين له المدحور وأصبح له مطيع

حتى إيش لو ترمي مزايينه قناع= يظفي عليهن بالقريزي قنانيع

لعيون من متنه على المتن شراع= ينخون صبيان الظهيرة مع الريع

كم شيخ قوم حامل الزوم صعصاع= جوه السعود مطوعين الصعاصيع

قوم يعافون الطمع يوم الأطماع= وأغلب طمعهم قطع روس المداريع

والمصطفى ما عاد ياطالهم قاع= يخشى على مصره وشيد مرابيع

وإن ساق طابور تعشى به سباع= ويصرعه في مدهل الذيب تصريع

يا شيخ يا عز العرب ريف من جاع= ياللي بمصطاه الضواري مرابيع

أبغي أتمم لي من القيل مصراع= هو قصدنا من باقيات المصاريع

لا تامن المشرك ترى دينه أطماع= وأهل الدواير كبهم مالهم بيع

خله ذليل دايم قاصر الباع = وإلى تعدى شرع السيف تشريع

تحت الرجال ومعاودينك بالأشناع= الشامري وجوالته والمفاقيع[/poem]

وفي الختام إن اصبت فمن الله وإن أخطات فمن نفسي والشيطان والله أعلم منقول وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ / مضر سلمه الله اّمين أرجو أن تكون بخير وصحة وعافية وهناك مثل قديم قدم البشرية يقول : ( تفنى الرسوم ولا تفنى الوسوم ) وأنت من قال إبتداءا في هذا الموقع بأن عرينة تيم رباب الخير أهل العطار ورغبة حلفاء لقبيلة سبيع الغلباء ولذلك مستند يدل على نسبهم وعلى أساس علمي ألا وهو الوسم العرقاة على الرقبة من يمين (+) ولا أقوله إلا بعدما تأكدت من صحته ولا زال أبناء عمهم مزينة مع بني سالم من حرب يسمون نفس الوسم ونفس المكان لاشتراكهما في أصل واحد وإخوان عرينة تيم رباب الخير والذين شاركوهم في قصة الإبل في الحرة على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم هم العكالى مع الدياحين من قبيلة مطير وهم أبناء عكلي وسامة العرقاة, وينقسمون إلى فخذين كبيرين الفخذ الأول / آل هليل وهم فصيلتين الفصيلة الأولي الجلادين وهم خمسة أقسام :-

1- ذوي حمد وهم الزهران ( الكويت ) السواري ( الكويت ) ذوي خلوي ( الكويت ) ومن ذوي خلوي الدلح والمخلد وأسرة هلال بن فجحان في الكويت .

2- الحودلة ( الجريسية, مهد الذهب, دولة الكويت )

3- ذوي معدّي وهم الخواتمة ( ابن خويتم ) ( هضي الدياحين, المهد, المدينة المنورة, الكويت ) الزعابيط ( الزعبوط ) ( الكويت ) العداهين ( ابن عدهان ) ( هضب الدياحين, المهد, حفر الباطن, الكويت )

4- الشوايطة ( ابن شويط ) ( الكويت )

5- الغصايبة والبناقسة وهم أبناء عمومة ( الكويت )

والفصيلة الثانية المشاوطة وهم قسمين القسم الأول / آل حميدان وهم خمسة فروع :-

1- الفحاطين وهم الجماميح ( الكويت ) ذوي سيف ( الكويت ) ذوي شامان ( الكويت ) ما عدا بعض الغرابين من ذوي شامان في ( الكويت, أم اشكاعا, المهد )

2-البواني ( العثياء, المهد, الكويت )

3- آل بنيان وهم ذوي رجعان, السمار, المنحي, الفرحة ( الكويت )

4- المجالية ( ابن مجلي ) ( العثياء, المهد, الرياض, الكويت )

5- الونانين ( ابن ونيّان ) ( النعيرية, نفي )

القسم الثاني / آل محمد ( العبادين ) وهم قسمين :-

1- ذوي مرزوق ( الكويت )

2- ذوي عوض ( الكويت )

الفخذ الثاني / آل هلال وهم فصيلتين :-

1- البخايتة وهم خمسة أقسام الطحاشلة ( ابن طحيشل ) ( الكويت ) الطراخمة ( الكويت ) ذوي بدحي ( الكويت ) ذوي شدخ ( الكويت ) اللسانين ( الكويت )

2- ذوي رحمة وهم أربعة أقسام ذوي مهاوش ( الكويت ) الجعيدي ( الكويت ) ذوي بريكان ( الكويت ) ذوي مشرف ( الكويت ) ويوجد معظم العكالى الاّن في دولة الكويت وبنسبة تزيد عن 92% تقريبا والمفترض أن ببحث نسب الرباب عند بني تميم وإخوانهم العكالى الدياحين وأنت سالم والسلام .[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

مخايل الغربي
أسأل الله الكريم أن يحاسبك على كل ماقلت، وقد نعت نفسك بالعالم وجهلت الناس، وقذفت من قذفت وسببت من سببت.
الأخوة في المنتدى ليست مداخلة - مداخلة الغربي وله من أسمة نصيب - وأطالب بشدة بحذها ففيها كلام بذئ لايليق بالمنتدى الطيب وأهله الكرام.

رد: رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز
 

[quote=عبدالعزيزال حمد;47185][CENTER]هل حين فهمت ما يحصل خلف الكواليس [/CENTER]


[CENTER]الحقيقة اني اجزم ان هذا الموضوع من طرحه هو من اهل هذا المنتدى ولعله ايضا يكون من المشرفين ولعل عند ابو عمر ومشعاب العلم اليقين والدليل تثبيت الموضوع على كل العرينات كلهم قبيلة واحدة فن لم تكن من هلال ابن عامر فهي من بني تميم ..
وللمعلومية ان عرنة تميم ليست في الرباب وانما بني عرين بن تغلبه بن يربوع من حنظله بن مالك بن زيد مناة بن تميم . الذي منهم الفارس العرني اليربوعي صاحب العراءة ولايوجد في الرباب شي اسمه عرنة وهو السوال الذي انا اريد من اي مهتم بالانساب الاجابة علية فلو ان بني تميم قالو انكم يالعرينات من بني عرين لكان هذا حجة قوية لهم لوجود هذا الاسم في بني حنظلة كما هو واضح لكنهم ذهبو خلاف ذلك [/CENTER]


[CENTER]على كل انا مع من ذهب ان عامر بن صعصعه كلها في بني سعد من تميم وترتاح له نفسي اكثر من انا من هوازن ولقد سبق ان طرحت هذا الموضوع في منتدى بني تميم اي اني اعده فخر كبير عندما نكون من بني عامر ومن تميم
ولا يظن البعض انا نكره ذلك [/CENTER]

[CENTER]اما ردي على الاخ مضر طبعا ان اتطرق لبعض النقاط فقط مع العلم ان سبق ان اجبت على جميع النقاط
مع العلم انا يالعرينات خاصة اهل الدير التي ذكر الاخوان كنا ومازلنا بخير ولم نطلب يد العون او المعروف على مدا التاريخ ونحن ذكرنا في التاريخ والاحادث التي شارك بها اهل رغبة ترفع الراس ولله الحمد وان انت ومن هم مثلك لايهمنا مايقولون ولا ما يبطنون كما اسلفت فنحن بخير ومنعه على مر التاريخ ويكفي شهادة الملك عبدالعزيز لاهل رغبة وشهادة الدويش وشهادة ابن قرملة شيخ قحطان وغيرهم من مشاهير نجد لكن نحن لانقول نحن ونحن وانا لم يسبق ان كتبت موضوع امجد فيه اهل رغبة لانه مايلحق الشكات كود الرديين [/CENTER]


[CENTER]يا اخ مضر ان كنت انت مضر بن عدنان بن اسماعيل بن ابرهيم الخيل علية السلام ؟؟؟
اقول فانت اكيد اعرف مني ومن أي واحد بنسبة
اما ان كنت غير ذلك فكلامك مردود عليك [/CENTER]

[CENTER]ثم اخي الكريم
انت لم تجب على سوالي ولم تاتي بجديد حتى الان واقول وهذا ليس تقليل من علمك لاسمح الله انك لن تستطيع الاجابة على سوالي الذي هو محور النقاش .
على كل ياليت نعرف من انت فهل انت تعرف ما هو اصلك حتى تناقش العرينات في اصلهم فياليت يكون بحثك في نسبك لعلك تثبة اصلك
اما تتقسيم العرينات وهذا دليل على بداية الاذعان والامل الاخير الذي تريد ان تتشبث به لعلك تخرج ولو بشي واحد سوا في تقسيم سبيع او العرينات وهذا مستحيل ولن تستطيع انت وغيرك ان يفعل ذلك وربما انك حاقد على العرينات الحاضرة فكان سبب موضوعك والذي وجدته في منتدى بني تميم ولم اجد احد من اهل النسب هناك ايد قولك وعلى كل ربما انك لاتعلم ان اهل رغبة قسمين مداهين وال شريان فالمداهين منهم امارة العرينات الاولى امارة المصخ والدليل انه عندما غزا ابن سعود على وقت الدولة السعودية الاولى وهدم بيوت العرينات وقتل عدة رجال قام احد العرينات بتزبين بعض العرينات عند المصخ في الدهناء والقسم الثاني الي هم ال شريان والي انا منهم وكانت فيهم امارة العرينات الثانية امارة ابن ميزر يعني الجميع كان اصلهم بادية ولازال اهل شوية واهل الحسي يعلمون انا اهل رغبة هم اقرب العرينات اليهم وهذا كلام الفارس فدغوش ابن شوية رحمه الله الذي عندما حصل له مشكلة مع احد القبائل طلب العون والمدد من العرينات اهل رغبة وقد فزعو معه في هذه القضية وقال يابني عمي من تغدى بي تعشابكم وكذلك مازال الامير الحالي عبيد ابن شنوف يعلم ويقول ذلك في كل مجلس ان اقرب العرينات لنا ياهل الحسي هم اهل رغبة وكذلك موقف امير العرينات وليد ابن شوية رحمة الله عندما حصل على العرينات قضية وسجن كبار اهل رغبة في قصر المصمك في قصة مشهورة تبيض الوجة ولله الحمد كان له وقفة طيبة معهم رحمة الله والادلة كثيرة لدينا تثبت العلاقة القوية بيننا وبين شيوخ العرينات منذ القدم ونحن لانعلم ولانذكر ان بيننا وبين قبيلة بني تميم شي من هذا القبيل الا من باب المصاهرة والجيرة والدين والاخوة فقط .
الشي الثاني الذي يدل على انك جاهل جهل اعمى في النسب ان ابن نمي ليس من العرينات فهو من تميم واظنهم وهبة ولقد اطلعت على هذه الترجمة فتبين لي جهل من كتبها .
الشي الثاني انك لم تكتفي في التخبط في نسب العرينات بل ها انت تدخل في سبيع عامة وتتخبط من متى ذكرت سبيع في نجد والذي يدل على جهلك ايضا وانك لاتعرف ان سبيع قبيلة موجودة في نجد منذ القدم أي قبل الاسلام اما بمسمى بني عامر اما بمسمى سبيع ماذكره ابن بسام رحمه الله في تحفة المشتاق في احداث عام 866 هـ . عندما ذكر ان صاحب الاحساء زامل بن جبر صاحب الاحساء غزا بجنود كثيرة على سبيع وال مغيرة فاخذهم بعد ان اكثروا الغارات على بوادية .
اقول قبيلة تغزوا وتعزى منذ ذلك الوقت يدل على انها قبيلة ليست غريبة على المنطقة وعلى انها قبيلة ذات منعه وقوة والا لماذ غزا صاحب الاحساء بهذه الجنود الكبيرة والعدد.
الشي الثاني الذي يدل على ان العرينات تعد من سبيع منذ وقت طويل وهو مقارب لوقت ترجمة الشيخ اسماعيل ابن رميح رحمه الله ماذكره ابن بسام التميمي رحمة الله وهذا دليل قاطع على صحة وجود العرينات مع سبيع وهو ماذكره في احداث سنة 996هـ عندما قال (( في هذا السنة ( اغاروا) سبيع على اهل العيينة واخذو اغنامهم ففزعوا ولحقوهم في لبن حتى قال وممن قتل من مشاهير سبيع دهيمان بن سعيد شيخ مليح وثواب بن خالد العريني .الخ.....
الدليل الثالث وللمعلومية انه معروف ان من يسكن سدير والمحل من سبيع هم العرينات فقط ولك هذا النص من نفس الكتاب لبن بسام رحمة الله .
عندما قال (( فيها اغاروا عنزة على ال كثير وسبيع في اسفل وادي سدير واخذوا ابلا كثيرة ففزعوا عليهم ولحقوهم وحصل بينهم قتال شديد واستنقذوا ابلهم )) طبعا هذا في احداث عام 871هـ والمكان سدير والتي فيها بلدة العطار التي ولد فيها الشيخ ابن رميح رحمة الله وهو يسبق زمن وفاة الشيخ بمائة سنة تقريباً [/CENTER]

[CENTER]اخي الكريم ماوضعت امامك دليل قاطع لمن يفقه او يفهم التاريخ وان كنت اظنك مجرد ناقل فقط أي قص ولزق واكبر دليل على ذلك نقلك ترجمة اشيخ ابن نمي رحمة الله والتي لم يسبق ان استشهد احد من بني تميم بها لعلمهم على انها غير صحيحة ولعلمهم ان ابن نمي ليس عريني وهذا من السقطات التي وقعة فيها [/CENTER]

[CENTER]في الختام ردي عليك هنا فقط لكي اوضح ان موضوعك لايستحق التثبيت لكن لا ادري لماذ تبث وما هدف من قام بذك . على الرغم ان هناك مواضيع اهم من ذلك بكثير لم تثبت فالله العجب ولكي ابين بعض السقطات والهفوات في موضوعك ولكي ابين ان مالديك من معلومات غير صحيحة .
طبعا ان تطرقت لبعض النقاط فقط اما باقي نقاطك التي وضعتها يوجد الرد عليها في موضوعي على الرابط في الاعلى
في الختام ارجو ان تجتهد وتثابر في البحث عن نسبك وعن مايثبته ان كان لك نسب اما العرينات ففي غناء عن هذه البحوث العقيمة والتي ليس لها فائدة وانسابنا محفوظة وشهرتنا واضحة ومالنا من ذكر في كتب التاريخ يبيض الوجه ويرفع الراس ولله الحمد ونحن وسبيع شي واحد من القدم والعرينات كلهم شي واحد حاضرة وبادية ومن يريد التقسيم مخطي كما بينت سابقا ان لم يكن العرينات كلهم من بني عامر وهذا الشي الذي اثبته وناقشت فيه اكثر من مرة فهم كلهم تميم ولاعيب في ذلك اما التقسيم العقيم كما فعل صاحب مجلة فواصل على وقت طلال الرشيد رحمة الله وما سبب ذلك من غضب العرينات عامة وعلى راسئهم ال شوية وذهابهم لهذا المحرر واعتذار طلال الرشيد عن هذا الخطاء وبعد ذلك تم كتابت موضوع في ذلك في العدد الذي بعده والذي انت قمت مرة ثانية بقولة .
في الختام لايفهم من كلامي انا نكره ان ننسب لتميم القبيلة العريقة الكريمة وانا من الذين قد طرحو موضوع ان بني عامر كلها ترجع في بني سعد من تميم لكن نحن نكره ان ننسب لغيرنا وان يتخط في نسبنا ومرجعنا ولقد حدث ذلك من وقت طويل ايام كان العرينات اما بدوي مع ابله او صاحب قرية يزرع ارضه وليس له اطلاع على ولم يكن يدري ماكان يحدث حوله وما الذي يقوله المتفننون في النسب جاعلين من يالعرينات اشخصا لانفقه شي ويختار لنا من يشاء نسبنا ويكتب فيه مايشاء .فاني لن اسمح بذلك ومالدي من اطلاع ولله الحمد ومعرفة بتاريخ كفيل ان ارد على أي متخبط وان افلج حجته بكلام العلمي وليس بالكلام المنقول [/CENTER]


[CENTER]اخوكم
الشاعر
عبدالعزيز ال حمد العريني السبيعي[/CENTER]



[CENTER]الاخ عريني الجنيفي والاخ محمد بن سلطان والاخ لاد قبان الله يبيض وجيهكم يابني عمي ولاهنتو واشكر لكم تفاعلكم مع الموضوع [/CENTER]

[CENTER]وفي الختام ارجو من الذي ثبت الموضوع ان لايختفي تحت اسم مستعار للجميع التحية والتقدير مني
اخواني هذه هي المشاركة الاخيرة لي في هذا المنتدى ومن كان له اي استفسار او مداخلة يمكنه مراسلتي على بريدي الاكتروني[/CENTER]

[CENTER][EMAIL="sub_625@hotmail.com"]sub_625@hotmail.com[/EMAIL] [/CENTER]
[/quote]


[CENTER][B][COLOR=red]على كل انا مع من ذهب ان عامر بن صعصعه كلها في بني سعد من تميم وترتاح له نفسي اكثر من انا من هوازن ولقد سبق ان طرحت هذا الموضوع في منتدى بني تميم اي اني اعده فخر كبير عندما نكون من بني عامر ومن تميم [/COLOR][/B]
[B][COLOR=red]ولا يظن البعض انا نكره ذلك[/COLOR][/B] [/CENTER]

مع احترامي يالعريني يقال المجهول ما يقدح في المعلوم - وانت نسيت نفسك ونسيت من تكون حتى تنسب قبيلة - يكفى انه في هذه القبيلة - قبائل يقالها كبرى مثل كلاب واخرى يقال لها عظيمة كعب واخرى يقال لها قوية هلال وغيرها الكثير وقبيلة من اعظم قبائل العرب على الاطلاق - واحمد ربك انك تعد فيه سواء حلفا او نسبا - فعليك اخي الكريم انت وجماعتك ان تعرف قدرك وقدر قبيلتك وقدر موهبتك الشعرية وان لا تتعدى حدود في نسب قبيلة عجز التاريخ ان يحتويها ..

يا عريني قبيلة تنتج سادات وعظام وامهات واصحاب معلقات وقبل ذالك صحابه ولها من التاريخ ما لها - يعني هل من الممكن ان يتخبط في نسبها الناسبون في نسبها بهذا السهولة - أجل هي قبيلة ( أسلم وغفار ) مع الاحترام - قبيلة تتكون من مجموعة ضخمة من القبائل - قبيلة يستعاض بها عن جمجمه من جماجم العرب الثمان - ولا تبغى التمايمة يخلونها لك لكن العاقل منهم استحى ان يأخذ بأقوال ضعيف بل مزورة وينسبها لهم -لأن لها من المجد العظيم ما الله به عليم - مجد صاحب ظهور لاينبغي لأحد مثله الا قريشا والانصار - التمايمة يطامرون عليكم وعلى بنو ثور السبيعين لكي يعوض نقصا ما

وانت بصراحة بقولك هذا يفقد المصداقية وتنعدم الثقة وانا بهذا الرد ارفع من قدرك لأنني رددت عليك في موضوع مسلم وثابت الا هو نسب عامر ابن صعصعه ..

وانت بهذا القول مثل الغراب الذي ضيع مشيته ومشيت الحمامة .. مرتن ترجع في تميم ومرتن ترج في ظفير ( سبيع )


اجل على قول الشاعر : انا الغريق فما خوفي من البللي..

وعليّ وعلى اعداء

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="5"][U]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم الفاضل / الأضجم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : كل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة ومن العايدين والأخ / العريني لما أفلس من نسبنا أراد أن يتنكر للحقيقة وكل كاتب مغفل ينقل بببغائية عجيبة ما عند الخبثاء الماكرين وقلة قليلة جدا من الكتبة في الأنساب تحاول طرح فكرة إيجابية ولم يقف ضد مشروع إرجاع فروع قبيلة سبيع بن عامر الغلباء إلى قبائلها الأصلية في عامر بن صعصعة الإيجابي المثمر الذي يزيد من توثيق أنساب الغلباء إلا العريني وزمرته والذين ليس لهم في نسب عامر بن صعصعة نصيب لكي لا تنكشف أحلافهم أمام أبناء قبيلة سبيع الغلباء وقد كان واعلم يا رعاك الله أن نسبه في عرينة رباب الخير من تيم بن مر إخوان بني تميم وسامة العرقاة (+) وليسوا من سبيع بن عامر الغلباء إلا بحلف الخاوة على الحماية الذي كان يدفعه أسلافه في الدرعية لقبيلة العزة وفي العطار لقبيلة مليح وقد أقر ذلك شيخهم وقاضيهم فضيلة الشيخ / عيسى بن رميح رحمه الله وأسكنه فسيح جناته المتوفى عام 970هـ عندما كتب نسبه بخط يده وقال : ابن عرينة التيمي ثم قال : ( وباديتهم مليح ) ولو كانوا من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء لحشموها عن ترهاتهم المتخلفة وكتاباتهم المشبوهة لأن الحقيقة كالشمس لا يحجبها الغربال ولا يخفي نسبه إلا المشبوه أو الزنيم ومعناه اللصيق بالقوم وليس منهم وقد قيل : ( أحشفا وسوء كيله ) وقيل : ( شين وقوية عين ) وعدم فهمهم لبعض الطرح العلمي ناتج عن حمق جبلوا عليه أو ما صاحبه من قصور في عقولهم أو هروبا من تاريخهم الذي لا يتكئ على قرار مكين علما أن التاريخ لا يظلم أحدا ولكن السفهاء كانوا لأنفسهم ولغيرهم يظلمون من غير رادع من دين أو خلق كريم وما زلنا نعمل معهم بالوصية الشرعية الصبر والاعتدال فمن أوتيهما فقد أوتي خيرا كثيرا لأنهما الحلم والأناة التي يحبها الله ورسوله وتركهم يعبثون بأنساب سبيع الغلباء إجحافا في حق الطيبين من أبنائها وعند التدليس المتعمد يعتبر التبيين مشروعا لرد كيد المدلس في نحره وأربأ بعقلائهم إن وجدوا عن ذلك ومن العدل والإنصاف حجب الكتابة بالتاريخ والأنساب عن النكرات الذين يشوهون الوجه الحسن لوقار اّبائنا وأجدادنا ويظهرون ما ورثوه من قبيح الخصال ولا يليق بالحلفاء الذين ظنوا أنهم هم قبيلة سبيع الغلباء وغيرهم ضيوف وهذا خلاف الواقع أن يتكلموا باسم سبيع الغلباء ويعتدوا على أنسابها وتاريخها من غير وجه حق ولم يضطروا لتزوير كتاب في نسبهم إلا لأجل أن يخفوا تاريخهم وأنسابهم الحقيقية ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم عندما سئل عن الذي يخفى قال : الذي لا يكون وقد كان أصلهم فلا مناص منه وفي سبيع الغلباء من أبنائها من يمحص أنسابها وتاريخها ويخرج الغشش ولو حاول التخفي لأن الأنساب علم شريف جليل برع فيه رجال الحديث لاحتياجهم إليه في الجرح والتعديل فليدعوهم وشأنهم وليبحثوا عن أنسابكم الحقيقية وليكن الإنطلاق من وسم عرينتهم الحقيقي العرقاة (+) على الرقبة من يمين وليست قبيلة بني تميم فقط من أراد نسبنا فيهم بل لهم بيننا أناس من حلفائنا تيم الرباب الملحق نسبهم بتميم يريدون ما تريده بني تميم ولكن الحق أبلج ويقذف به على الباطل فيدمغه والباطل لجلج والحق أحق أن يتبع والأنساب علوم توقيفية عند أهلها ببيناتها ولا مجال للإجتهاد فيها ما وجدت البينة وخاصة ما صدقته السنة النبوية المطهرة من قول أو فعل أو تقرير رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنها نسب عامر بن صعصعة فلا ينظر للأقوال الشاذة التي تخالف صريح السنة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم مبلغ عن ربه وما جاء به ما هو إلا وحي يوحى ومن الأدلة على أن قبيلة عامر بن صعصعة ليست من تميم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي جاء فيه : ( أن جهينة ومزينة وأسلم وغفار خيرا من بني تميم، وبني أسد، ومن بني عبدالله بن غطفان، ومن بني عامر بن صعصعة فقال رجل : خابوا وخسروا، فقال : هم خير من بني تميم، ومن بني أسد، ومن بني عبدالله بن غطفان، ومن بني عامر بن صعصعة ) والراوي / أبو بكرة نفيع بن الحارث وخلاصة الدرجة : صحيح والمحدث / البخاري والمصدر : الجامع الصحيح والصفحة أو الرقم : 3515 وحديث : ( أسلم وغفار وشيء من مزينة وجهينة، أو قال : شيء من جهينة أو مزينة خير عند الله أو قال : يوم القيامة من أسد، وتميم وهوازن، وغطفان ) والراوي / أبو هريرة وخلاصة الدرجة : صحيح والمحدث / البخاري والمصدر : الجامع الصحيح والصفحة أو الرقم : 3523 وحديث : ( أرأيتم إن كان أسلم وغفار ومزينة وجهينة خيرا من تميم، وعامر بن صعصعة، وغطفان، وأسد، خابوا وخسروا قالوا : نعم، فقال : والذي نفسي بيده إنهم خير منهم ) والراوي / أبو بكرة نفيع بن الحارث وخلاصة الدرجة : صحيح والمحدث / البخاري والمصدر : الجامع الصحيح والصفحة أو الرقم : 6635 وتلك الأحاديث تؤكد أن قبيلة بني عامر بن صعصعة ليست من تميم ونسب بني عامر إلى تميم شاذ وباطل وليس ضعيف لأنه يخالف كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث / أبي بكرة نفيع بن الحارث عند البخاري الوارد في الجامع الصحيح فقوله : خير من تميم وعامر ينسف هذا القول نسفا لأنه كلام الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وحرف العطف الواو عند علماء العربية يقتضي المشاركة والمغايرة فتميم غير عامر اشتركا في تفضيل جهينة ومزينة والقبائل المذكورة عليهم وأي شيء يخالف قول أو تقرير أو فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو مردود على صاحبه العريني شرعا لأن الرسول مبلغ عن ربه وما على رسولنا إلا البلاغ المبين وسنته تشريع يرد ما عداه إذا ثبتت كيف لا والحديث عند / البخاري ونستثني من ذلك بعض أحلاف تيم الرباب المحسوبة من تميم تغليبا مع عامر بن صعصعة وبعدما استشهدنا له ولأمثاله الذين أرادوا أن يقحمونا في نسبهم الربابي الملحق ببني تميم بكلام صفوة البشرية صلى الله عليه وسلم والذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى إليه ما قاله أحد نسابة بني تميم والذي يفصل قوله قول كل خطيب الأستاذ / مجني حميد : ورد في كتاب النقائض لــ / أبي عبيدة ( ولم يُثبت في أي من كتب النسب ) أن عامر بن صعصعة هو حفيد سعد بن زيد مناة بن تميم أي أن نسبه / عامر بن صعصعة بن سعد بن زيد مناة بن تميم ويقول أن صعصعة كان يقود جمل والده لما أسن وفي ذلك يقول / المخبل السعدي :-

ولا ينتهي الدهر المواصل بينه
= من الغل حتى يستدير ويصرعا

كما قال سعد إذ يقود بـه ابنـه
= كبرت فجنبني الأرانب صعصعا

والأرانب جمع أرنب وهي الرمال الملتوية ويقول صاحب النقائض أن صعصعة اختلف مع والده سعد فلحق بإخوته لأمه وهم ولد معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان قلت : لم يذكر هذا في كتب النسب وإنما الواضح أنه من كلام رواة الشعر كأبي عبيدة، وإنما أورده هنا من باب العلم بالشيء وعامر بن صعصعة من البطون الهوازنية القيسية المضرية المعدية النزارية العدنانية الصريحة النسب وخير الشهادة ما شهد به الأضداد منقول بتصرف مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[quote=أبو عمـــــر;204886]وهذا سؤال عن اللحيدان في البكيرية أجابرد : سؤال : عن اللحيدان والثنيان(العرينات) من أي فروع العرينات ؟

--------------------------------------------------------------------------------

اللحيدان والثنيان هم من فخذ العرينات من قبيلة سبيع من بني عمر من الخظران وأميرهم ابن شوية ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
هذه إجابة العريني وهو موجود في هذا المنتدى








يا حبيبي الشيخ صالح بن لحيدان حفظه الله يؤكد بنفسه ويوجد شهود أنه من تيم الرباب ولا تظن أنه أقل بل في أرومة تميم ويكفيه النصوص النبوية فخرا على صاحبها أفضل الصلاة والتسليم --------فكيف تنسبه للخضران والخضران يلتقون معه في مضر -------[/quote]




لا وفيه قول ان اللحيدان من سليم القبيلة القيسية العدنانية من اشراف قيس ( الحر كايد )

رد: رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[quote=فهدالفهد;206447]الله لايهينك ومشكور
والرسول صلى الله عليه وسلم قال (تعلمو من انسابكم ماتصلو به ارحامكم )

واللي اشوفه من ابناء سبييع والقبايل الاخرى شي يندى له الجميع حيث اصبح الحديث تعلمو من انسابكم لتسبو بعضكم
فالخوالد يسبون السبعان وسبيع يسبون الخوالد وتميم تسب الدواسر وفيه مشاكل بين العتبان وسبيع وبين القبيلة الوحدة كل فخذ يقول الثاني انت منتب من قبيلتنا وهكذا
وهذا يا اخوي غير صحيح ونهى عنه الرسول عليه الصلاة والسلام وهو من الجاهلية انا ماقول الا الله يالف بين قلوبكم ويرحم حالنا جميعا[/quote]



هذي حياة العربي شيل وحط - ما عنده الا هالبيئة نحن ونحن ابائنا وابائكم -[COLOR=red] الهاكم التكاثر حتى زرتوا المقابر[/COLOR] ..

صدام حسين اول ما صنع المواد الكيمائية جربها على شعبه - ذكرت هالمعلومة لكي تعرف تفكير رؤساءنا ولا يهون معمر السنوسي صاحب الكتاب الاخضر فما بالك بشعوبها اللي ما تمشي الا بالعصا وترتاح له - ما عندنا الا هالشي انتم وانا
حياك ضيفنا الكريم - ومن أي القوم انت

العرينات
 

[CENTER][SIZE="5"][U]بسم الله الرحمن الرحيم

ما دار حول قبيلة العرينات الحضر وسامة العرقاة (+) في منتديات قبيلة بني تميم

العرينات من سبيع بن عامر كتبه / عبدالعزيز الحمد العريني :-

العرينات من بني عمر من سبيع كما هو متفق عليه بين كافة سبيع وغير سبيع حاضرة وبادية ولو طالعت تاريخ / ابن بشر و / ابن عيسى ستجدهما لا يتحدثان عن العرينات إلا ويعدانها من سبيع كما هو معروف في وقتهم ( المؤرخ / ابن بشر ولد عام 1210هـ ) لذلك قال / ابن بسام أن العرينات لا يعرفون في نجد إلا من سبيع وقال / فريح بن فوزان بن حمدان بن فوزان اّل سلمي ( 1198 - 1270 ) في بعض الأسر السبيعية في البكيرية عندما أرادوا مغادرتها إلى الخبوب :-

محسن متى تنوي السفر يالرشودي
حيثك شفي لي بنقل الوصايا

تــلفي ديــار معربــــين الجــــدودي
اللي لفوا به من سبيــع عزايا

ولكن لأن اسم عرينة اسم مشهور بين العرب الأولين حيث أن هناك عرينة بن نذير بن قسر بن بجيلة وهناك بنو عرين بن ثعلبة بن يربوع وغيرهم كما سيتضح لكم لذلك حاول بعض من له عناية بالنسب أن يجعل صلة بين عرينة سبيع وبين أحد الأسماء القديمة وهذه عادة بعض منهم كلما وجدوا اسما مشابها لاسم قديم أن يحاولوا الربط بينهما بل بعضهم ربما تخبط كما فعل المغيري حينما جعل العرينات من بني ثور ولم يدرك أن العرينات بطن من بني عمر بينما بنو ثور بطن من الزكور فقد كان المغيري يخلط بين أسماء البطون والقبائل كما يتبين لمن يتأمل كتابه وممن عرف بعرينة من قبائل العرب هم :-

1- بنو عرينة بن نذير من بجيلة ومنهم العرنيون الذين غدروا ونهبوا إبل الصدقة
2- بنو عرين بن ثعلبة بن يربوع .
2- بنو عرينة من كلب بن وبرة من قضاعة .
4- بنو عرينة من عائذ .
5- بنو عرينة من جذام .
6- بنو عرينة : من عطية في الأردن .
7- بنو عرين بن سعد من بجيلة .
8- العرانية من بني عمرو من حرب
9- العرنان : من البقوم .
10- عرينة من جارمة .
11- روى أبو علي الهجري عن العريني بن هلال بن عامر بن صعصعة وقال الشيخ / عبدالله بن بسام في كتابه علماء نجد : ( العرينات دخلوا مع قبيلة سبيع بالحلف فعدوا منهم, فلا يعرفون في نجد إلا من سبيع ومقر العرينات بلدة العطار ومنه تفرقوا في بلدان نجد ) ج : 1 ص : 223 ط : 1 ويلاحظ أن / ابن بسام جعل العرينات من بني التيم من الرباب حلفاء تميم وقد اعترض الشيخ / حمد الجاسر على هذا فقال :-

1- من المعروف أن أغلب علماء نجد ليس لديهم عناية تامة في تحقيق الأنساب, فبنو تيم بن عبد مناة أحد الرباب لم أر أحدا من علماء النسب المتقدين ذكر في نسله عرينة .

2- وقع في بني تميم اسم عرين بن ثعلبة بن يربوع الذين هجاهم جرير بقوله :-

عرين من عرينة ليس منا
= برئت إلى عرينة من عرين

والرباب من المعروف أنهم من بني تميم ( حلفا لا أصلا ) وعرينة المعروف أنهم بنو نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار إلى أن قال : أما القول بأنهم من الرباب فليت الشيخ ذكر المصدر الذي يصح التعويل عليه في هذا ) انتهى كلام العلامة / ابن جاسر في الرد على / ابن بسام وقال الشيخ / حمود التويجري : ( ومما يدل على أن العرينات أهل نجد حاضرتهم وباديتهم من الرباب أن حفر الرباب المعروف في الجاهلية هو المعروف بحفر العتك للعرينات الذين منهم اّل شوية إلى زماننا هذا ) قال / ابن خثلان لنا على كلام الشيخ / حمود التويجري أربعة تعقيبات :-

الأول - حفر العتك ليس هو حفر الرباب بل حفر العتك هو حفر سعد .

الثاني - حفر العتك كان لقبيلة بني خالد وقد استولت عليه سبيع بعد معركة السبية 1245هجرية قال / ابن شيحان السبيعي :-

الحفر ورماح أخذناه بطعنا
= من شيوخ فعلهم كل حكى به

انشد الدوشان والعجمان عنا
= والدواسر وحددانا من شبابه

الثالث - وما دام اسم عرينة اسما شائعا عند العرب فكيف يتم ربطه بالرباب أو غيرها بلا دليل ؟ قال الشيخ / حمد الجاسر : ( إن اسم عرين وعرينة يطلق على عدد من فروع القبائل وكلها كانت لها ببلاد نجد صلات, واختلطت في قبائله, ولهذا فليس من المستبعد أن تجتمع في الانتساب وإن لم يكن أصلها واحد ) قال / ابن خثلان : وأيضا لا يجب أن نغفل أن هناك بنو عرينة من هلال بن عامر بن صعصعة كما نص على ذلك / الهجري في روايته عن / العريني الهلالي بل لا يزال في منطقة الوديان بئر العرينات تقع غرب رنية ووجود هذه البئر يدل على أن العرينات كانوا قديما مع قومهم بني عمر في رنية ونواحيها من عالية نجد وأنهم انتقلوا إلى العارض وسائر بلدان نجد كما فعل قومهم من بني عمر .

الرابع - المؤرخون نصوا على تحضر تميم والرباب منذ أمد بعيد, قال / ابن خلدون : ( وأما الرباب وهم بنو عبد مناة بن أد بن طابخة، فمن بنيه تيم وعدي وعوف وثور ....... وبلادهم جوار بني تميم بالدهناء، وتفرقوا لهذا العهد ولم يبق منهم أحد هنالك ) وذكر / ابن خلدون في نصوص أخرى عنهم أنهم سكنوا الحاضرة وقال / ابن سعيد الأندلسي ( ت 685هـ ) فهو يتحدث عن علم ومشاهدة حيث طاف جزيرة العرب سنة 650هـ : " تتبعت منازل ( بني تميم من كتاب أجار ومن الكمائم وغيرهما فوجدتها بأرض نجد دائرة على ما والى أرض البصرة وأرض اليمامة وامتدت إلى العذيب من أرض الكوفة وليس لها الآن بهذه الأرض قائمة ولا بطن مشهور وقد غلبت على أرضها قبائل قيس عيلان وقبائل طيء وتفرقت تميم في حواضر البلاد وقراها فلا يوجد منها قبيلة في شرق ولا غرب جارية على ما هي عليه قبائل العرب من الحل والترحال " ( نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب ص : 415 ) ومعلوم أن الرباب وبني تميم تركوا البادية وسكنوا الحاضرة كما في النصوص القديمة لابن خلدون ولابن سعيد بينما كان بنو ثور والعرينات في ذلك العهد بادية في عالية نجد في الوديان رنية ووادي الخرمة فالعرينات لا يزالون بادية في شوية والحسي والصمان وحفر العتش وبنو ثور أيضا بادية في الخرمة والغريف وعرق سبيع وعلى امتداد ضفتي وادي الخرمة وعلى هذا فلا يصح أن ننسب العرينات وبني ثور إلى غير سبيع وتقبلوا تحيات أخيكم الشاعر / عبدالعزيز اّل حمد العريني السبيعي مشرف الأنساب بمنتديات سبيع الغلباء .

تركي :-

حياك الله يا عبدالعزيز الحمد الباحث والنسابة المشهور في منتديات سبيع الغلباء وصاحب الكتابات في العديد من المطويات والمنشورات والدوريات حياك الله في منتدى بني عمك من مضر أولا بغض النظر عن ما بيننا من إختلافات في نسبتكم ولكن الأكيد أننا في مضر وهذا بحد ذاته عامل تقارب كبير جدا أخي الفاضل ما أشرت إليه رغم قوة الأدلة وجزالتها إلا أن هناك بين العرينات أنفسهم تخبط كبير في النسب فالشيخ / ابن لحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى يقول بأنهم تميم والشيخ / فهد بن ربيعان يقول أنهم من قحطان وليسوا من عدنان بتاتا ونسابة العرينات ( عبدالعزيز الحمد ) ينسبهم إلى سبيع هذا لا يشكك في نسبكم ولا يقلل منه بل قبيلة عريقة لها صولات وجولات وهناك بيت أخر لــ / رشيدان بن غشام يقول فيه :ـ

للفرض ما عن ركعتين تتمها
= وإنشر مقيلك في محل رباربا

أرضٍ من الدهنا تغاص خفافها
= في الرمل مراحك لامي متاربا

أعتذر عن عدم تنسيق الشعر ولكن يكفيك من القلادة ما أحاط بالعنق حياك الله مرة أخرى والنقاش معك سيطول ويطول وسيصل إلى نتيجة فرجائي منك أخي الفاضل التواصل مع إخوانك من بني تميم وخاصة بحاثة الأنساب الأستاذ / ناصر البكر أرحب مليون يالغلباء .

عبدالعزيز الحمد :-

أخوي / تركي الله يحييك أكثر يالطيب وأنا على أتم الاستعداد للنقاش معكم فيما يخص قبيلتي العرينات وبني ثور والشيخ / ابن لحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى إذا قال أنه من تميم أولا : لا تلازم بين علم الشرع وعلم النسب والتاريخ فهما علمان منفصلان ثانيا : ليس قول / ابن لحيدان أولى من قول غيره من العرينات الذين ينتسبون إلى سبيع فلا يكون في هذا حجة على كافة العرينات وهناك بعض العلماء في الشرع لا يكاد يوجد لديهم مزيد علم وتميز في علم النسب والتاريخ أما / فهد بن ربيعان فقوله في غاية السقوط بل يدرك من تأمل كتابه بأنه بناه على التناقض والتضارب فهو قد غالط نفسه واضطرب في كثير من المواضع ونحن نريد الاحتكام بالكتب الموثقة المعروفة التي قبلها أهل العلم واعتمدوها وتقبلوا تحياتي .

أبو بحر التميمي :-

حياك الله يا ابن حمد وحيا الله ربعنا في سبيع أنقل لكم هذه الأسطر من منتديات سبيع اقتباس : كاتب الرسالة الأصلية التميمي المضري وأحب أضيف نقطة مهمة وهي على حسب رأيي الشخصي أن العرينات بسبب أنهم من الرباب من بني تميم وليسوا من ذرية تميم جد القبيلة جعلهم أبعد ما يكونوا غير راغبين بالرباب أي لا يريدون هذا الشيء ولا يريدون الإعتراف بنسبهم الحقيقي بمعنا اّخر لا يريدون أن يقبلوا بهذه الحقائق ولا يريدون إقناع أنفسهم بها ويريدون التخفي في الحلف السبيعي والتمسك به وجعله هو النسب الأصلي للعرينات وهذا ما أراه يحصل والعرينات هم من بني تيم بن عبد مناة بن أد من الرباب والرباب 5 وهم ضبه وبني ثور وتيم وعكل وعدي وهم من بني تميم ومن عكل العكالا في مطير وغيرهم كاتب الرسالة الأصلية التميمي المضري العرينات هم الذين قال بهم شاعر قبيلة بني تميم الشيخ / عبدالله بن علي آل صقيه الوهيبي التميمي :-

وعَرنَه تميم أهل الشهامة في سبيع
= ووهوب حرب معيشـه جيعانهـا

يشير في بيته السابق إلى العرينات وهم الرباب والوهوب بطن في قبيلة حرب وهم من الوهبة من بني تميم وقال الشيخ / ابن صقيه التميمي حفظه الله في ملحمة التراث الشعبي الشهيرة 1415هـ والتي ألقيت في العديد من المحافل الرسمية وكذالك أمام حضرات أصحاب السمو وغيرهم مثل مهرجان الأدب والتراث والثقافة الجنادرية والتي هزت الجميع وأثارت كوامن النفوس استشهد بهذا البيت :-

وأهل الوفا الجبلان درعي في مطير
= وعَرنَه تميم أعران شَايـل زومهـا

ومنا الأضبه عند حـزات اللـزوم
= قرينيـة روس الربـاب نتومـهـا

وقد أشار / ابن صقيه التميمي إلى الجبلان وهم من بني عمرو بن تميم ودخلوا في مطير حلفاً وكذالك أشار إلى العرينات وأشار إلى قبيلة القرينية ودخول بعض من بني تميم من ضبه فيهم وقال أيضاً في قصيدة المشهورة التي قالها بمناسبة زيارة تلفزيون القناة الأولى له في عام 1408هـ وهي يا سيف ياللي في جفيرك محلي واستشهد بهذا البيت :-

وسربة بني ثور هل النخوة اللي
= رجالهم تلقاه لا ثـور اذخيـر

وعرنة تميم في سبيع المهلـي
= ذباحه المردم ليـال المعاسيـر

ثلاثة أرباع العرب محزم لـي
= ما بين حكام و مشاهير وأميـر

أشار بها لـبني ثور والعرينات الذين في سبيع حلفاً وأصلاً من بني تميم وقال الشيخ / عبدالله بن علي آل صقيه الوهيبي التميمي في كتابه بنو تميم في بلاد الجبلين ص : 97 ما نصه : ( ومن بني تميم العرينات مع سبيع ذكر المؤرخ / ابن لعبون أنهم من تميم وأهل المعرفه بالأنساب يعرفون ذالك وأمرائهم آل شويه / شنوف بن فدغوش العريني وابنه / فدغوش بن شنوف العريني وهو أمير هجرة الحسي في الوقت الحاضر وكذالك / وليد بن شويه أمير هجرة شوية وأولاده وبنو عمهم ) وأقول : ( أخطات هنا يا تميمي ) ومن حاضره العرينات أهل العطار وأميرهم / عبدالله بن محمد بن سيف وكذالك العرينات في رغبه والبرة والدرعية وآل سويلم في الرياض والبدائع بالقصيم وغيرهم مما لا تحضرني أسمائهم وممن دخل في قبيلة سبيع : بنو ثور وهم من الرباب من بني تميم ومليح وهم من عُـرَينة هذا كله خلاف العديد العديد من القصائد والروايات وأيضاً قد ذُكر هذا الشيء في العديد من المصادر وهي :- مخطوطة / جبر بن سيار - مخطوطة / ابن لعبون - مخطوطه / ابن سلوم - مخطوطة / العنقري التميمي وأيضاً ذكر في هذه المراجع وهي :- معجم قبائل المملكة للجاسر - معجم بني تميم للشيخ / حمد بن ناصر الوهيب التميمي - التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية للدكتور / ابراهيم الشريفي التميمي - وجمهره النسب للجاسر - الدليل إلى معرفة أنساب بني تميم للسنيدي التميمي - علماء نجد للشيخ / عبدالله البسام التميمي - الموسوعة الذهبية في معرفة القبائل العربية 9أجزاء للدكتور / ابراهيم الشريفي التميمي - ديوان التميمي للشيخ / عبدالله بن صقيه التميمي - كنز الأنساب للحقيل - موسوعة قبيلة بني تميم للذهبي - شجره قبيله بني تميم للبكر .

تركي :-

هلا ببن العم لم أقل بأن / ابن لحيدان متميز في علم الأنساب ولم أقل أن كلام / ابن ربيعان يروق لي فأنا قرأت أدلته وعرفت شذوذها وأن استدلاله ضعيف جدا ومخالف لما عليه باقي العرينات ولكن سؤالي هو التشميل والتغريب في نسب ما ألا يضع أكثر من علامة إستفهام على هذا النسب خصوصا إن كان صادراً من شخصيات بثقل من ذكرتهم وأنتم أعرف بهم مني عموما النقاش سيطول معك أخي الفاضل فحلمك علينا وصبرك على بني خيك الأمر الأخر الذي أحب أن أضعه بين يديك وهو تخندف سبيع من أين أتاها وأنت تعرف بأن خندف أم لنا دونكم على فرضية أنكم من عامر بن صعصعة .

أبو عبدالرحمن :-

إليك تعليق على كتاب العرينات لفهد الربيعان حيث انتقد هذا الكتاب عدد من الباحثين سواء من سبيع أو من غيرها ومن انتقد هذا الكتاب الشيخ / حمد الجاسر رحمه حيث ذكر أنه لا يصح الاعتماد عليه وذكر الشيخ / أبو عبدالرحمن الظاهري عند تقديمه لكتاب بنو بكر بن وائل تاليف الدكتور / عبدالرحمن الفريح الصفحة رقم 69 ما نصه : ( ومما لا يعول عليه امتاع السامر وكتب مثله من بالوعه واحدة والعرينات لابن ربيعان ) وذكر الشيخ / بكر أبو زيد في كتاب طبقات الناسبين الطبعه الثانيه الصفحة رقم 346 ما نصه : ( ولفهد الربيعان كتاب العرينات لا يعول عليه ) وذكر الشيخ / أبو عبدالرحمن الظاهري عن الخطاب الذي بعثه الشيخ / حمد الجاسر لكشف ما وقع في كتاب امتاع السامر حيث قال الشيخ / حمد الجاسر ولا أظن أنه يجهل المؤلف الذي صدر منذ بضع سنوات عن إحدى القبائل وأن مؤلفه يستند على وثائق مخطوطة يدعيها ويدعي أنها ترقى إلى القرن الرابع ويحدد زمنها ويذكر أمكنة وجودها وهو في كل ذلك مختلق وذكر الشيخ / أبو عبدالرحمن الظاهري أن الشيخ / حمد الجاسر يقصد كتاب العرينات لفهد الربيعان وقد انتقد كتاب العرينات لفهد الربيعان أيضا الأستاذ / سليمان الحديثي في كتاب قبيلة سبيع من الصفحة رقم 33- 35 وبين بعض الأمور التي تبين عدم صحت المخطوطات التي اعتمد عليها الربيعان في كتابه وقد انتقد كتاب العرينات أيضا الأستاذ / عيد بن مدعج السبيعي حيث ذكر في مجلة العرب أنه انتقد الكثير من الأخطاء التي وقع فيها الربيعان في كتابه قبيلة سبيع في التاريخ ولم أطلع على ملاحظاته على كتاب العرينات المراجع :-

1- كتاب قبيلة سبيع تأليف الأستاذ / سليمان بن محمد الحديثي الصفحة رقم 33 الكتاب لا يزال مخطوط .

2- كتاب بنو بكر بن وائل تأليف الدكتور / عبدالرحمن الفريح تقديم / أبو عبدالرحمن الظاهري الصفحة 69 .

3- كتاب طبقات الناسبين للشيخ / بكر أبو زيد الصفحة رقم 346 .

4- كتاب امتاع السامر تحقيق الرويشد والحميد حيث ألحقى في ذيل الكتاب ما ذكره / أبو عبدالرحمن الظاهري على ملاحظاته على كتاب امتاع السامر .

5- كتاب قبيلة سبيع تأليف / سليمان الحديثي الكتاب لا يزال مخطوط .

6- مجلة العرب والله الموفق .

عبدالعزيز الحمد :-

اخواني الكرام في منتدى قبيلة بني تميم العريقة المعذرة في تاخير الرد على المواضيع التي ذكرتم لكن اخواني الكرام انا لم اجد اجابات لما طرحت في النقاش السابق ابدا ولم اجد اجابة لاي نقطه من النقاط التي طرحت لكن هذا لا يمنع ان اجيب على بعض الاسئلة هنا وسوف يكون الجواب مني من الاسفل للاعلى لان المواضيع السابقة هي محور النقاش وسوف يطول فيها وابدا بسؤال المشرف تركي وهوا ما وسم قبيلة سبيع وانا اجيبك الكل يعرف ان قبيلة سبيع من اكبر قبائل الجزيرة امتلاك للابل بجميع الوانها ويوجد عندها اطيب السلالات من الابل ويكفي انها القبيلة التي تفوز في مزاين الابل سنوياً وتحصد المراكز الاولى في جميع الالوان وخاصة الشعل والمغاتير والصفر ويمكنك الرجوع لسجل الشرفي لهذه الجائزه على كلاً وسوم الابل عند قبيلة سبيع كثيرة فالعرينات فقط يوجد لديهم اكثر من اربعة وسوم وكذلك باقي فروع القبيلة فليس هناك وسم واحد فقط وان كنت تريد الاستفادة من هذا الشي احيلك لرابط سوف تستفيد منه اما عن قولك اني ما زلت في اول الطريق لادري مالمقصود هل هوا في النقاش هنا ام تقصد شي ثاني ارجو التوضيح منك اخي الكريم .

الاخ الكريم الهلالي ما يتبين لدي هنا انك صاحب نفس المشاركة المطروحة في منتدى قبيلة سبيع وانت تعرف الرد جيدا على ما نقلته من الشبرمي وانا سوف ازيد على ما قلت انا في ردي السابق اول شي ردي على قولك اقول والله والف نعم ببني تميم اهل الشرف والعز اما قولك ( أن رجعوا لتميم لن يجدوها وأن خرجوا منها كما هو الان لن ينقصوها ) وانا اقول انا الوقع يكذب ما تقول فلماذا اذن انتم دائما ما تطرحون هذا الموضوع في جميع المنتديات التي تهتم بالانساب فانتم من تبحثون عنا وليس العكس وهذا يبين انك تخالف نفسك بنفسك واظن مقصدي واضح فلو لم نكن نشكل اهمية كبيرة لكم لما بحثتم عنا اما اين نحن من 500 سنة اقول لك ولله الحمد انا لم نختفي من صفحة التاريخ ابدا وما زلنا نشكل ثقل كبير سوا في القبيلة او بين قبائل العرب وليس فقط من 500 سنة كما قلت اما قولك الرجاء سؤال شيخ العرينات بن شويه ثم تكلموا بما تريدون حيث ذكرها في اكثر من مجلس من مجالس بني تميم وغيرها اقول لك واتحدك ان تثبت هذا الكلام فال شوية لم يتكلمو بهذا ابدا وانا مستعد ان اوجهك بهذا وازيدك من الشعر البيت هناك مشارك معنا في منتدى الغلباء باسم ( قوقس ) وهوا من ابناء وليد او احفاده وقد كذب ادعاك هذا وانا لي معرفة كبيرة بال شنوف اهل الحسي ولم اسمع عنهم هذا الكلام مطلقا وسوالي لك هل انت من سمع هذا الكلام ام انه نقل لك على كل نحن نبقى اخوان والاختلاف لا يفسد للود قضية وهذا الذي ابحث عنه تحياتي لك اخوك الشاعر / عبدالعزيز ال حمد العريني .

كلا ليس بين العرينات تخبط في نسبهم بل كلهم متفقون على انهم من سبيع وعلى ذلك تواريخ نجد لابن بشر وابن عيسى ولكن بعضهم له في الدين خبرة ولا خبرة له في الانساب اعني الشيخ / ابن لحيدان فقد قرأ ما يحرص على نشره بنو تميم في كتبهم واشعارهم من ان العرينات انما هم من سبيع حلفا لا أصلا فقبل هذا منكم ظنا أن لديكم علما يقينيا جازم بهذا الحلف الذي ادخلنا في سبيع وهذا من باب احسان الظن فيما ينقله الاخرون أما / فهد بن ربيعان فليس من طلبة العلم فضلا أن يقال أنه شيخ الا اذا كان شيخا بسبب تقدمه في السن وأفيدك أن / ابن ربيعان نسب العرينات الى سبيع وليس الى قحطان ولكنه تأثر بما كتبه / المغيري في المنتخب فجعل سبيع من السبيع بن سبع بن صعب الكثيرية القحطانية والمغيري منهجه تتبع الأسماء المتقاربه وجعلها في نسب واحد وقد رد عدد كثير من المؤرخين كلام / المغيري وقالوا انه خلط بين سبيع بن عامر بضم السين والسبيع بن سبع بفتح السين وزيادة ال التعريف فأنا لست الوحيد الذي ينسب قومه العرينات الى سبيع الغلباء بل الشيخ / عبدالرحمن بن صالح بن فارس العريني صنع شجرة لآل فارس وكتابا عنهم ونسبهم فيهما الى سبيع والشيخ / عبدالمحسن بن فليج العريني الف كتاب رغبة ونسب العرينات الى سبيع الحاصل ان العرينات ينتسبون الى سبيع ولا تخبط عندهم في ذلك بل أن كثيرا منا اسمه السبيعي في بطاقات الاحوال وبأمكانك الاتصال بأمراء القبيلة ال شوية للتأكد من انكارهم اي صلة للعرينات بتميم أما مسئلة تخندف سبيع فأفيدك أنه ليس بسبب العرينات وبني ثور كما تلمح الى ذلك بل هو حلف واليك موضوع عن حلف خندف وشبابة كتبه الأستاذ المؤرخ / ابن خثلان السبيعي خندف وشبابة ان مسمى خندف في الأصل كان يطلق على بني الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان أخوة بني قيس عيلان بن مضر ومن ذلك قول أحدهم :-

أنا ابن خندف تنميني قبائلها
= للصالحات وعمي قيس عيلان

وفي بدايات العهد الأموي ظهرت تحالفات بين قبائل العرب في بعض البلدان ففي العراق كان بنو تميم خصوم لربيعة والأزد ثم اتسعت رقعة هذه التحزبات لتصبح القيسية مقابل اليمانية حيث دخلت خندف وأكثرها من تميم تحت لواء القيسية تغليبا لجانب القربى في النسب حيث انهم يجتمعون في مضر بن نزار بن معد بن عدنان في مواجهة ربيعة التي انضمت الى اليمن مع كونها عدنانية فأصبح لدى العرب تحزبان كبيران في الشام والعراق وخراسان يقال لهما : القيسية واليمانية أما فيما يخص خندف اليوم وينطقونها خنذف بالذال فهو مجرد حلف بين قبائل عدنانية وقحطانية حيث دخله قبائل من قيس كمثل : سبيع ومطير وسليم وثقيف بالاضافة الى هذيل وضم أيضا عنزة وغامد والبقوم وأكلب وبنو شعبة أما شبابه فلم يكن يعرف في أنساب قدماء العرب بوصفه جذما يجمع عددا من القبائل المتفرعة من جد واحد كما هو الحال في خندف القديمة وانما هو حلف ظهر لمقابلة حلف خنذف ومسمى شبابة ورد بكثرة في العرب كما أن عتيبة يقال حتى اليوم لها شبابة وحلف شبابه جمع من القبائل : عتيبة وقحطان وحرب وزهران والحرث وجهينة وبلي وفهم وعدوان ومما يلفت النظر في الحلفين خندف وشبابة أن كليهما يضمان قبائل قيسية قديمة وقبائل قحطانية وعدنانية كما أن غامد من الأزد في خندف وأخوتهم زهران من الأزد في شبابة وانما دخلت فيه عنزة مع أنها في الشمال لأنها كانت ذلك الحين في الحجاز تقطن في نواحي المدينة المنورة .

المقلع التميمي :-

واقول اشهد بالله انك من اصحى بني تميم ونصيحتي يا شاعر سبيع, بني تميم هاليوم معترفة فيكم وانكم منها لكن بكرة يمكن تجحدكم مثل ما جحدت غيركم وبكرة سبيع تحط على فخذكم في مشجرتها هالعلامة ( ؟؟؟؟ ) وباقي الافخاذ في سبيع فيها المثقفين وفيها العارفين فنصيحتي لا تتسرع بتنشبك بسبيع ولا تدري ماذا يخفي لك المستقبل ولا اقول لك اخرج منهم فهم أهلك وربعك واقاربك وأرحامك ولا يربطك بتميم سوى الجد أما الدم والعرق والجينات فلا تخف فهي سبيعية 99% بحكم المصاهرة والتمازج الكبير بينكم وبين سبيع الذي أخفى عرق تميم منكم وجعله شبه منتهي فابحث في الموضوع بصدق ومن دون تعصب وخذ بالكلام الموثوق والصحيح والأكيد والحجة القوية واجعلها سنداً ودليلاً على أصلك وكن باحث يتحرى الصدق لا يلوي أعناق النصوص لتوجيهها لما يحب ويرغب وتكون مثل الذي يلف حبلاً على عنقه .

عمرو الندى أبو ماضي :-

اخي الفاضل العزيز / عبدالعزيز الحمد : اهلا وسهلا بك في منتدانا وشرفتنا بحضورك وتبيان وجهة نظرك التي اراها محتمله ومعقوله, وتقبل اعجابي بشخصيتك وحلمك وسعة صدرك التي تجلت بوضوح في ردوك, كما اني اعتذر منك شخصيا ومن قبيلة سبيع العظيمه عامة على اي اساءة او خروج عن النقاش من جانب اي عضو في هذا المنتدى سواء اكان من تميم او غيرها, واعلم اخي الكريم اننا في هذا المنتدى لا يرضينا ان يتهجم اي عضو في المنتدى على اي قبيلة اخرى, ويؤسفني غفلة الاشراف عن هذا الموضوع الذي في طريقه الى التحول من محاولة تقريب وجهات النظر والنقاش الهادئ وعرض ما عند الطرفين حتى نصل الى الحقيقه التي هي هدف الجميع الى طريق غير الذي رسمها صاحب الموضوع بالنسبه لموضوع العرينات وبني ثور فليس هناك اختلاف انهم من سبيع وانما الاختلاف هو هل هم احلاف في سبيع ام هم من سبيع اصلا ؟ والكلام لا ينطبق على جميع العرينات او جميع بني ثور ولكن جزء منهم, وعلى سبيل المثال العرينات اهل العطار هم ارحامنا ويقولون انهم سبيع ويفخرون بها ولكنهم يقولون ان اصلهم تميم, المهم في الموضوع انهم سواء اكانوا هنا ام هناك فلا يزالوا عربا اقحاح يجمعهم الاسلام ويجمعهم مضر ويجمعهم التاريخ والمواقف الرجوليه وكلا القبيلتين فيهما الخير, والناس مؤتمنون على اناسبهم فان قالوا انهم تميم فاهلا وسهلا بهم معنا وانا قالوا انهم سبيع ففي حفظ المولى شاكرا لك على هذه المعلومات الثريه ملاحظه للمشاركين : آمل ممن اراد ان يرد على الموضوع ان يناقش الفكره دون التعرض للكاتب او للقبائل الاخرى, حتى لا نضطر لقفل هذا الموضوع المميز .

عبدالله الرميح :-

السلام عليكم المتعارف علية هو ان العرينات وبني ثور اصلهم من قبائل الرباب ابنا عم تميم وجدهم واحد وبالحلف صارو مع سبيع لا اصلا ولكن حلفا ولا اصلهم من تميم ابناء عم تميم كعادة العرب في السابق ابن العم ينتمي الى ابن عمة هذا هو المعروف اصلا وعلما وتاريخا واللي يقول غير كذا مع احترامي لة ما يعرف شي ويحاول يخلط في النسب الانساب تراها يا جماعة ما هي لعبة كل واحد يقعد يحرف ويخترع كلامة على كيفة او يقرء كلام مؤرخ ويعجبة كلامة ويجي ويحطة هنا ما يسير يالحمد يالشاعر كلامك على راسنا ولاكن ما يصح الا الصحيح وحتى ولو جبت براهين هناك اختلاف فعلا من بعض المؤرخين ولكن الصحيح هو الذي قلتة هو المتعارف علية حتى من العرينات انفسهم فلماذا تحاول الخلط والحجج قال الشاعر ذو الرمة في تقسيمه لبني تميم :-

يعد الناسبون الى تميم
= بيوت المجد اربعة كبارا

يعدون الرباب وال سعد
= والعمرو وحنظلة الخيارا

راع سدير :-

عز الله يا المقلع التميمى صدقتانا اعتبر كلمك هذه رساله ونصيحه صادقه واللى عنده نظره ثاقبه وبعد يقف امامها ويشكرك جزيل الشكر على انارتهم وغيرهم بما قد يكون فى الايام القادمه والامثله كثيره فى القبائل الاخرى ؟

عبد العزيز الحمد :-

اخي الكريم راعي سدير انت والمقلع وردي عليكم اول شي انا لست شاعر سبيع فهناك من اجدر مني بذلك كذلك اريد منك ان ترجع لتاريخ وتنظر بعينك على مر العصور هل اختفى مجد بني عامر بن صعصعه من الجاهلية حتى اليوم فسبيع امتداد لهذا المجد اما باقي ما قلت انت وراعي سدير فيدل على انكم ذوي اطلاع كبير ونضره ثاقبة ؟ وجزاكم الله خير على النصيحة اما انا سبيع سوف تضع استفهام على العرينات ربما انك لا تعلم ما هوا ثقل العرينات في سبيع قديما وحديثا والكل منا مكمل للاخر فنحن من سبيع وسبيع منا اما من ناحيت باقي القبائل فليس لي دخل في اصولها فهناك من ينوب عني منهم اخواني الكرام بني تميم والله اني ما عد نفسي الا واحد منكم حتى لو كنت من قبيلة ثانية وحتى لو غلطتم علي سامحكم الله والضيف له الكرامه ان كنت معدود ضيف ومرغوب فيه .

تركي :-

ونحن والله نعدك واحد منا وأعز وسبيعي ولا تميمي المقصد المرجلة والعلم الغانم ولكن الموضوع الشائك دائما بين تميم وسبيع هو موضوعكم لذا كثيرا ما يطرح للنقاش على فكرة أنا كنت متابع لك في منتديات سبيع وللأخ بن الجراح .

كتائب الأهوال :-

المقلع جابه وراعي سدير أيده وأنا معهم في الراي عز الله كلام صحيح والمشكلة يا عبدالعزيز الحمد إن أغلب ( سبيع ـ البـــادية ـ ما هم معترفين فيكم ويقولون وشجابهم لنا )

راع سدير :-

يا اخ العزيز ابو حمد ليس مهم ان يكون كل شاعر ملم بعلم الانساب فعلى ذلك كان من المفترض ان ترجع الى من هو اعلم منك سواء من شيوخك فى قبيله سبيع حتى لا تكون فى وضع للسخريه فنصيحتى ان ترجع للمؤرخين وكتب الانساب لتزيد من اطلاعك وثقافتك ومن ثم تبدا فى المناقشات فمن الممكن ان تفتخر به وتجادل لاجله فى اشياء لم يتطرق لها المؤرخون ولم تدونه كتب الانساب فنحن امه ميزها الله بنعمه العقل وثانيا ليس لك اى حق بأن تتحدث نيابه عنهم او ان تشمل كل العرينات وبني ثور بأهواء ما بنفسك اذا كانت هذه رغبتك فلا تشملها على الغير الا اذا كان هدفك الاساسى محاوله اثاره فتنه ما بيننا وبين ذريه عامر بن صعصعه فهم ابناء عم وبعض من حالفهم اقرب وانت تعرف ما اقصد فنصيحه اخويه ليس .. ان تخطى ولكن ... الاستمرار فى ؟ دعواتى الصادقه لنا ولك با الهدايه .

عبدالله الرميح :-

السلام عليكم راعي سدير ما اقول لا فض فوك قلت ووفيت اخوي الحمد انا ما ادري وشفيك مصر على ان اصلك سبيعي وانت في الاصل تميمي ربابي يعني الاحظك تتتهرب في الانتساب لقبيلة تميم العظيمة اللتي تفوق قبيلة سبيع شهرة وعلما وزمننا ما ادري يعني وش السبب ياخي ما فيها شي اغلب القبائل في السابق تتحالف بعضها مع بعض وفخذين من الرباب تحالفو مع سبيع ليش تنكرهاالشي ولا اصلا هم من تميم من الرباب وايضا انا الاحظ منك انك تتكلم نيابة عن العرينات وبني ثور ترى هذا لا يعقل ابدا انا اعرف عرينات كثير كلامهم يختلف عما قلت فأنت من سبيع حلفا ولا اصلا انت من الرباب من تميم ؟ اخوي الحمد معروف ما هو نسب العرينات وثور الاصلي ما يحتاج انك توضح كما تطرق الشباب ما ازيد عن كلامهم شي ؟ والضاهر اننا ننفخ في قربة مشقوقة ؟

تركي :-

نعود لمحور حديثنا وهو العرينات وأنهم من بني تميم يقول / ناصر الفريعني في قصيدة جميلة جدا أسمها الوزير الزعيم :ـ ما إنقطع لي في هوازن أصله في تميم الشغله قريبه يابو سعود لا تشد معنا ترى نحن أقرب لك من كثير من القبائل سواء تميمي أو عامري .

عبدالعزيز الحمد :-

يا كتائب الاهوال اول شي الله يكفينا وياك شر اهول يوم القيامة وشر اهول النار وولدينا وولديك ( وانت اسمك يحمل اسم يفخر به كل مسلم وهوا اسم ( كتيبة عاصم بن عمر رضي الله عنه يوم نهوند ) اما ردي على ما قلت ونصيحتي يا شاعر سبيع, بني تميم هاليوم معترفة فيكم وانكم منها لكن بكرة يمكن تجحدكم مثل ما جحدت غيركم وبكرة سبيع تحط على فخذكم في مشجرتها هالعلامة ( ؟؟؟؟ ) وباقي الافخاذ في سبيع فيها المثقفين وفيها العارفين والخوف يجيكم مثل ما جا القريني اللي يقولون انهم من قحطان وقحطان يقولون مهوب منا فنصيحتي لا تتسرع بتنشبك بسبيع ولا تدري ماذا يخفي لك المستقبل اول شي نحن من سبيع ولا يلحقنا شك وسبيع تفخر بالعرينات والعكس صحيح وربما انك لا تعرف ثقل العرينات في سبيع سوا حاضرة او بادية فهل تعلم انا امير سبيع كافة في السابق كان / مطلق المصخ امير العرينات على وقت / دهام بن دواس والذي يقول فيه الشاعر :-

يا أهل القرايا مطلق صال
= يا ويلكم يا حاربينه

كت الخضيرا بألف خيال
= وباقي سبيع مقتفينه

وهذا الابيات يقولها احد سكان ودي حنيفة والخضيرا ودي حنيفة ثم هل تعلم انا الي قائد الخضران في حرب السبية بين سبيع وابن عريعر هوا / مطلق المصخ حفيد مطلق السالف الذكر وهل تعلم انا قائد سبيع في يوم العريق مع الدواسر كان / فدغوش بن شوية وهل تعلم ان قوائد سبيع عندما غزو سبيع على تثليث وحصل معارك بينهم وبين قحطان والدواسر ليس هذا مجال ذكرها كان / فهيد بن شوية والعماني من بني عامر وابن مجفل من الصملة سبحان الله اذا كنا نحن اهل القيادة في القديم هذا يدل على ثقل ربعي في سبيع ولك ان ترجع لجميع الكتب التي صدرت في نسب سبيع مثل كتاب / ابن خثلان و / القريشي وكتب / الحضبي وغيرهم تجد انا دائما في صدر الكتاب وهل هذا يكفيك ولا ازيد كما انت ذكرت ان القرينية جحدوهم قحطان اذن لماذ وظعهم / ابن صقية في قصيدة التي تستشهدون بها يا تميم يقول / ابن صقية عن القرينية :-

ومنا الأضبه عند حـزات اللـزوم
= قرينيـة روس الربـاب نتومـهـا

وش رايك في كلام / ابن صقية يا علم النسب هل تريد ان تقول / ابن صقية ما يدري ولا غلطان ولا اني كاذب المقلع جابه وراعي سدير أيده وأنا معهم في الراي وانا اقول خلو شوركم لانفسكم ثم من انتم ولو كنتم تريدون ان تناقشون على بينه لما اختفيتم تحت اسماء مستعارة وهذا دليل على عدم ثقتكم في انفسكم اما قولك عزالله كلام صحيح والمشكلة يا عبدالعزيز الحمد إن أغلب ( سبيع ـ البادية ـ ما هم معترفين فيكم ويقولون وشجابهم لنا ) وأنت أدري بهذا الكلام وأسألو كل سبيعي بدوي فقط عن هذا الكلام راح يقول كلام أكثر من هذا وراح ينفيهم أسألوا ههههه الحقيقة لقد اضحكتني كثيرا بقولك هذا ثم من هذا الي لا يعترف بنا ان كنت صادقا ثم اريد ان ابين لك شيا اول شي نحن تربطنا مع قبيلة سبيع عامة صلة صداقة قوية فلا يخلو مناسبة لقبيلة سبيع الا وجدتنا فيها ولله الحمد وهم من يدعوننا لذلك وانا شاركت في الكثير من حفلات القبيلة سوا اهل الوديان الخرمة ورنية او سبيع العارض والكل يعرفنا اما ان كنت تتكلم عن امراء العرينات اقول لك لا يكاد يمر شهر او شهرين بالكثير الا ووجهتهم في اما مناسبة زواج او وليمة ثم ان امراء العرينات الاولين كانو كثير اما تجدهم يزورو ابنا عموتهم واجدادنا كان بينهم وبين ال شوية ترابط قوي من زيارات متبداله لم تنقطع حتى الان حتى ان ابن شوية رحمه الله فدغوش عندما حصل لهم مشكلة مع احد القبائل قبل توحيد الجزيرة طلب العون من اهل رغبة في قصة مشهوره ولم يخيب اهل رغبة الظن بل فزعو فزعه طيبة كانت سبب في هروب الخصم عندما علم بقدومهم وهذا يدل على سمعتهم وشجاعتهم وكذلك / وليد بن شوية كان له دور بارز في اخراج شيبان اهل رغبة من السجن بعد مشكلة حصلت عندما ارد احد الناس اخذ روضة لاهل رغبة وقامو بضربه ومن معه ومن ضمنهم الشيخ الذي اراد ان يميل مع الخصم وهذه القصة قريبه جدا كان جدي في مقدمتهم رحمه الله ثم اخي نحن ليس بيننا وبين البادية فرق فلا تجد احد منا الا وتجده اما اخواله من البادية او له نسب مع البادية فنحن نعد بين حاضرة سبيع وباديتها بل نحن اقرب الحاضرة للبادية فمعظم اجدادنا كانو في البادية ولم يسكنو في البلاد الا من زمن لا يتجاوز 200 سنة او اقل من ذلك الواثق في نفسة الشاعر / عبدالعزيز بن سعود ال حمد العريني .

واقول لم يكن المصخ يوما من الايام شيخ شمل سبيع ولو كان لما اخذت العزة ومليح عليكم الخاوة في شعيب غبيراء وقراكم والشيخة في العزة والروبة والسهول وفي العارض في اّل شعيفان خاصة وقائد سبيع في السبية الشيخ / عساف ابو اثنين رحمه الله .

عبدالعزيز الحمد :-

اقتباس المشاركة الاصلية بواسطة سداح التميمي ولكن يا اخى العزيز لفت نظر شى مهم هو قول البعض فى منتدى سبيع انه حنا نبي نتفاخر باحد وقلنا ان العرينات منا هذا كلام غير صحيح ابدا العرينات ونعم وسبعت انعام انسبانا ونعرفهم زين علم على راسه نار بس انا نقول ان العرينات منا لجل نتفاخر بهم هذا غير صحيح اصلا كيف اتفخار باحد ليس من قبيلتى حتى لو ان اصله يرجع لها وما ينقصنا شى نتفاخر فيه لو بغينا نتفاخر بكل بيت كان سطرنا كتب ومجلدات من الفخر لو ابي اتفاخر عني البو عنين حكام الجبيل وماسسينها والمعاضيد وتاريخهم المجيد واللى منهم شيوخ قطر والنواصر والشبارمه امراء سميرا وهل السبعان ( المفيد ) والعناقر اللى فى القرن الحادي عشر والثاني عشر حكموا نجد والقصيم ومنهم / ابن معمر والأبو عليان واّل خنيفر وغيرهم كثير يعنى لا اتوقع انه ننسب العرينات لنا عشان مالقينا احد نتفاخر فيه يكفى ان الرسوال مدحنا ويكفى ان مجدد الدعوه منا من ونسله اللى هم ال الشيخ .

الحمد :-

ردي على قولك والله ان تميم مفخرة النسب لها يرفع الراس ونحن لا نقلل من بني تميم وهم كما قلت اهل لذلك ومن كان اخطاء بشي عليكم امسحوها في واقسم بالله اني لم ارضى يوم ان تهان بني تميم ابدا ولم اكتب شي يوم يمس بني تميم ولن افعل انشاء الله اخي العزيز / تركي انا ما شوف البيت هذا دل على شي وانا اشوف ان الشاعر الكبير / ناصر الفراعنة لم يبن شي وقد يكون الاخ / ناصر اطلع على النصوص التي تنسب بني عامر بن صعصة في بني سعد ابن تميم وانا قد بينتها هنا في الموضوع الي انت علقت عليه تحياتي وتقديري لك .


عبدالله الرميح :-

السلام عليكم الأخ / الحمد العريني انت تقول انا ما اطلعت طيب اطلعني ما عندك ارجو منك اعطائي اسماء الكتب التاريحية او المخطوطات اللتي توجد في الاسواق واماكن بيعها واللتي من خلالها تكونت لديك فكرة خاطئة بأنك سبيعي اصلا لا تميمي وتجاهلت الكتب الأخرى الاكثر شهرة وثقة في نسب العرينات وبني ثور بأنهم من تميم ؟ اخوي / الحمد العريني ارجو اعطائي اسماء واماكن بيع الكتب اللتي تثبت بأن العرينات وبني ثور مع سبيع اصلا لا حلفا ؟ شاكر لك .

وأقول أن من قال أن بني تميم يريدون أن يفتخروا بنا لأن لا بادية لهم هو / عبدالعزيز الحمد وفاته أن الجبلان من تميم وقد أساء إلى سبيع كما أساء إلى بني تميم إذ يعيرهم بالترافد بينهم وهو من الشيم الاجتماعية التي أقرها الإسلام مثل العاقلة .

المقلع التميمي :-

بل الصاحي التميمي : طبعا يا شباب الأخ / عبدالعزيز جاب لكم مخطوطات مكتوبة في هالوقت كلها وكل الوثائق اللي طرحها هنا من الخطوط الجديده, وليست من مخطوطات الكلبي وليست من كتبه التي نقلها عنه تلامذته أو أُعيدت طباعتها طبقاً للمخطوطة, هذا أولاً عشان ابين لكم جهل / عبدالعزيز الحمد حينما أتى لكم بكتب جميع مؤلفيها من قبيلة سبيع وأخذوا من الكلبي كلمة وزادوا عليها ألف كلمة !! كان يفترض بك حينما تحاور ناس مثقفة تفحمهم بالبرهان وبالمصادرالأكيدة ( الأستاذ حينما يناقش الدكتور في رسالته لا بد أن يتأكد من مصادر هذا الدكتور وأن يطلع عليها ويتأكد من مؤلفوها وأن الكلام أُخذ من مصدره ولم تدخل عليه إضافات قد تغير في المعنى وبعد ذلك يرى رأي الدكتور في أقوال هذه المصادر ) مو ترسل لي نسخة من كتاب أعده سبيعي, المفروض ترسل مخطوطة أو كتاب الكلبي, ونحن بني تميم حينها نبدأ نناقشك ونتحاور معك ومعهم لتصحيح الخطأ الذي ميلتموه عن الجادة, لو يجي واحد مثقف منكم ويناقشنا في الموضوع ونضع جميع التحليلات النقاشية في كتاب معتمد منكم ومنا صدقني راح تنحل مشكلتكم, بعكس ما تفعلونه عندما تؤلفون وتكتبون من جهتكم من دون النظر وأخذ آراء الجهة وهم مثقفوا بني تميم الذين يمتلكون الحجة والبراهين الأقوى من حججكم ومن الأخطاء الكبيرة التي ذكرها ( أن علماء العرينات أخذوا بكلام تميم حينما قالوا انهم من تميم ولكن هذا الوقت تبين لهم عكس ذلك وأنهم من سبيع أصلاً ) يا عبدالعزيز والله عيب عليك, كيف تقول أن شيوخ قبيلة سبيع ما عرفت أصلها ألا هالوقت, كلامك يحتمل احتمالين :-

1- إما أنهم ليسوا من تميم ولا من سبيع مطلقاً والدليل عدم معرفتهم بأصلهم إلا هذا الوقت .

2- أو أنهم من تميم ولكن النزعة التي أثارها بعض أبناء سبيع والتي حولت وجهتهم لسبيع للخوف من الوقوع بين قبيلتين قد تؤدي للتشكيك بأصولهم التي ربت في حظن سبيع وانا اقول ( النسب إذا انجرح من يداويه ) ؟ ثانيا العرينات أغلبهم حضر والعرينات ما يحتاج اذكر قصتهم في قرية البير حينما طردوهم الدواسر وفي الأخير اقول لك يا عبدالعزيز, انظر لعلماء بني تميم في القديم والحاضر تجدهم يفوقون علماء سبيع كماً وعدداً, ومع احترامي الشديد لجيمع العرينات, ما قد سمعنا بالتاريخ القديم ولا الحديث أن هناك قبيلة سرقت قبيلة وأضافتها ونسبتها لنفسها ( ياخي كبر عقلك ) لو تميم تطمع في العرينات في ضمهم, لا بد أن تجاوبني على هذا السؤال :-

1- ما هو الهدف ؟ وما هو السبب ؟ هل أبناء العرينات لا يفقهون أصلهم وبكلمة من تميم راح تنصاغ لهم ؟

2- لماذا العرينات سكتوا طوال هذه القرون ؟ وتأتي أنت وبعض الكتاب وتقفزون التاريخ من دون النظر لهذه الأجيال الطويلة وتقولوا ان كلامنا خطاً وان بني تميم طمعت في قبيلتكم وظمت نسبها لهم ؟

3- هل تدري كم عدد بني تميم في الجزيرة وفي العالم العربي الإسلامي ؟ هل بني تميم تحتاج إلى العرينات وهي أساساً في غنى عن سبيع بمجملها ؟ هل بني تميم إذا أرادوا أن يسلبوا أحد البطون ؟ هل سنذهب لسبيع وهي أقل القبائل عدداً ؟

4- هل سبيع أبناء عامر بن صعصعه بن قيس عيلان المضري العدناني أطيب من بني تميم أصل وفصل وهم أبناء إلياس المضري العدناني أخو مدركة جد قريش وجد الرسول عليه ألف الصلاة والسلام ؟ ملاحظة ( وش فايدة ذكر الأسم في المنتدى وهو ما راح يُثري في الموضوع وهذا دليل أنك تركز على أمور مالها قيمة ) ولو كنت تبغى تتعرف ( حياك الله في أي وقت وحنا مستعدين نقوم بالواجب واعطيك عنوان بيتي لو تبي ) فكر بالإسئلة ورد علي وفي النهاية اتمنى من الأخوان المشاركين والمشرفين أن يلقوا نظرة بسيطة على منتدى سبيع وكيف المشرفين فيهم تركوا كامل الحرية بالتهجم على قبيلة تميم من دون أي حذف وحنا هنا ملتزمين بعوايد القبايل الطيبه ولا نرضى الغلط على أحد .

عبدالعزيز الحمد :-

يا أخي المقلع التميمي الكتاب الذي صورت لكم صفحات منه هو كتاب جمهرة النسب وهذا لم يؤلفه السبعان رحمك الله بل هو كتاب مشهور جدا لابن الكلبي برواية / محمد بن حبيب عنه بتحقيق / محمد فردوس العظم نحن لم نغير شيئا ابدا بدليل أنا صورناه بالسكنر كما هو واذا كنت تدعي أننا نزور فاعلم أن الكتاب منتشر ومطبوع ومتداول ومتوفر لدى مكتبة جامعة الملك سعود ومكتبة جامعة الامام ومكتبة الملك فهد وغيرها من المكتبات الكبيرة في داخل الجزيرة العربية وخارجها كما أن ما في كتاب / ابن الكلبي موافق لما في التعليقات لابي علي الهجري وهذه كتب مشهورة جدا لا يستطيع أحد تحريفها لوجود طبعات لها قديمة جدا ووجود مخطوطات ايضا محفوظة في المتاحف والجهات الحكومية تقصد يا أخي الكريم أن العرينات ليس لديهم حجج ولكن هذا غير صحيح والا أين ردكم ونقضكم للحجج التي سقتها لكم ولماذا أنتم لم تنقضوها ولم تفندوها حتى الان ونحن كتبنا هنا لكي يرد مثقفو تميم ويقارعوا الحجة بالحجة وهذا ما اريده هنا هناك شيوخ للعرينات ومنهم الشيخ / عبيد بن شنوف بن شوية العريني السبيعي أمير الحسي ارجو الاتصال به لسماع تأكيده أن العرينات لا صلة لهم بتميم كما أن هناك ال شوية في هجرة شوية رد أحدهم على التميمي الذي نسبهم الى تميم ولا داعي للرد على بقية كلامك ونسبنا من المحال ان ينجرح ولله الحمد كلنا يالسبعان على مستوى واحد ولا تحاول تزرع فتنة بين ابناء سبيع الغلباء والغلط على سبيع الغلباء ومحاولة تنقيصها ليس هو السبيل لحل موضوعنا فلا تظن انك اذا ازدريت سبيع الغلباء اني سوف انتفي منها اتق الله هذا أسلوب لا يليق بالعقلاء الله يهدينا ويهديك نحن من سبيع وسنبقى من سبيع ولدينا أدلتنا التي عجزتم عن ردها .


مجنى حميد :-

بسم الله الرحمن الرحيم

أعتقد أن الاخ العزيز / عبدالعزيز لم يتجاوز حدود الادب ولم يزل حواره في هذا الاطار أما ما يكتب عن بني تميم في منتديات سبيع فلسنا ملزمين بالرد عليه وشيمنا وأخلاقنا وقبل ذلك كله تعاليم ديننا الحنيف تمنعنا من مجاراة سفيه من السفهاء كتب في هذا المنتدى أو ذاك فالمرجو من الاخوة المداخلين من بني تميم وغيرهم الرد بموضوعية على كلام الاخ / عبدالعزيز وعدم الخروج عن صلب الموضوع والتهجم على أحد كأئنا من كان لان هذه ليست من سلومنا .

الموضوع المهم الذي يجب ان نستوعبه أن نشر الاخ / عبدالعزيز لهذا الموضوع أو طلبه حذف أسم أسرته أو خلافه من شجرة بني تميم لا يجب أن يفهم على أنه اساءة لبني تميم - وأعتقد أن الأخ / عبدالعزيز قد وضح هذا مرارا وتكرار يجب علينا أن نأخذ طلب الاخ / عبدالعزيز على أنه رغبة في الانتساب الى الجد الصحيح - وذلك في اعتقاده هو فإذا كان الامر كذلك، فإنه من وجهة نظري الشخصية مطلب عادل يجب الا يستفزنا بأي حال من الأحوال إلى الباحثين والمثقفين من قبيلة بني تميم الحبيبة : أدلوا يا أخوتي بدلائكم فالأخ / عبدالعزيز يستحق منا المحاورة وابداء الرأي وتصحيح المفاهيم الخاطئة - إن كان هناك أيا منها فلنتبعد عن كل الأمور الجانبية التي لا تخدم الحوار ولنتجنب ما يكدر الصفو، ولنتذكر اخوّتنا في الله تعالى ولنكن نحن والاخ / عبدالعزيز طلاب حق لا طلاب هوى مرة أخرى يا أخوتي الموضوعية الموضوعية فلنرتق باسلوب النقاش شكرا لسعة صدوركم والله يحفظكم ويرعاكم .أخوكم / أبو عبدالعزيز المزروعي الحميدي التميمي .

وجعان الراس :-

ألاخ والله صار الأمر مشربك جدأً جداً ويدور برأسي أسئلة 1ـ مأدري انتم من تميم أو من بني الرباب أبناء اخي تميم واخيراً من سبيع حلفاً وبعدين أصل هلحين ناقشك هذا ضيعكم بين ثلاث قبائل وكان قبل بقبيلتين والظاهر كل نقاشك تبي تهرب من بني الرباب سبيع يأخ / عبدالعزيز البادية ما هم معترفين بكم لا تزعل هذا ما سمعته من هم هم أنفسهم ويقولون ما ندري عنهم .

عبد العزيز الحمد :-

ألأستاذ الفاضل / مجنى حميد ( أبو عبدالعزيز المزروعي التميمي ) الأستاذ الفاضل / عمرو الندى أبو ماضي التميمي بيض الله وجوهكم فأنتم نعم القوم ونعم من يمثلون القبيلة العربية العظيمة بني تميم وتاريخكم معروف فأنتم من علية القوم بل أنتم من أمراء سدير المشهورين وأنا كتبت عندكم بلا أي تقليل من بني تميم حاشا لله فبني تميم قبيلة عريقه لها تاريخ عظيم ومجد تليد لا يجحده الا حاسد أو جاهل شديد الجهل فالكل يعرف مالبني تميم من المفاخر العظام قديما وحديثا مما امتلئت به الكتب ويكفي قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اشد امتي على الدجال بنو تميم ) وحديث أبي هريرة : ما زلت أحب بني تميم لثلاث وقول / جرير التميمي :-

اذا غضبت عليك بنو تميم
= حسبت النـاس كلهم غضابا

ألسنا أكثر الثقلين رجلا
= ببطن منى وأعظمهم قبابا

وقول / الفرزدق التميمي :-

ان الذي سمك السماء بنى لنا
= بيتا دعائمه أعز وأطول

وأمجادكم كثيرة ومفاخركم عديدة لا يسعني حصرها أنا ما أتيتكم هنا باسمي الحقيقي ولم أتعرض لأنسابكم حتى تغضبون علي بل أنا أناقشكم عن نسبي فكيف أتعرض للسخرية من بعض الأعضاء الذين يتهكمون ويستهزؤن باسم النقاش العلمي المفيد وأنتم لا يخفاكم ما ورد في النهي عن انتساب الرجل الى غير أبيه من وعيد من شديد من الله تعالى لذلك دخلت معكم في الحديث ولو راجعتوا كل ردودي لما وجدتم فيها الا كل تبجيل واحترام لتميم ولا ذنب لي فيما فعله غيري لذا أتوقع منكم أن تعاملوني بالمثل ان كنا نريد الوصول لبرد اليقين .

التميمي المضري :-

وبعدين انتم يالعرينات منتم من تميم ؟ انتم من الرباب ( لا من المعزة ولا من الضان )

مجنى حميد :-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يبدو أن بعض الاخوة عنده لبس بخصوص علاقة الرباب ببني تميم الرباب ليسو من بني تميم، هذا صحيح ولكن هم من قبيلة تميم هل هذا لغز ؟ لا ليس بلغز اذا عرفنا ان قبيلة الرجل تشمل بنيه وذريته واخوته وأعمامه وهلم جرة فاخوتنا الرباب ليسو من صلب جدنا تميم ولكن هم بنو جدنا أد بن طابخة فجدنا مر بن أد وجدهم عبدمناة بن أد إذن كونهم بني عم جدنا تميم يجعلهم بالضرورة من قبيلة تميم، لأنه كما أسلفت قبيلة الرجل تشمل أعمامه وبني عمه ولا ننسى قول / ذو الرمة العدوي الربابي التميمي :-

يعد الناسبون الى تميم
= بطون المجد اربعة كبارا

يعدون الرباب وال سعد
= وعمرا ثم حنظلة الخيارا

فالخلاصة انه وان كان الرباب اخوتنا ليسو من صلب تميم فهم من قبيلته منذ القدم ولا زالوا . [/U][/SIZE][/CENTER]

رد: ما دار حول قبيلة العرينات الحضر وسامة العرقاة (+) في منتديات قبيلة بني تميم
 

[CENTER][SIZE="5"][U]مجنى حميد :-

بسم الله الرحمن الرحيم

ليسمح لي الاخ / عبدالعزيز ببداية نقاشي معه وسيكون حول اعتراضه على نسبة حاضرة العرينات الى تميم كونه منهم وموضوعهم له مساس به أكثر من بني ثور ولعل الله تعالى ييسر مناقشة موضوع بني ثور فيما بعد فأقول وبالله التوفيق : قد ورد اسم " سبيع " في قبيلة تميم وبالاخص في بني التيم بن عبد مناة ( وهو البطن الذي نسب العرينات إليه نسابة نجد القدماء / ابن سلوم و / العنقري ) ومن أمثلة ذلك : الشاعر / سبيع بن الخطيم التيمي تيم عبد مناة بن أد بن طابخة، من بطن منهم يقال له بنو رفاعة، وهو شاعر محسن ولا يقتصر الامر على اسم شاعر فحسب؛ بل إن هناك بطنا كاملا من التيم اسمه سبيع وقد ذكر ذلك / البلاذري بقوله : ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم قلت : ولعل / البلاذري يقصد بذلك سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة والدليل الآخر على وجود هذا البطن التميمي المسمى سبيع ما ذكره صاحب كتاب " بلاد العرب " عن مواضع تقترب من العشرة في منطقة القصيم لبني السبيع ومنها ضارج المعروفة حاليا بضاري أرجو من الاخ / عبدالعزيز التعليق على ما ذكرته في هذه العجالة، ومن ثم ننتقل الى غيرها من النقاط السؤال باختصار للأخ / عبدالعزيز هل تعترف بأن هناك بطنا من التيم اسمه سبيع كما ذكر / البلاذري، أم أن كلام البلاذري لا يعني لك شيئا . الآمدي، المؤتلف والمختلف في أسماء الشعراء البلاذري، أنساب الاشراف لغدة الاصفهاني، بلاد العرب .

أبو تمم :-

أنا مع ولد العم / المقلع التميمي وكل كلامه عشرة على عشرة يابن العم / مجنى حميد المقلع يدقق إملائياً مو قصده انه يتكلم في موضوع خارج عن السياق يبغى يتأكد أنه يواجه ناس مثقفه والله هذا قصده صحيح ان اسلوبه هجومي بس لازم نفهم وش الأسباب اللي تخليه هجومي ؟ واضح انه انسان فاهم وله صولات وجولات معهم في هالموضوع يمكن المقلع يفهمها وهي طايرة وجايبها من قاصر وهذا اللي خلاه هجومي اتوقع يا ابناء العم ان موضوعهم من بدايته حتى نهايته واضحة أهدافه بالعربي الفصيح هم ما يبغون ينتسبون للرباب وكل نفس ولها هواها يا عيال العم قولوا لهم انهم مهوب من الرباب وعطوهم صك على ذلك وخلونا نصك هالموضوع وحاولوا تساعدونهم على ذلك وتيسرون لهم الإشكال صايرين مثل المعلقة شكراً .

النجدي :-

انا مع المقلع وأنت يا / ابن حمد العريني ما تدري أن تميم لها عليكم فضل عظيم أول شيء تحالفتم على تميم ووضعتم أيديكم في الرب من أجلنا ولما بطلت غايتكم عطفنا عليكم وادخلناكم ضمن فروعنا منة منا عليكم والان أراكم لم تردوا لتميم احسانها وليس هذا من شيم الكرام وعندما القى الشاعر الفحل / عبدالله بن علي بن صقيه التميمي قصيدة المشهوره التي قالها بمناسبه زيارة تلفزيون القناة الأولى له في عام 1408هـ أحب أن يثني عليكم ويرفع من شأنكم فقال :-

وسربة بني ثور هل النخوة اللي
= رجالهم تلقـاه لا ثـور ذخيـر

وعرنة تميم في سبيـع المهلـي
= ذباحه المردم ليـال المعاسيـر

ثلاثة ارباع العرب محزم لـي
= ما بين حكام ومشاهير واميـر

وعندما ألفنا الكتب ذكرناكم معنا مثل معجم بني تميم للشيخ / الوهيب والدليل إلى معرفه انساب بني تميم للسنيدي وغيرها من الكتب وعندما وضعت تميم شجرة نسبها كرمتكم بان أدخلتكم معها لتنالوا من مجدها وعزتها فأدخلكم / الوهيب وأدخلكم / البكر والنتيجة أنكم تتبرؤن وتجحدون ما فعلنا من أجلكم لذا انا أؤيد المقلع التميمي لا فض فوه أخرجوا عنا فقد كنتم تستظلون بذرى تميم وتميم لم تكن في يوم من الايام في حاجة اليكم وأنتم ناكرون للجميل لا فض فوك يا أيها المقلع فقد شفيت صدورنا .

عبدالعزيز الحمد :-

أخي / مجني حميد نظرا لكوني وحيدا في هذه المناقشة معكم والضغط علي من كثرة المشاركات والرسائل الخاصة وهذا من شأنه تشتيت الأفكار في النقاش لذا فلا تعجلوا علي بطلب الرد وفقكم الله أن أهل العلم قد قرروا منهج النظر والتحقيق وهو أنه عليك أن تستدل أولا ثم بعد ذلك تقرر ولكن أن تقرر من قبل ثم تبحث عن الأدلة لإثبات تقريرك فهذا باطل مخالف لمنهج أهل العلم ولأمانة العلم وحرمته فهناك فئة قررت ربابية العرينات ثم شرعت في البحث عما يؤيد هذه الربابية فأن صادفها ما يعارض أدلتها أوينقضها فأنها تغض الطرف عنه وتمضي في البحث مصرة على رأيها لاغرض لها سوى حشد مالعله يؤيد هذه الربابية ونتمنى ألا تكون من هولاء وأنت عوضا أن تنقض ما ذكرته لكم من ادلة في أول موضوعي وتجيب عليه فقد قمتم بتوجيه الاسئلة لي ونحن الان معدودين من ضمن قبيلة عامرية والأصل أننا من جنس سائر القبيلة واذا طرء ما يشكك فينا فننظر فيه فان وجدناه حقا قبلناه وان وجدناه مجرد شبه فاننا سنلتزم بالاصل ونبقى عليه ولن نخرج منه الا بالبراهين حيث لا خروج الا عن يقين جازم ومع ذلك فسوف أجيبك قال / البلاذري ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم .

قلت : هذا القول لا يقدح في حنظلية بني سبيع الطهويين كما تحاول أن تشير اليه فبني سبيع الطهويين ورد نسبهم في المصادر مسلسلا متصلا الى حنظلة بل نفهم منه أن بني طهية بطن منهم بنو سبيع تميميون من حنظلة ودخل في بني طهية بنو سبيع أخرون وهم تيميون وتقارب الاسم يسوغ تقارب الأنساب المتباعدة فكيف بالأنساب المتقاربة فأنا أرجح أن هناك بطنا من التيم اسمه سبيع كما ذكر / البلاذري، اذ لا دليل على أن / البلاذري يقصد بذلك سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة فحنظلية بني سبيع أكدها عدد كبير من النسابين ولا يمكن أن نقدح فيها لمجرد نص يتيم عرضة للاتباس والوهم .

عبدالله الرميح :-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ان الأخوان يدركون كما يدرك غيرهم من الباحثين ان الحديث في الأنساب من الامور الشائكة واتحدث هنا عن الناحية التاريخية اللتي توضح لنا مساكن العرينات منذ القرن الخامس الهجري والله سبحانة وتعالى قد شرف الناس بأعمالهم لا بأنسابهم, كما ان الاختلاف لا يفسد من الود قضية فهناك اختلاف في انساب القبائل منهم مثلا الوهبة فيرى الشيخ العلامة / حمد الجاسر رحمة الله في كتابة ( جمهرة انساب الاسر المتحظرة في نجد ) أنهم من الرباب, اذا هناك اقوال عديدة في نسب بعض القبائل كما تحدث الشيخ العلامة / حمد الجاسر رحمة الله في مجلة العرب ان بني عرينة ذي الصلة بقبيلة سبيع اقرب الأراء الى الصواب أنهم من بجيلة أما العرينيون التيميميون فلا استبعد وجود بقية لهم في منطقتي الوشم وسدير وما بينهما حيث كانت تنتشر القبائل التميمية ومع جهل اصول الأنساب اختلط هؤلا بعرينة بجيلة كما ذكر الشيخ / عبدالله بن عبدالرحمن البسام رحمة الله في كتابة ( علماء نجد خلال ثمانية قرون ) انة لم ينقل نسبا او خبرا او غيرهما الا بعد التأكد من صحة وقوة سندة ان من يطلع على نسب بعض علماء العرينات المتأخرين لا يجد ذكر لقبيلة سبيع في انسابهم بل ينسبون انفسهم الى بني تميم بن عبد مناة بن اد بن طابخة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وهي بخطهم كما رايت في بعض الوثائق والآحكام الصادر منهم لذا ارى والرأي لكم هو معرفة متى بدأ هذا الحلف او اية اضافات اخرى ترونها تغير لنا الطريق حول هذا الموضوع يا / الحمد انت فتحت موضوع بصراحة ماله داعي يعني انت تثير الشكوك حول قبيلتك فرجاء لا تفتح موضوع منتب قدة نعم الموضوع لا انا ولا انت نقدر نتكلم فية خلاص فية ثقات علماء اجلااء كما ذكرت حققو النسب احسن منك ومني ومن علمائك اللي جايب المصادر منهم وتجي بعدها المدة ومئات السنين وتتكلم لا يعقل هذا ابدا فأنت تثير الشكوك وتثير البلبلة حول نسبك بانك عريني او لك نوايا اخرى ورجاء منك انصحك انك تعلن انسحابك من الموضوع لأنك راح تخسر لأن زي ما انت شايف الكل ضدك تحياتي لكم اخوكم العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا ابن رميح .

مجنى حميد :-

لم أقرر شيئا أخي المبارك، إنما سألتك سؤالا واحد : أتقر بوجود بطن من التيم اسمه بنو سبيع ! أعدك إن شاء الله أن آتي عليها واحدا بعد الآخر، وإن لم أفعل فلك الحرية في ترك النقاش لم أقدح في حنظلية بني سبيع بن عوف بن مالك كما تقول ولكن هذا قول / البلاذري، قال / البلاذري : ومن التيم : بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم، انتهى قوله فأرجو منك التحري والدقة وأحب أن أشير أن / سبيع بن عوف بن مالك بن حنظلة هذا غير / سنيع ( بالنون ) بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي سود بن مالك بن حنظلة، فبينهما خمسة أجيال فأرجو أن لا يشكل عليك التفريق بين الاثنين جميل جدا فما الذي يدفعك أن تضع عرنة تميم في سبيع العامرية ولا تضعهم في سبيع التيمية الربابية التميمية ؟ لا سيما والقول الثاني يأتي منسجما مع أقوال قدماء النسابين كابن سلوم وابن لعبون والعنقري وغيرهم شاكرا لك رحابة صدرك أخوك / أبو عبدالعزيز .

عبدالله الرميح :-

الأخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد العريني اهم نقطة لم تتحدث عنها وهي مساكن العرينات في نجد, فهل يعقل ان قبيلة تسكن اصلا في وادي رنية تجاور من مئات السنين قبائل بني تميم فالعرينات مساكنهم القصب وما حولها ثم انتقلو الى جوار بني العنبر ابناء عمومتهم في وادي الفقي في سدير ثم انتشرو في انحاء مناطق نجد وأسألك سؤال هل يوجد عريني واحد الآن في وادي رنية ..؟! يا أخي لا تأخذ المسأله بعصبية جاهلية وتتقصى من الكتب ما يوافق هواك .

عبدالعزيز الحمد :-

هداك الله وهل يخفى سنيع الطهوي أحد الرجال المشهورين بالجمال الذين كانوا إذا وردوا المواسم أمرتهم قريش أن يتلثموا مخافة فتنة النساء بهم وقال فيهم / جرير :-

يا عقبة بن سنيع ان بيعكمو
= رفد القرى مفسد للدين والحسب

وله أيضا فيهم :-

يا عقب يا بن سنيع ليس عنـدكـم
= مأوى الرفاق ولا ذو الراية الغادي

يا عقب يا بن سنيع بعض قولكـم
= إن الوثــاب لكم عنــدي بمـرصـاد

أنت جزمت أن العرينات من الرباب حينما قلت عرنة تميم, والرباب لم يذكر احد من علماء النسب المتقدين أن من نسلهم عرينة نعم لدينا عرينة ولكن النزاع هل هي عرنة تميم أم بنو عرينة من هلال بن عامر بن صعصعة كما نص على ذلك / الهجري في روايته عن العريني الهلالي في كتابه النوادر والتعليقات اذا يوجد لدينا عريني هلالي وهذه حقيقة لا ينبغي تجاوزها أو غض الطرف عنها .

الهلالي :-

هلا وغلا فيك اخوي / عبدالعزيز بيننا ولي تعليق بسيط على كلامك السابق والله يا اخوي ما جينا ندور لكم من باب المفاخره بكم انتم ونعم ما نقول شي تميم ليست بناقصه لنبحث لها عن من نفاخربها ان خلق الفخر فقد خلق لتميم ولا يهونون باقي القبايل ولكن ما قصدته هو التوضيح لك والتصحيح لما رايت من التباس الامور لديك ولكي اوضح لك الصحيح وابطل لك الخطأ ملحوظه على الطاير : ولا تزعل أخوي / عبدالعزيز تبقى تميم كالأم الحنون لا تزعل ابداً على ابنها ولا تتبرء منه مهما عق بها فهل رأيت أرئف وأحن من الأم على ابنها ولك مني جزيل الشكر .

مجنى حميد :-

أخي الكريم انت بنفسك ذكرت " عرنة تميم " في ردك على الاخ / سداح تميم الذي هذا نصه : أليس هذا قولك ؟ فكيف تعيب علي قولا انت قائله !!! هدانا الله وإياك ولماذا تجزم أنه متقدم عرينة هذا هو الجد السابع للشيخ / إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة ( رحمه الله ) وهو من أهل القرن العاشر اذن فعرينة من أهل القرن السابع مثلا حديثة جد آل حديثة تقريبا من نفس الجيل ولكن لم تذكر كتب النسب المتقدمة اسما مشابها له في بلعنبر، اذن هل ننفي آل حديثة من بلعنبر !!! هذا لعمر الله قياس فاسد !! أرجو أن تبين رقم الصفحة والعبارة كما هي في الكتاب دون اختصار او تصرف، لانني لم أجد ما ذكرته شاكرا لك سعة صدرك اخوك / ابو عبدالعزيز .

عبد العزيز الحمد :-

يا بني تميم متى سوف تسكتون هذه الافواه التي تنعق والتي لم تتورع عن سبي وشتمي ليس هنا فقط بل على الرسايل الخاصة انا اجد الذين يكيلون الشتم لي ليس لهم من المشاركات الا القليل وبعضهم لم يشارك الى في هذا الموضوع فقط هل هيا خطة استفزازية يفعلها البعض لكي اترك الموضوع طبعا ان اوجه الكلام للعقال متل الاخ / تركي و / مجني حميد و / سداح تميم اما انت يا / ابن رميح العريني نعم انا اتكلم عن جميع العرينات سوا ال شوية او غيرهم فقد وكلوني بذلك وانا تكلمت مع ال شوية في هذا الموضع من عدة ايام اما ما يخص عائلتي فقط فهذا شي مفروغ منه وانا اريد احد من العرينات يجي هنا ويدخل باسمه الحقيقي كما فعلت ويقول يابن حمد لا تتكلم عن عائلتي هذا سوف اتكره جانبا الشاعر / عبدالعزيزال حمد العريني .

الاخ العزيز / مجني حميد في قولك أخي الكريم انت بنفسك ذكرت " عرنة تميم " في ردك على الاخ / سداح تميم الذي هذا نصه : والذي قلت انا فيه سابقا المشاركة الأصلية بواسطة / عبدالعزيز الحمد الاخ العزيز / سداح وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... ثم اريد ان ابين لك نقطه مهمه وهيا ان هناك اناس في العرينات وانا لن اذكر اسماء عوائلهم لكي لا ادخل نفسي في متاهات هم من كان يسمى بعرنة تميم لانك اذا سالته من اي فروع العرينات تجده لا يعرف وهذا ليس شرط لكن هذه العائلة انا متاكد انهم من تميم اصلا اول شي لقدم زمان تحضرهم .... الاخ العزيز / مجني حميد كلامي هنا لا يخالف شي مما قلت نعم انا ما زلت اقول انا هناك اسرة في رغبة تكتب العريني السبيعي في البطاقة الشخصية وانت لو سالتهم لقالو نحن سبعان والمشهور والمعروف عند الجميع سوا العرينات او غيرهم انهم من تميم كما اني لم اجزم انهم من عرنة تميم وهذا قولي اخي الكريم عندما قلت انا ( ثم اريد ان ابين لك نقطه مهمه وهيا ان هناك اناس في العرينات وانا لن اذكر اسماء عوائلهم لكي لا ادخل نفسي في متاهات هم من كان يسمى بعرنة تميم لانك اذا سالته من اي فروع العرينات تجده لا يعرف ( وهذا ليس شرط لكن ) هذه العائلة انا متاكد انهم من تميم اصلا اول شي لقدم زمان تحضرهم ... ارجو ان تنتبه لما وضعته بين الاقواس والذي قلت فيه ( وهذا ليس شرط لكن ) وكذلك انا لم اقول انهم من الرباب انا قلت من تميم فما الشي الذي خالفت فيه اقوالي السابقه نعم يوجد هناك عرنة تميم وانا ذكرت ذلك ولم انكر ذلك فماذا تقصد اخي الكريم وما الذي لفت انتبهاك اما باقي الردود تجدها انشاء الله قريبا تحياتي لك على كرمك وسعت صدرك وياليت الجميع يحذو حذوك اخي العزيز اخوك / عبدالعزيز ال حمد وقياس العرينات على ال حديثة قياس فاسد أيضا ذلك أن ال حديثة ينتسبون حتى يومنا هذا الى بني العنبر بن عمرو بن تميم والأصل أن العرب مأمونة على أنسابها فننسبهم الى بني العنبر تبعا لقولهم ولا حاجة لأن نجدهم في كتب النسب المتقدمة أما العرينات فينتسبون الى سبيع وليس هذا قولي منفردا بل أمراء العرينات ال شوية ينفون بشدة نسبتهم الى تميم وكذلك شعراء العرينات قديما وحديثا لا ينتسبون الا الى سبيع والأصل أن العرب مأمونة على أنسابها فننسبهم الى سبيع تبعا لقولهم على نحو ما فعلنا مع ال حديثة ولا نخرج العرينات عما ينتسبون اليه الا ببرهان كالشمس ولا يهمك انظر التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب ترتيب / حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء ) الصفحة 1824 .

النجدي :-

يا / عبدالعزيز الحمد انصحك ما تستفز بني تميم عليك وأنا استغرب منكم تركه يرتع ويلعب في منتديات بني تميم على هواه لو ذهبنا الى منتديات سبيع فثقوا انهم لن يسمحوا لنا بالحديث على هوانا مثلما سمحنا له يابن حمد اذا كنت تتوقع انك تأثر علينا بالكلمتين اللي انت حافظهن فحط في ذهنك اننا اثقل الامة على الدجال افهمها .

وجعان الراس :-

وفقك الله يا ابن العم / المقلع التميمي نحن معك في الرأي كلامك مقنع لا يدخله ولا يخالطه شك ووالله ثم والله أنك أستطعت أن تكشف ما أضمروا وأنا اطالبك بتأليف كتاب ونحن ندعمك حتى يكون مرجع ورداً لمن أراد التزوير وأن تورد كلامهم الضعيف في هذا الكتاب وتورد ردك القوي فيه سلمت لتميم وحياك الله أيها الفارس والله يكثر من أمثالك فينا .

عبدالله الرميح :-

الأخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد العريني العرني التيمي الربابي اصلا السبيعي حلفا انا عريني عرني تيمي ربابي ابا عن جد ولو ذكرت لك عائلتي لسكتت افواهك ولكن ذكرها الآن لا يفيدك ولا يفيد الموضوع بأي معلومة, فأرجو منك ان لا تتهم احد بالكذب فأنت لا تعرفني ولو عرفتني لسكت فأرجو ان يكون حدود نقاشنا في صلب الموضوع ولا تتفرع في اسئلة اخرى لا تفيد الموضوع فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عن مسمى العائلة وانت اقفلت موضوع هام في منتدى سبيع منتدى التاريخ والأنساب نفس موضوعك هذا فلماذا اقفلتة لا اعلم علما بأنني كنت اناقش الموضع مع الزملاء في المنتدى عن نسب العرينات بشكل علمي وتاريخي بعد ذلك انت اتيت وبكبسة زر اقفلت الموضوع ارجو منك فتح الموضوع ليتسنى تكلمة مناقشة الموضوع مع الزملاء في المنتدى فنحن نبحث عن الحقيقة, فأبناء العم هنا تميم لم يقفلو موضوعك هذا ويناقشونك بأسلوب تاريخي وعلمي دقيق وايضا انت قلت يجب المشاركة بالأسم الحقيقي والله غريبة منك انت تبي تتحكم في اختيار الاعضاء لأساميهم انهم لازم يجون منتداك ويسجلون بأسمة الحقيقي ولا ابقفل موضوعة شي غريب منك ؟ ارجو منك تفهم الامور ووضعها في نصابها شاكر لك اخوي اخوك / العريني العرني التيمي الربابي اصلا السبيعي حلفا .

عبدالعزيز الحمد :-

ابن رميح العريني العرينات نعرف حميتهم لبعض ونعرف كيف يتعاملون مع بعض فانت منذ اول مرة شاركت كان لك كلام ثم في اخر النقاش قلت انك عريني اما مطالبتي ان تشارك باسمك الحقيقي فهذا من حقي ما دام انك تتدعي انك عريني وانا لو كنت اخشى احد لما شاركت باسمي الحقيقي فانا / عبدالعزيز بن حمد راعي رغبة هل في ذلك عيب او عار فلا اظن انا عائلتك اطيب من عائلتي اوباقي عوائل العرينات التي يذكر ابناءها اسماهم الحقيقية واما عائلتك التي تدعي انها من العرينات فلن تسكت افوه احد فنحن لا يسكت افوهنا الا الحق اما غيره ليس كفو لذلك اما عن اقفالي للموضوع في منتدى قبيلة سبيع فالموضوع مطروح لنقاش هنا وسبق ان ناقشناه وانا لا الوم بني تميم لو اقفلو هذا الموضوع لو كنت دخلت باسم مستعار لكن عندما
اشارك باسمي الحقيقي فهذا دليل اني ابحث عن الحقيقة والصواب وهذا ينطوي تحت النقاش العلمي المفيد تحياتي للجميع الشاعر / عبدالعزيز الحمد العريني

عبدالله الرميح :-

الأخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد ( العريني ) استغربت كلامك في منتدى بني تميم وتأكيدك انني لست عريني وأنني كذاب ولكي اكشف ادعائك وجهلك وأنني اطلب منهم تحديد موعد بأتفاق جميع الاطراف لمعرفة من انا في اجتماع منزلي يحدده المشرفين على كلا الموقعين أما الحمد الكرام اهالي رغبة فأنت لا تتحدث بأسمائهم كما اعلم, كما انني لا اتحدث بأسم عائلتي خاصة والعرينات عامة وأنا امثل شخصي المتواضع وأطرح المواضيع للنقاش أما اقفالك لهذا الموضوع في منتديات قبيلة سبيع فهذا دليلا على عدم تقبلك النقاش والخوف من ايضاح الحقائق المتوفرة ولكن الشمس لا تحجبها الغربال فلو نطقت جبال وصحاري رغبة خصوصا والوشم وسدير عموما لعرفت الكلمة الفاصلة في نسب العرينات, ولكن بحمد الله هذا النسب حفظ في الصدور وكتب العلماء مخطوطاتهم ووثائقهم تحيااتي اخوكم / العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا .

عبدالعزيز الحمد :-

اما انا فأمثل العرينات كلهم ولم اكتفي بذلك فأنا اتصلت بالكثير من العرينات اهل القصيم واهل الحسي واهل رغبة ووافقوني وقالوا انت مفوض عنا في ذلك وهذا ما قاله لي الشيخ / عبيد بن شنوف بن شوية قبل ايام قليلة وكذلك ما رد به الاخ / قوقس في منتدى المليحي ويمكنك الاطلاع علية وانا في انتظار ما قلت وليكن قريبا وفي اي مكان تريد وانا لست مجهول الكل يعرف من اكون واين اسكن وان كنت ترغب خاطبت ال شوية ليكون اجتماعنا بك في منزلهم لانهم هم زعماء القبيلة انتظر ردك في اسرع وقت .

عبدالله الرميح :-

الآخ / عبدالعزيز الحمد ( العريني ) اشكرك على دعوتك لي لحظور الأجتماع وأنا اقبلها مبدئيا ولكن حسب شروطي اللتي ذكرتها لك في ردي السابق وهو حضور مشرفين او مشرف من منتدى بني تميم لتحديد وتنسيق المكان والزمان الذي نجتمع فية لكشف ما ادعيتة عني بأنني كذاب ولست عريني, كما ارجو حظور الأخ / ابن خثلان وهذه الليلة كنت في مناسبة ما وأجتمعت بعدد من العرينات اهالي رغبة وهم آل فليج وآل راشد وأل يحيي وآل منصور وآل حسين وتناقشنا في هذا الموضوع وكانت وجهات النظر متقاربة تحياتي / العريني .

المقلع التميمي :-

إلى هالحين ما شفنا من الحمد أي فائدة من هالموضوع ولا طلع بأي نتيجة, ونصيحة تترك هالمواضيع, وتخليك بالشعر أحسن لك اسمع :-

خل القلم واكتب في الشعر احسن لك
= كلمتك يا جاحد ماهيب مسموعـة

هذا النسب محفوظ من قبلي وقبلك
= والحر ما ياخذ بكذبه موضوعة

يوم انك بديوي ( حافي ) على رجلك
= كنا في علم الأنساب موسوعة

ما هوب حنا اللي نطرد ورى أصلك
= راس التميمي من عرفناه مرفوعة

داخل علينا مترززن باسمك
= حاذر ترى شتم التميمي ممنوعة

يا شويعر السبعان يا جاحد لاهلك
= لو تبتل ( تهذري ) كلمتك مقطوعة

يابن حمد ياللي كذّبت في حرفك
= لو تملي القرطاس صفحتك ممزوعة

عرق التمايم عرقٍ يرزح بعرقك
= كل الصفات الشامخة فينا مجموعه

واذكر نبي قال عن دجالِ بعـدك
منهو اللي بياقف ؟ ويكف الناس من روعه

لو ما بقى لك شي عندنا لاصلك
= باعدها حنظل من الروض مقلوعه

خله كلامي في شوفك وفي سمــعك
= وحطه براسك مثل الغرس مزروعة

معلقة / المقلع التميمي .

الهلالي :-

اخواني إدارة ومشرفين منتدى بني تميم الموضوع اشوفه زاد عن حده الاخ / عبدالعزيز من اليوم يغلط وبعد كل غلطه يقول استبيحكم عذرا ومعليش اعذروني ترى ما صارت شي زاد عن حده ترى تعبنا وحنا ساكتين ولا تخلون كرم الضيافه يقلبكم على عيال عمكم واطلاق العنان له يقول ما شاء بس يذيلها بعبارة اسف وانتم طايرن بالعجه لانه اعتذر وان ما وقفتوه عند حده ترى برد عليه مع كل زله له ولو خسرت عضويتي بس ما ارضى اشوف أحد يغلط على عيال عمومتي سواء باللمز او بالعباره الصريحه سواء كان / المقنع او / ابن رميح او غيرهم من الاعضاء وحط بالك يا / عزيز ان كلمة كذاب تعتبر سبه وتعلم تنقى من الكلام اطيبه وارقه لكي تكسب القلوب بصفك فارجو منكم عيال العم من ادارة ومشرفين التنبه لمثل هالنقاط وما زال فينا من الحلم ما لو وزع على العالم لكفى وزاد بس كل شي له حدود والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

عبدالعزيز الحمد :-

الرميح لا أدري سبب الخوف والمماطلة من ذكر اسمك الحقيقي كاملا وأنا موافق على شروطك كلها ولكن بعد أن تبين اسمك الحقيقي وقبل ذلك فليس لك معي كلام واسمح لي فلا اريد اي نقاش معك بتاتا قبل أن تبين اسمك الحقيقي لذلك لا عاد ترد علي وتناقشني لأني لن أرد عليك واذا تبغاني اواصل الحديث معك فبين اسمك الحقيقي مثلي وبعدها جميع شروطك مقبولة كاملة بلا أي استثناء أو قيد هذا أمر لا أتنازل عنه والآن دعني أواصل بقية النقاش مع ال ماضي / مجني حميد واصحابه الكرام ولا تحاول تشتيت النقاش الذي لزمت فيه الحجة حتى الان بنو تميم بما أجبناه عن جميع اسئلتهم ومالم يجيبوه عن ادلتنا حتى الان .

الهلالي :-

يا / عبدالعزيز انت هنا عندنا وما تتشرط علينا ليس لك الا ان تضع مالديك من اثباتات وتنتظر الردود مو تتشرط بس ما الومك لقيت من تشد به الظهر عشان تسذا بديت تتشرط وما بقى الا تطرد الي مو عاجبك من المنتدى .

عبد الله الرميح :-

الأخ الفاضل / الهلالي احسنت بارك الله فيك والأخ / عبدالعزيز يتهرب من مقابلتي لكشف ادعائة بأنني كذاب ولست عريني ويشترط قبل الاجتماع معة وبحظور مشرف من هنا ان ادلي بأسم العائلة الحقيقي انا مدري وش دخل عائلتي بمقابلتة شي غريب فعلا فأذا كنت يا الحمد جاد وتريد معرفتي حقا وكشف ادعائك الباطل لي في المنتدى نسق مع المشرفين هنا على الاجتماع بيني وبينك وبحظور احد المشرفين وانا موافق اما ردك الأخير لي فهذا دليل على عدم جديتك في المقابلة وتهربك من كشف الحقائق وبعلم من ادارة المنتدى أرجو من المشرفين تحديد موعد ومكان للأجتماع بة وكشف حقيقتة وانا موافق تحياتي / العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا .

الأخ الفاضل ابن العم / تركي انني هنا لا اتحدث بأسم عائلتي خاصة والعرينات عامة فأنا هنا امثل شخصي المتواضع واطرح المواضيع للنقاش, ولكن الاخ / الحمد اتهمني بالكذب وأنني كذاب ولست بعريني, فاذا كان هو قد كلمتة هذه اريد منة ان نجتمع بة بحظور مشرف او مندوب من منتدى بني تميم لكشف ادعائة واتهامة لي بأنني كذاب ولست بعريني اما بخصوص الاجتماع فأنا ارى والرأي لكم ان يكون هناك اجتماع واحد فقط يكفي ولكن بحظور مشرف او مندوب من منتدى بني تميم وانا موافق على المكان ولكن الذي يحدد وينسق الموعد والمكان هو ادارة المنتدى بعد التنسيق والتفاهم طبعا مع الأخ / الحمد ومعي انا, وذلك لكشف حقيقتة وادعائة الكاذب لي تحياتي لكم اخوكم / العريني التميمي اصلا السبيعي حلفا .

عبدالعزيز الحمد :-

نقض التحالف المزعوم بين العرينات وسبيع التحالف المزعوم بين العرينات وسبيع أتعجب عندما يقول أحدهم ان العرينات من تميم ودخلوا للحلف في سبيع ما سبب هذا الحلف ؟ وهل هو قديم ؟ ومتى تم ؟ لماذا نجد النواصر وبني العنبر والعناقرة وغيرهم يكتفون بعددهم ولا يدخلون مع قبائل نجد بالحلف ؟ لماذا العرينات وحدهم هم الذين حالفوا من بين سائراهل نجد ؟ اذا كان العرينات أرادوا أن يتقووا بالتحالف فلماذا لم يحالفوا الوهبة أو النواصراوالعناقرة أو ال حديثة أو غيرهم من المجاورين لهم في الديار ؟ كيف يجوز عقلا أن أكون في رغبة وأقول مثلا اني مع قبائل القصيم بالحلف ؟ فمما جرت به العادة ان الفئة القليلة اذا اضطرت للحماية فانها ربما تدخل بالحلف مع القبيلة الكبيرة فتدخل في ديارها وتمتزج بها فلا يقول اني مع قبائل القصيم بالحلف الا من كان في وسطهم والعرينات مذكورون في قرى نجد منذ القرن العاشر بصفة مستقلة فمتى كانت هذه الديار ملكا لسبيع بل متى كان لسبيع ذلك النفوذ والسطوة في نجد وهم أصلا من أهل رنية والخرمة بالحجاز والذين في العارض منحدرون أصلا من الوديان رنية والخرمة وكان الأولى بالعرينات أن يحالفوا القبائل الكبيرة مثل شمر أو قحطان او مطير فسبيع قبيلة لم تكن بالكبيرة فلماذا اختارها العرينيون للحلف ومما كانوا خائفين ؟ اسئلة كثيرة تبين بطلان هذا الحلف المزعوم .

عبدالله الرميح :-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نداء عاجل اخواني الافاضل ابناء العم تميم اعضاء ومشرفين وادارة انا اطلب برد الاعتبار من هذا الحمد الذي طعن في نسبي واتهمني بالكذب وأنني لست بعريني والاخ المشرف / عمرو الندى حذف كلامة في ردودة السابق لي الذي يتهمني بالكذب ويا أخ المشرف عمرو بالعكس نحن لم نخرج من صلب الموضوع فهو يتهرب من مقابلتي على الطبيعة وذلك لكشفة وأدعائة الكاذب بأنني لست بعرني تيمي ربابي والأخوان ابناء العم هنا بعض المشرفين اتو وايدو كلامي لمقابلتة وكشف نوايا طرحة لهذا الموضوع الذي ينسب العرينات اصلا لسبيع والا فهم من الرباب ابناء عم تميم فجحد اصلة انة من تميم انا اطلب بكشف الحقائق ورد الاعتبار لي ولي ابناء العم تميم وللعرينات الذي حرف في نسبهم فهو الآن يتهرب ويريد قفل الموضوع والهروب من المنتدى عندما رأى ان موضوعة لم يتقبلة احد حيث أقفل نفس الموضوع هذا في منتديات قبيلة سبيع وانا مشارك فية بأسم ( @العريني@ ) وهذا دليل على عدم تقبلة النقاش والخوف من ايضاح الحقائق المتوفرة ولكن الشمس لا تحجبها الغربال فلو نطقت جبال وصحاري الوشم وسدير لعرفت الكلمة الفاصلة في نسب العرينات ولكن الحمد الله هذا النسب حفظ في الصدور وكتب العلماء مخطوطاتهم ووثائقهم لذا اوجة نداء للأدراة بكشفة ومواصلة الطرح معة هنا وعدم اقفال الموضوع لأنة لو تم قفل الموضوع لخرجنا بدون فائدة بعد كل هذا الردود والطروحات تحياتي لكم اخوكم / عريني تميمي اصلا سبيعي حلفا .

وليد سبيع :-

معلقة / المقلع التميمي صح لسانك والله يالمقلع والله انك شاعر ويعجبني فيك النخوة على قبيلتك ولو انهم متفرقين هالايام ونعم والله ببني تميم الحضران أهل نجد جيراننا وترانا نعزكم ونقدركم ولنا قرايب منكم وعيال عم بس انا ما فقع سبدي إلا / عبدالعزيز الحمد العريني الحضيري مدخل خشمة بالقوة على سبيع وحنا وسبيع حاطنا على جنب يفتي في نسبنا ويحط هذا ويقلع هذا حنا ندري انك سبيعي وندري ان العرنة من سبيع بس انتم حضران نسبكم يا قربه للحضر وانتم في نجد مع بني تميم يوم حنا بالخرمة ورنية قبل لا نجي صوب نجد والى هالحين عيال عمنا برنية والخلاف موجود بالانساب وسبيع بها خلاف عليكم وبعضهم حطوكم سبعان وبعضهم حطوكم من قبيلة ثانية وكل قبيلة لها خلاف وهذا ما يعني انكم منتب عيال قبايل الا ونعم فيكم وحنا ناخذ منكم وتاخذون منا ونناسبكم ونعدكم من سبيع بالحلف واللي اعرفه ان عيال القبايل أحرار سواء تميمي ولا نفيعي ولا مطيري محدن احسن من احد واذا لتميم عز فترى سبيع لها عز وقد حاربنا وغزينا مع الملك / عبدالعزيز الله يرحمه رجاء يا / عبدالعزيز الحمد تراك محسوب علينا وبيض وجيهنا ولا تسودها مع عيال القبايل واذا انت ما تقدر تفتي بالنسب خل غيرك يفتي وانا اقولها والله ثم والله ونعم ببني تميم الشيوخ هل الكرم والنخوة ديارهم حنا ابخص بها اهل سدير واهل الوشم واهل المحمل والقصيم بقلب نجد تاريخهم كبير وعوايلهم كبيرة كلهم طيبين وصيت عوايلهم غطى على صيت قبيلتهم ويستحون من ظلهم ويخافون من الله ما يردون الفقير ولا يوذون الجار وعارفين حقوقهم انا اشهد انهم من اطيب اهل نجد وسلامتكم .

ذيب الغضا :-

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إلى إخواني الكرماء من أبناء القبيله وبختصار بالنسبه لقبيلة العرينات العريقه إذا كانو نازعين من الرباب ودخلو في سبيع خلاص مالكم ومالهم هم يعدون قبيله سبيعيه حتى ولو ثبت منهم أنهم ربابيين يبقون سبعان إذا لم تتطابق ألأراء هم وشأنهم أما بالنسبه للدم والعادات وأكرر الدم فمن حيث سكني في مدينة عنيزه التي يسكنها الكثير من تميم وسبيع فلو تجيب أجنبي يخرج لك ملامح التميمي عن السبيعي مع أن بعضهم متصاهرين حتى الطباع والعادات بل أن وهوب حرب أو الجبلان أو حتى بعض الدياحين أقرب لنا في الدم منهم مع تحيات أخوكم / الباهس ذيب الغضا والهور والجبل .

المقلع التميمي :-

أشكرك يا / وليد سبيع ( وياليت / الحمد يفهم كلام ) بس عندي نقطه بسيطة يا / وليد سبيع انت اولا من أي فخذ في سبيع ؟ ثانيا لو قلنا ان أصلك من بني تميم ( من الرباب ) وش راح تكون ردة فعلك بصراحة وبدون لف ولا دوران ؟

وليد سبيع :-

والله يابن العم بقولك الصحيح انا ماني من العرينات بس لو قالوا ان اصلي من بني تميم فهذي الساعة المباركة بتأكد من اي فرع انا منهم وعلى طول بعزمهم واحط الذبايح والله يعينهم علي بالديون والطلايب وان ضاقت بي الدنيا أواحتجت شي فانا ولد عمهم ومهوب مقصرين معي بالفزعة وانا اخبرهم عيال فزعات اما سبيع بصير معهم وهم اهلي اللي ربيت وياهم وهذا اللي عندي وترى يا ولد العم اللي يجحد اصله عندنا يالبدو ماله اصل .

عمرو الندى أبو ماضي :-

كان عندي اليوم رجلا من اسرة الرميح اهل العطار وسالته عن العرينات, واخبرته بأن الموضوع مطروح للنقاش في المنتدى فقال : نحن نعود الى تيم, ومن قال انه سبيعي فقد اصاب ومن قال انه تميم فقد اصاب, لان العرب كانت عندما تتحالف لا تتحرج ان تنتسب الى القبيله التي تحالفت معها, فسالته من اين اتيتم بالمعلومه عن حلف العرينات في سبيع, فقال من / ابن بسام وهو الاوثق بين النسابين, وقال ان عنده مخطوطة / ابن عيسى وكان يريد تحقيقها ولكن وجد صعوبة في قراءة الخط الذي كتبت به, ووعد بتزويدي بها, وقال ان الكثير من كتب النسب نقلت عن / ابن عيسى كما اضاف ان الحقيل ذكر ان جدهم من تميم ولكنه عاد في نفس الكتاب وقال انهم من سبيع ولذلك فهم لا يعتدون بالحقيل .... والله اعلم .

مجنى حميد :-

اقتباس المشاركة الاصلية / عبد العزيز الحمد ولا يهمك انظر التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب ترتيب / حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء ) الصفحة 1824أخي / عبدالعزيز النص الذي وجدته هكذا : قال العزيني ( بالزاي ) : " من هلال شحبت " فضم الحاء وهذه نسخة دار الرشيد بتحقيق / حمود الحمادي فبناء على ما في هذه النسخة، استدلاك بهذا الشاهد باطل لسببين : 1) الاسم : العزيني ( بالزاي ) وليس العريني ( بالراء ) 2) عبارتك التي أوردتها أدخلت فيها كلمة " من هلال " التي هي جزء من الشاهد لتجعلها جزء من اسم صاحب القول فان قلنا للجهة الاولى مخرج، وهو ان تكون الراء صحفت الى الزاي، فان الاستدلال باطل لكون العبارة الصحيحة { قال العريني } وليست { قال العريني من هلال } و بالنسبة لسؤالك الاخير فسآتي عليه ان شاء الله، و لكن بعد أن توضح موقفك من هذا الاستدلال الباطل .

عبدالله ابن الحلال :-

الأخ الكريم / عبد العزيز الحمد انا لم اتباع هذا الحوار الطويل من اوله ولكن رأيت بعض ردودكم وتعليقاتكم فأقول مستعيناً بالله لك ولأبناء عمي من تميم إذا كنت تمثل بطون العرينات واعتمدوك وكذلك اتفق نسابتكم على ذلك فلا يحق لنا نحن بني تميم ان نلزمكم ونقول غصب انتم من تميم فلعل سبيع افضل لكم ولا ادري لماذا يصر البعض هنا على دخلوكم في قبيلة بني تميم مع رفض اكثريتكم للدخول فيها هل لأن منكم نبي او ما ادري لماذا ؟ هل وهل وهل .... وانا كلمت ابن العم الكريم النسابة / ناصر البكر التميمي فأفادني بأن شجرة بني تميم والتي هو عاكف على إخراجها وتعديلاتها الأخيرة وقد عمل فيها لمدة خمس سنوات وطلبت منه ان يزال اسم العرينات فنحن مستغنين ولله الحمد ومالان ومالا المشاكل وعدد بني تميم ولله الحمد يزيد على الستين مليون !! كما في آخر تعداد لأحد المنظمات العالمية فليس لدينا نقص حتى نتكثر بكم !! والي طلع منع طلع وافادني بإنه بإذن الله سيزيل بطون العرينات من الشجرة واتمنى من الأخوان الكرام اقفال الموضوع لأني اعتقد انه اشبع طرحاً ولعلة يغلق وينقل لمنتديات قبائل العرب .

مجنى حميد :-

الاخ العزيز / عبدالله التميمي وفقه الله اذا كان في جسمك عضو يؤلمك وقال لك الاطباء ان قطعته سوف يزول الألم و لكن جسمك سوف يكون ناقص عضو، وان صبرت عليه وعالجته فسوف يلتئم فأيها تختار صحيح قبيلة تميم كبيرة وعظيمة، ولهذا السبب لا يحق لكائن من كان ان يشطب احد من بطونها وعشائرها بمشاركة في منتدى أو بجرة قلم لان قبيلة الملايين لا يمثلها واحد !!! مشاركاتنا هي لبيان الحق للاخ / عبدالعزيز، وكذلك للقضاء عل هذه الشبهة نهائيا كذلك باقي العرينات الكرام ممن يرون انهم يرجعون الى تميم في الاصل لهم حق علينا، ولن نؤاخذهم بسبب التباس الامر على واحد منهم .

عبد العزيز الحمد :-

يبدو لي أنك لم ترجع الى النسخة التي حققها العلامة الشيخ / حمد الجاسر وقد ذكرت لك رقم الصفحة والنص التعليقات والنوادر / دراسات ومختارات - القسم الرابع : النسب ترتيب / حمد الجاسر والنص هو : ( قال العريني من هلال : شحبت فضم الحاء ) الصفحة 1824 نعود الى نسخة / حمود الحمادي فأفيدك بأنها مسروقة وممسوخة من كتابات الشيخ / الجاسر يعني نسخة / الجاسر هي الأصل للنسخة المسروقة قال العلامة / الجاسر : ( اتصل بي أحد الأخوة العراقيين طالبا اطلاعه على مصورتي النسختين فقدمتهما له مع نسخة من الكتاب الذي ألفته فما كان منه - سامحه الله - الا أن سطا على جميع ما تحدثت به عن الهجري واضاف الى هذا انه عبث بما حوته المخطوطة المصرية من الكتاب عبثا أوضحت جوانب منه في مكان اخر ) لذلك فأنتا لا أعول الا على طبعة الشيخ / حمد الجاسر وادع الطبعه العراقية المسروقة المشحونة بالاغاليط الكثيرة .

عبدالله الرميح :-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة لقد اطلعت على طرح الأخ الفاضل / عمرو الندى وهو طرح هادئ ومتزن ويتوافق مع اراء اغلب العرينات وكما اعلم ان أسرة الرميح اهالي العطار من المطلعين والعارفين بنسبهم وما ذكروة لك سمعتة من بعض اعيانهم الذين انتقلو الى رحمة الله منذ اكثر من ثلاثين سنة وللأستزادة في هذا الموضوع يمكن الرجوع الى ابناء الشيخ العلامة / حمد الفارس رحمة الله بصفتهم من احفاد الشيخ / اسماعيل بن رميح فلديهم بعض الوثائق والمخطوطات الهامة بحكم ان والدهم رحمة الله كان عالما يشار الية بالبنان وتخرج على يدة عدد من علماء هذه البلاد وكان أمين بيت مال المسلمين في عهد المغفور لة باذن الله المؤسس جلالة الملك / عبدالعزيز كما اخبرني احد وجهاء الرميح انهم عثرو على مخطوطة هامة للشيخ / اسماعيل الرميح تسمى في كتب التاريخ ( التحفة ) وسيقوم باذن الله بتحقيقة ونشرة, وفية نسب الشيخ بخط يده كما ان الشيخ / احمد بن يحيى احد احفاد الشيخ اسماعيل ذكر نسبة بخط يدة انة من بني تيم من الرباب كما ذكر الشيخ / ابن بسام في كتابة علماء نجد والشيخ / حمد الجاسر في تعليقة على نسب الشيخ والمنشور بجريدة الرياض عام 1419هـ وكنت عازما على عدم العوده والتعليق على ما ذكر الاخ الفاضل / عبدالعزيز الحمد بسبب المثل الشعب الذي يقول : ( تنفخ في قربة مشقوقة ) الا انني اقول له وانا والله صادقا انني احبة في الله وكنت أرغب في الاجتماع به بعد اتهامي بالكذب ليعرفني الا ان شروطه المسبقة اضاعت علية هذه الفرصة الذهبية وعلى كلا فأنني هنا اعلن تسامحي عن ما صدر بحقي منه وكما يقول المثل الشعبي ( ان طمنتها في اللحية وان رفعتها في الشارب ) والحقيقة انني استغربت دفاعة المستميت لنفي هذا الحلف وبحثت عن الاسباب فوجدت ان السويسة احد هذه الاسباب فهو يأتمر بأمره وتوجيهاتة ولكن يأخي قد يكون له بعض العذر في نفي هذا الحلف والاصرار على انة سبيعي اصلا لا حلفا لأسباب قد تجهلك ولكن نحن نعرفها من خلال مساكنهم ومن يجاورهم واخيرا اهمس همسة في أذن اخي / الحمد ليخبرني بصفتة من اهالي رغبة عن ( فيد عويس ومويس ) في رغبة وما هي قصتهم لعلة تتضح له بعض الحقائق وفي المره القادمة سأعود لمناقشة ما طرحة الآخ / عبدالعزيز الحمد من اوهام على نفي هذا لحلف والله يوفق الجميع تحياتي لكم اخوكم / ابن رميح .

اقتباس المشاركة الاصلية / عبدالعزيز الحمد

ولاهمني هرج الهبيل المجلي
= اللي يشابه في الردى نافخ الكير

اشوف في صدره من الحقد سل
= بوم ولد بوم هفى غادي الصير

اصبح ورا الانتر يفك ويحلي
= ويوم الشدايد يطلق الساق وينير

الكلب حقرانه وتركه شفا لي
= ولاشك هرجه ماسوى حفنة شعير

واليوم جا للقاف والقول حلي
= اجمع وانقص والحق الجمع تكسير

قافن سمعته دوب توه وصلي
= من قاله ابن صقية زبن المظاهير

عن واجبه راعي الكرم مايولي
= انا اشهد انه فالبلد شيخ وامير

حلو النبا ومجالسه مايملي
= مقدام ربعه في اليالي المعاسير

المقلع التميمي :-

لا مرحبا بك عندنا ولا مهـــــــــــلي
= يا شويعر العجز الفقه كافي تزويـر

اقضب لسانك هنا !! ولا يزلي
= البوم ولد البوم منهو ؟ قلها يا حقير

تميمي تلمزه هنا في محلي
= يا مشرفين اسمعوا وش غمز للغير !!

بالكلب ترميها على انسان مصلـي
= ما تعرف اسلوم العرب لا خلق ولا تقدير !!

ترى لساني مثل سيفن يسلي
= اعقل قبل لا افجره فيك تفجير !!

بابنا يوسع جمل لو ما تدلـي
= بالفارة اقلع خشتك لسبيع روح وطـــير

تراها أحسن كلمتن قلتها اللـي
= يومك جيت تشبه بنافخ الكير

كلمتن سليمتن في المحلي
= بحطها وبخشتك نفخة الكير

تتحاور مع ابن صقيه ومتعلي !!
= والله لوك الفرزدق وجــرير

وابن صقيه في غنى عنك ياللي
= عليه تجرح وتداويه بتدبير

شعرك قديم نظمته ومملـي
= والله أقسم لك قسم جاب لي شخير

شعر البداوة انتها وقته مولي
= حنا في وقت مذهلة وشعرك يبي تطوير

أحب انا هالقافية والوزن سهلي
= اللي دايم تنتهي باللي وبل أير

يقول لي جزل المعاني تجن لي
= واقول له هذا كلام المغاريـــــر

يا جعل يدك للكسر أو تشلـــــي
= كفو قصيدك في جدار بطباشير

أو خلها في وسط حمّامن تظلي
= وشل تميم عنّها دون أي تأخير

واللي بدى على تميم التغلـي
= ماله كرامة عندنا ولاله اي تقدير

في ثلث ساعة قلتها ولا بدى لي
= إرهاق وسامحني إذا جاك أي تقصير

المعلقة الثانية والثالثة ثابته انت اللي بدى وهذي على قدك واقسم بالله العظيم لو تهجي تميمي بالغمز واللمز وشغل ( الحريم ) لاعلمك وشهي القوافي اللي تنصب عليك مثل القذايف في القلب, احترم نفسك وتذكر انك في المنتدى التميمي .

مجنى حميد :-

أخي / عبدالعزيز، فعلا لم أطلع على الكتاب بتحقيق / الجاسر ولكن ما هي مصلحة / الحمادي أن يعبث بالنص ؟ على كل، تحقيق / الحمادي يضع أكثر من علامة استفهام على شاهدك الذي تعتقد بسلامته من الخطأ وإن كنت تريد رأيي، فأنا أرجح أن النص الصحيح هكذا : { قال العريني : من هزال شحبت } فصحفت هزال إلى هلال هذا رأيي الشخصي، ولكن بفرض أن شاهدك الذي تتشبث به وتذكره حتي في أبياتك الشعرية صحيح وله نصيب من الدلاله، فهناك نص يبين أن عرينة الذين في عامر بن صعصعة هم فيها بالحلف وليس بالاصل؛ فقد ذكر / البكري في كتابه معجم ما استعجم التالي : فتفرقت بطون بجيلة عن الحروب التي كانت بينهم، فصاروا متقطعين في قبائل العرب، مجاورين لهم في بلادهم، فلحق عظم عرينة بن قسر، ببني جعفر بن كلاب بن ربيعة، وعمرو بن كلاب بن ربيعة بن عامربن صعصعة فهذا النص قطعي الدلالة أن عرينة التي في بني عامر بن صعصعة هم أصلا من بجيلة . هذا والله يحفظكم ويرعاكم منقول مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

مع الأسف خيال شر

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=راعي رغبة;282251]مع الأسف خيال شر[/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم / راعي رغبة بعد السلام ليس في كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم شر وليس رد أخيك / خيال الغلباء على مؤرخيكم هلاميي التفكير / عبدالعزيز الحمد حفظه الله ورعاه و / عبدالله الرميح حفظه الله ورعاه والذين نصبتموهما وطبلتم لهما ووضعتموهما في موضع لا يليق بالجهلة حتى أساءا وشككا في أنسابنا وحاولا تشتيتها ظنا منهما أن أبناء قبيلة سبيع بن عامر الغلباء لا تفهم وأنت لست عنهما ببعيد عندما اعتديت على أنساب أبناء سبيع الغلباء أهل المنطقة الشرقية في ردودك عليهم فهل يعقل أن نحشم رجال ما حشمت لحاها عن الخطأ بالكذب والتزوير ولا زال معاقيكم / الحمد و / ابن رميح وزمرتهم الخبيثة يسيؤن لاّل خزيم القراوين العزة شيوخ العلامة الشيخ / عبدالرحمن بن ناصر البراك العريني حفظه الله ورعاه وأصحاب الخاوة في منتدى افتتحوه خصيصا لهذا الغرض باسم سبيع الغلباء وهم ضيوف عليها وأنتم تنظرون ولا تحركون ساكنا فهل يعقل أن نتركهم في غيهم يعمهون واللي بيته من زجاج لا يرجم الناس بالحجر ولكل فعل ردة فعل مماثلة في القوة مخالفة في الاتجاه فإن كنت من العقلاء فأوقفهم عند حدهم وإن لم تفعلوا فليسوا بمعجزيننا هذا والله يحفظكم ويرعاكم مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[B][SIZE=4]راعي راغبة بعد التحية - ارجو ان تقبل هذه المداخلة بصدر رحب - اذا كان خيال شر - فيقال في الامثال ابعد عن الشر ويبتعد عنك - انا والله لا اعرفه الاخ القدير خيال - لكن لا ألومة - فأنتم في الموقع الرسمي لقبيلة سبيع وقعتم على باقعة من عائلة الخزيم الكريمة . والمهم في القول ليس بكثرته بل بإفادته ولكي اكون منصف في القول مع اني ادخل نفسي في شيء لا يعنيني - لكن اخذت بقول المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام من كان يؤمن بالله فل يقل خير او يصمت الحديث. فالخير الذي ابديه ولعله يكتب في الأجر او يقبل من الطرفين انت والاخ خيال الذي تأذى منهم على حد قوله الاخ خيال - ان تتصالحوا ولا تتناجشوا وتتباغضوا وتحاسدوا كما جاء في الحديث - [COLOR=red]فالمطلوب اولا من الاخ القدير خيال الغلباء اولا ، وهي اول حلول الوضع ان يحذف موضوع العرينات المشهور في الشبكة وفي منتدى السادة الاشراف - وبالمثل انتم تحذفون الموضوع المكتوب عندكم عن عائلة الخزيم الكريمة[/COLOR] - فهذا الوضع والله ثم والله لا يسر الا الأعداء المريضين الحاقدين الحاسدين المتفرحين - ووالله وبالله انه ليسرنا صلحكم او ان لم يكن كذالك فالاتفاق على تعاهد - وبحضور شهود أن لا يتعرض احدا للآخرى - وبهذا تعم الفائدة - للجميع ولا تنسوا ان هناك من العائلتين لا يعنيهم علوم الانساب - لكن يؤذيهم كل الاذى الكلام في اعراضهم - والكلام في العرض حسابه عند الله ومتوعده بأشد العذاب وهو من الكبائر - فما ادراك يا خيال متى تموت وتوضع في القبر وانت كذالك ياراعي الرغبة - والاسلام علمنا ان لا نقابل الاساءة بالإساءة - والمسئ سوف تسوء اموره دينا ودنيا ويحاسب على ما قال : لأنه كما قلت انه يوجد ناس يؤذيهم بما تكتبه ايدكم ..[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4][/SIZE][/B]
[B][SIZE=4] هذا والله من وراء القصد[/SIZE][/B]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[SIZE=5]الحمد تم عزله عن الاشراف على قسم الانساب في منتدى سبيع الثاني subae3.com/vb[/SIZE]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

سبحان الله شخص مثلك يدس السم في العسل، لاشك عندى في جهلك المركب ونقصك الذي جعلك أداة للشر والشيطان، وأنا والله أستغرب من ترك أمثالك يقدح في الناس وأنسابهم، والملاحظ لدى تعلقك بأيّ شيء تجدة وتثبيته على أنه حقيقة مجردة، مثل نشرك لبعض المعلومات التي توجد في بريد القراء في مجلة العرب على أنها حقائق، وهي اقرب الى الخواطر أو الأراء،
أما قولك أني قلت وقلت فمنهجهي عدم القدح في الناس ولي رب يحاسبني , واخافه.
أتق الله ولاتحسن أنك بعيد عن دعاء الناس تلوك في أعراضهم، مع ملاحظة أنك في واد والموضوعية والنقاش الجاد في واد.
وفي الختام هم عرينات رغما عن أنفك ، وهم أبخص بنسبهم، ولا أعتقد أن لديك شبكة من الأنساب كثرهم، ولا لديك ربع علمهم وفضلهم الذي هو فضل الله.
رجاء هذا المنتدى يجمع ولايفرق، والذي نرى جميعا أنه ينهج التفريق ............................

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[quote=الاضجم;282294][B][SIZE=4]راعي راغبة بعد التحية - ارجو ان تقبل هذه المداخلة بصدر رحب - اذا كان خيال شر - فيقال في الامثال ابعد عن الشر ويبتعد عنك - انا والله لا اعرفه الاخ القدير خيال - لكن لا ألومة - فأنتم في الموقع الرسمي لقبيلة سبيع وقعتم على باقعة من عائلة الخزيم الكريمة . والمهم في القول ليس بكثرته بل بإفادته ولكي اكون منصف في القول مع اني ادخل نفسي في شيء لا يعنيني - لكن اخذت بقول المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام من كان يؤمن بالله فل يقل خير او يصمت الحديث. فالخير الذي ابديه ولعله يكتب في الأجر او يقبل من الطرفين انت والاخ خيال الذي تأذى منهم على حد قوله الاخ خيال - ان تتصالحوا ولا تتناجشوا وتتباغضوا وتحاسدوا كما جاء في الحديث - [COLOR=red]فالمطلوب اولا من الاخ القدير خيال الغلباء اولا ، وهي اول حلول الوضع ان يحذف موضوع العرينات المشهور في الشبكة وفي منتدى السادة الاشراف - وبالمثل انتم تحذفون الموضوع المكتوب عندكم عن عائلة الخزيم الكريمة[/COLOR] - فهذا الوضع والله ثم والله لا يسر الا الأعداء المريضين الحاقدين الحاسدين المتفرحين - ووالله وبالله انه ليسرنا صلحكم او ان لم يكن كذالك فالاتفاق على تعاهد - وبحضور شهود أن لا يتعرض احدا للآخرى - وبهذا تعم الفائدة - للجميع ولا تنسوا ان هناك من العائلتين لا يعنيهم علوم الانساب - لكن يؤذيهم كل الاذى الكلام في اعراضهم - والكلام في العرض حسابه عند الله ومتوعده بأشد العذاب وهو من الكبائر - فما ادراك يا خيال متى تموت وتوضع في القبر وانت كذالك ياراعي الرغبة - والاسلام علمنا ان لا نقابل الاساءة بالإساءة - والمسئ سوف تسوء اموره دينا ودنيا ويحاسب على ما قال : لأنه كما قلت انه يوجد ناس يؤذيهم بما تكتبه ايدكم ..[/SIZE][/B]

[B][SIZE=4]هذا والله من وراء القصد[/SIZE][/B][/quote]
=========================================================

جزاك الله خير نعم كلامك جميل
لست من تكلم في أعراض وانساب الناس
كلنا نبحث عن الفائدة والتعارف على أبناء عمومتنا
وأنا ممن ذكرت : [B][SIZE=4]لكن يؤذيهم كل الاذى الكلام في اعراضهم .[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]شكرا لك مرة أخرى [/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]ولازلت أقول بحذف الموضوع فهو يشهر بالعرينات .[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4][/SIZE][/B]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=راعي رغبة;282303]سبحان الله شخص مثلك يدس السم في العسل، لاشك عندى في جهلك المركب ونقصك الذي جعلك أداة للشر والشيطان، وأنا والله أستغرب من ترك أمثالك يقدح في الناس وأنسابهم، والملاحظ لدى تعلقك بأيّ شيء تجدة وتثبيته على أنه حقيقة مجردة، مثل نشرك لبعض المعلومات التي توجد في بريد القراء في مجلة العرب على أنها حقائق، وهي اقرب الى الخواطر أو الأراء،
أما قولك أني قلت وقلت فمنهجهي عدم القدح في الناس ولي رب يحاسبني , واخافه.
أتق الله ولاتحسن أنك بعيد عن دعاء الناس تلوك في أعراضهم، مع ملاحظة أنك في واد والموضوعية والنقاش الجاد في واد.
وفي الختام هم عرينات رغما عن أنفك ، وهم أبخص بنسبهم، ولا أعتقد أن لديك شبكة من الأنساب كثرهم، ولا لديك ربع علمهم وفضلهم الذي هو فضل الله.
رجاء هذا المنتدى يجمع ولايفرق، والذي نرى جميعا أنه ينهج التفريق ............................[/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]يا راعي رغبه الله يصلحك أنا ما كتبت الموضوع ابتدأ ولكنني لما رأيت تطاول سفهاءكم على ربعي قررت الحقيقة المجردة بأدلتها مع العلم أننا لسنا لكم بأعداء جدان والذي يدس السم بالعسل هو الضيف الثقيل الذي أراد طرد شيوخه وأهل خاوته من نسبهم والنيابة عنهم وهم أحياء فيا للوفى من رجال عرينة بن تيم رباب الخير أدخلناكم سبيع الغلباء حلف ذل على الحماية بأيدينا وتريدون أن تخرجونا بأرجلك ولكن يأبى الله ذلك ثم خلقه معيين ومن طاول أطول منه لا شك خسران ونار العز تقدح من شرار وجهلي كما تزعم طلعك من طورك حتى لا تدري ما تقول والجاهل الحقيقي هو الذي جبل على حمق لا ينفك عنه أبد الدهر ورثه من أسلافه وبصفاقة وقبح ونزق يريد أن يعالج الخطأ بخطأ أكبر منه وأنا أعرف نفسي جيدا وأعرفكم أكثر من أنفسكم فوفر على نفسك تشخيص الحالة وامنع سفهاءكم واجعلهم يعتذرون عن ما بدر منهم من تزوير للحقائق على رؤوس الأشهاد يمتنع الناس عنكم وإن تجاوزت حدودك فلا مكان لك بيننا والحقيقة المجردة مكتوبة بخط يد شيوخكم رحمهم الله وقبل ما يزيد عن أربعة قرون والتي أصريت أنت وأضرابك على التنكر لها وترانا ما نعير عقولنا لغيرنا وإذا حدث العاقل بما لا يليق فصدق فلا عقل له وماذا تسمي قدحك في قريشات الشرقية وهل تعتقد أن تغيير المعرف تستطيع به أن تغير العقلية التي يصدر عنها وجلكم ذلك الرجل وتقوى الله يجب أن توصي بها نفسك ومؤرخيك الذين ابتلوا سبيع الغلباء بأنسابها الله يبتليهم بأنفسهم وليس على الله ببعيد لأن من يظلم غيره يظلم وينضام : ( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ) ومن التقوى : ( ولا يجرمنكم شنأن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى ) وفاقد الشيء لا يعطيه أصلحك الله وموضوعيتي لا يحددها الأعداء الحلفاء وربعك نعم عرينات تيم رباب الخير وسامة العرقاة (+) على الرقبة من يمين رغم عن أنف كل شخص ولكنهم مع شديد الأسف ليسوا من عرينات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء صلبا بل حلف ذل على الحماية والعبرة ليست بالكثرة بل بالتأثير وتطاول عريناتك على أصحاب الفضل عليهم بتعليمهم وهم قراشة وما تتأذون به يتأذى غيركم بمثله والبادي أظلم والجروح قصاص والحبل على الجارة والناقد بصير ولا عدوان إلا على الظالمين ولا حول ولا قوة إلا بالله وشبكة منتديات سبيع الغلباء تجمع ولا تفرق ولكنها تقول للمخطئ أخطأت وقف مكانك وحدك وإن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما أنفسهم وإن كان وقتك هدرا كما يبدو لي فلسنا كذلك فوفر عليك سفسطتك وتعلم الطريقة المثلى التي يجب عليك أن تعترض بها وإليك هذه الأدلة إن أردت أن تعترض عليها فانقضها بأدلة أقوى منها أو مثلها على الأقل إن استطعت إلى ذلك سبيلا ولن تستطيع واعلم يا رعاك الله أنني أدور حيث دار الدليل ولو أتاني الدليل على خطأ استدلالي لقبلت به من أيا كان واعتذرت لأن عندي الشجاعة الأدبية وأدحر الشيطان عن المكابرة ولكنكم تريدون أن نسلم بمسلمات وهمية لا يقبلها ولا السذج ولا توجد إلا في المخيلة ومجادلتكم بعدها نقص بالقدر والقيمة لأن الشاعر يقول :-

إذا جاريت في خلق دنيء
= فأنت ومن تجاريه سواء

ولا تكثر التمني لأنه رأس مال المفاليس ولا يجهل الناس إلا أجهلهم ولا يستصغرهم إلا صغير والرسول يدل على عقلية المرسل والمعتمد في ضبط أنساب القبائل وعشائرها بعد الله هم العلماء المتقدمون الثقات، فإن كانوا من نفس القبيلة فقولهم أولى بالاعتماد من غيرهم وإليك ما تم الوقوف عليه من أقوال العلماء والنسّابة فيما يخص نسب العرينات الرباب وسامة العرقاة (+) فأقول مستعيناً بالله :-

أن الهمداني رحمه الله ذكر رقهم لبني الحارث بن كعب المذحجية في شرحه للدامغة .

وهذه أقوال بعض النسّابين في أن العرينات الرباب وعشائرهم ربابيين نسباً، سبيعيين حلفاً :-

- لعل ما جاء في النبذة المنسوبة لجبر بن جبر بن سيّار على علاتها يعد أقدم ما ذكر عن نسب الرباب، إذ جاء فيها ما نصه : ( الرِّبَاب بن تميم )

- المؤرخ النسّابة الشيخ / إبراهيم بن صالح بن عيسى ( ت 1343هـ )، نقل نصاً عن إحدى الوثائق ومما جاء فيها : ( بنو التيم منهم أهل العطار ورغبة . وبنو عكل منهم حميلات في الحسا، والذين ارتحلوا من أشيقر للزبير، ومنهم العكالا في بريه . والذين مع سبيع أحلاف لسبيع )

- الأديب المؤرخ / خالد بن محمد الفرج ( ت 1374هـ ) في شرحه لقصيدته البائية في تاريخ نجد، الذي حرره في سنة 1351هـ، قال نقلاً عن ابن زاحم : ( العرينات من تميم )

- الشيخ / عبدالرحمن بن عبدالله بن حمود التويجري ( ت 1416هـ ) قال : في كتابه / تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الأوهام بعد أن تحدث عن العرينات : ( وقد دخلوا وهم من الرباب مع سبيع بالحلف )

- الشيخ القاضي / عبدالرحمن بن محمد الفارس ( ت 1418هـ )، من العرينات من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح، في كتابه ( نبذة في ذكرى نسب آل فارس )، بعد أن ذكر أولاد الشيخ إسماعيل بن رميح وأنه العُرَنِي التيمي الربابي قال : ( المشهور أن العرينات من قبيلة سبيع تصغير ( سبع ) وهم من الرباب )

- الشيخ / حمد الجاسر ( ت 1421هـ ) قال : ( معدودين في قبيلة سبيع ـ حلفاً لا أصلا ـ كعرينة, وهم من الرباب )

- الشيخ / حمد بن إبراهيم الحقيل في كلامه عن قبيلة سبيع قال : ( قرأت في مسودة في مكتبة بعض العلماء قال : وآل بو عليان وآل بكر أخوة العناقر أهل ثرمدا ومرات من قرى الوشم، وكذلك أخوتهم بنو التيم والعرينات المعروفون اليوم والذين منهم قاضي القارة في سدير إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حمّاد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التميمي من بني تيم، في سبيع حلفاء لهم، وبادية بني عكل العكالا مع بريه ينسبون إلى الرباب إلى تميم بالحلف وسبيع منهم بنو عم لتميم لا من صلب النسب لأن تميم بن مرّة بن طابخة، والرباب بنو عبدمناة بن أدّ، قلت وهذا جائز عند العرب تغليباً للحلف والتبعية والشهرة والنصرة لا بالنسب . انتهى )

- المؤرخ النسّابة الشيخ / إبراهيم بن صالح بن عيسى ( ت 1343هـ )، يقول : ( أهل بلد العطار من العرينات من سبيع )، وسبقت الإشارة في سرد أقوال بعض النسّابين الذين نسبوهم للرباب، أن المؤرخ ابن عيسى نقل نصاً عن إحدى الوثائق، جاء فيه أن أهل العطار ورغبة - يقصد بهم العرينات - أحلاف لسبيع، والشيخ ابن عيسى نقل أيضاً نسب الشيخين، أبو نمي، وحمد بن فهد العريني من خطيهما - كما سيأتي - في أنهما من تميم، ومعلوم أنهما من العرينات، فنسبة ابن عيسى العرينات لسبيع يفهم منه أنه ينسبهم لسبيع من باب الحلف، والله أعلم .

ومن النصوص الصريحة الدالة على أن الرباب ومنهم بني عكل قد ارتحلوا من نجد إلى عدة أماكن ومنهم من استوطن الحجاز والسروات، قول الحسن الهمداني المتوفى بعد سنة 334هـ، ونصه : ( ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف وأصلهم من تميم، وقال لي بعضهم : إنهم من عكل )

أما عن بني عكل الربابيين ووجودهم بالحجاز وعلاقتهم بنجد فأورد ما قاله الحسن الأصفهاني المتوفى سنة 310هـ تقريباً، حيث قال : ( أعظم ماء للرباب الجفر، وأقل ما عليه منهم عكل )

ومما قاله العالم الجليل الفقيه الشيخ / عبدالله العنقري التميمي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والتي خطها طالبه / عبدالله بن زاحم البقمي وهي نسخه مكونه من ورقتين نقلها الشيخ / عبدالرحمن بن سليمان الحصين الناصري التميمي في عام 1364هـ . وكذلك إخوتهم بنو التيم الذي هجاهم جرير الخطفا التميمي وكانوا أولاً بالقصب بالعود المعروف بالوشم ثم عمروا رغبة، وفي العطار من وادي الفقي سدير وهم العرينات المعروفون اليوم الذي منهم الشيخ قاضي القارة أيام عمارها وهو / إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عُرينة التميمي من بني تيم، وباديتهم مليح مع سبيع حلفاً لهم، وبادية بني عكل العكالا مع بريه ينسبون الرباب إلى بني تميم بالحلف، نقله / عبدالرحمن بن سليمان الحصين في 14\1\1364هـ . ( وأقول أن الشيخ / العنقري رحمه الله قد أخطأ في نسب قبيلة مليح عندما قال : وباديتهم مليح مع سبيع حلفا لهم لأن مليح من أبناء رؤيبة الأصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة وهم أبناء الأمير / حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال والذي كانت خاوة عرينة الرباب أهل رغبة والعطار تدفع له ولذويه من بعده اّل فايز شيوخ مليح ولا زالت قبيلة مليح تنتخي باسمه وتسم وسمه إذ يقولون في نخوتهم ( اّلاد السريحي ) ولهم إخوان مع الروبة في رنية باسم السريحي )

الخلاصة :-

يتضح من النقول السابقة عن علماء التاريخ والنسب أن العرينات من بطون الرباب - بنو عم لبني تميم - وأنهم دخلوا في قبيلة سبيع بالحلف، والله تعالى أعلم .

ويعضده نسب العرينات ما قاله علماء العرينات عن نسبهم :-

الشيخ / إسماعيل بن رميح من علماء القرن العاشر الهجري ( ت بعد970هـ )، كتب نسبه في آخر نسخه لكتاب ( شرح مختصر الزاد ) : ( إسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة بن حماد بن عرينة ابن محمد بن عيسى بن عرينة التَّيْمي ) والشيخ إسماعيل يجتمع مع الشيخ أبونمي في جدهما عيسى بن عرينة، كما سيأتي .

الشيخ / أبو نمي بن عبدالله بن راجح، قال في آخر منسكه الذي ألفه سنة 1014 هـ باسم ( دليل الناسك لأحكام المناسك )، ما نصه : ( قال الفقير إلى الله تعالى أبونمي بن عبدالله بن راجح بن أبي نمي بن راجح بن سلطان بن فاضل بن عيسى بن عرينة التميمي نسباً، الحنبلي مذهباً، النجدي بلداً ) والشيخ أبو نمي يجتمع مع الشيخ إسماعيل بن رميح في جدهما عيسى بن عرينة، كما تقدم .

الشيخ / حمد بن فهد العريني، من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح من العرينات، نسخ بخطه كتاب ( شرح دليل الطالب )، قال في آخره : ( بقلم الفقير إلى الله حمد بن فهد بن فوزان بن سليمان ابن إسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة بن حماد بن عرينة بن محمد بن عيسى بن عرينة التميمي، الحنبلي مذهبا، والعريني نسباً، النجدي أصلاً، الزبيري موطناً )

الشيخ القاضي / عبدالرحمن بن محمد الفارس ( ت 1418هـ )، من العرينات من ذرية الشيخ إسماعيل بن رميح، في كتابه ( نبذة في ذكرى نسب آل فارس )، بعد أن ذكر أولاد جده الشيخ إسماعيل وأنه العُرَنِي التيمي الربابي، قال : ( فهم فخذ من العرينات الذين هم بطن من تيم الذين هم قبيلة من قبائل الرباب والرباب تتألف من سبع قبائل هي تيم، وعدي، وثور، وعكل، ومزينة، وعوف، وأشيب والرباب هم بنو عبدمناة بن أدّ بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معدّ بن عدنان وهم بنو عمّ تميم بن مرّ بن أدّ بن طابخة إلى آخر النسب، والمشهور عند أهل نجد أن العرينات من قبيلة سبيع تصغير ( سبع ) والفارس المذكورون من تيم الرباب والباقون هم بنو أعمامهم وهذا آخر ما وجدته من هذا النسب واطلعت عليه وسمعته من أفواه الرجال ومن بعض كتب الأنساب )

وقد كتب الأستاذ / عبدالله بن سعد بن عبدالله بن حسين في مجلة العرب مقال بعنوان عرينات رغبة والعطار من عرينة التيم من الرباب وسوف أنقل ما ذكره حيث ذكر ما نصه : كتب العلامة الأستاذ / حمد الجاسر في مجلة العرب محرم 1415ه س 29 أنه لفت نظره في كلمة لي نشرتها المجلة أنني ذكرت الرباب سبع قبائل وليس بينهن اسم عرينة وأنه لا يعرف صلة العرينات بالرباب وفي خلاصة تعليقه على ما كتبته قال ما يلي : ( إن بني عرينة ذو الصلة بقبيلة سبيع أقرب الاّراء إلى الصواب أنهم من بجيلة ) انتهى . وأجيب على ذلك بما يلي : إن عرينة اسم لرجل من تيم وتيم إحدى قبائل الرباب السبع أما قول الأستاذ / حمد الجاسر أن أقرب الاّراء إلى الصواب أنهم من بجيلة فهو اجتهاد يجيب عليه ما قاله الشيخ / اسماعيل بن رميح المتوفي سنة 970ه بخط يده وقد نشر ذلك في مخطوطة البشر المتوفي عام 1233ه حيث قال رحمه الله : ( نسب - عرينات رغبة والعطار من عرينة التيم من ( الرباب ) قاله / اسماعيل بن رميح في تسميته لنفسه ونسبه في خطه لشرح المختصر المراد . عرينة _ عيسى _ محمد _ عرينة _ حماد _ عرينة ( التيمي ) وبرفقته صورة رسمه الشيخ / اسماعيل بخط يده وقد توفي رحمه الله سنة 970ه والصورة مرسومة لمن أراد الإطلاع عليها في المجلة . ثم ذكر الأستاذ عبدالله واعتمادا على ما ذكر وغيره مما تناقله الاّباء عن الأجداد وما تعارف عليه أهل تلك الديار واشتهر بينهم فإن أبناء الشيخ / اسماعيل بن رميح بن جبر بن عرينة التيمي هم : جبر وسليمان وفليج وعبداللطيف وحسين ومحمد ومعظم ذريته هؤلاء يعيشون الاّن في رغبة والعطار والرياض والمنطقة الشرقيه والمنطقة الوسطى من المملكة وفي الكويت . وأكرار القول أن أسرة اّل حسين المعروفة الاّن في الرياض ورغبة هي من ذرية / حسين بن اسماعيل بن رميح رحمه الله .

هذا وقد ذكر الشيخ / عبدالله بن عبدالرحمن البسام في كتاب علماء نجد خلال ست قرون في ترجمته للشيخ / أحمد بن يحي بن رميح ما نصه : ( ولد المترجم له في بلدة العطار إحدى بلدان سدير وعشيرته فيها العرينات هم أهل البلدة ورؤساؤها نشأ في هذه البلدة وقرأ على علماء سدير وغيرهم حتى أدرك ثم عينه الإمام / فيصل قاضيا في قرية ( رغبة ) التي يسكنها فخذان من العرينات هم اّل حسين واّل محمد وجده الشيخ / اسماعيل بن رميح من كبار العلماء وهو صاحب المجموع المشهور بمجموع ابن رميح ) انتهى .

وذكر الشيخ / عبدالله البسام في كتابه المذكور ص 208 ترجمة الشيخ / اسماعيل بن رميح ما يلي : ( الشيخ / اسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التيمي فهو من بني تيم أحد أفخاذ الرباب التي تشمل بني تيم وبني عدي وبني ثور وعكل وغيرهم فالعرينات عشيرة المترجم له هم بنو تيم بن عبدمناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وتنسب العرينات إلى قبيلة سبيع ولكن هذه النسبة بالحلف فقط وإلا فهم من الرباب أبناء عم تيم بن مر بن أد ابن طابخة ) وفي الختام أكرر القول ان العرينات المنتشرون في نجد والأحساء والكويت وغيرها يرجعون نسبا إلى ( تيم ) أحد أفخاذ قبيلة الرباب وقد عرفوا بعرينات سبيع وذلك من باب الحلف مع سبيع فقط وإلا فهم أصلا من التيم من الرباب وليسوا من بجيلة كما أشار إليه الأستاذ / حمد الجاسر . وهذا ما كتبه الأستاذ / عبدالله بن سعد بن عبدالله بن حسين في مجلة العرب .

وأضيف إلى ما ذكره الأستاذ / عبدالله بن حسين أقوال بعض النسّابين في أن العرينات من بني التيم الربابيين نسباً ومع سبيع حلفاً :-

- الشيخ المؤرخ / عبدالله بن عبدالرحمن البسّام ( توفي عام : 1423هـ ) قال : في كتابه / علماء نجد خلال ثمانية قرون : ( العرينات أحد بطون تيم إحدى قبائل الرباب . والعرينات دخلوا مع قبيلة سبيع بالحلف، فعدوا منهم، فلا يعرفون في نجد إلا من سبيع )، وعندما ترجم لعدد من علماء العرينات أشار عند إيراده لنسبهم إلى أنهم من بني التيم من الرباب وأنهم مع سبيع حلفاً .

- ذكر الأستاذ / سليمان الحديثي في كتاب قبيلة سبيع مخطوط أن الشيخ / حمد الجاسر يرى أن عرينات سبيع البادية يرجعون إلى بني عرينة بن نذير بن قسر من بجيلة الذين دخلوا في بني عامر . أما عرينات سبيع الحاضرة فيرى أنهم هم الذين يرجعون نسبا إلى تميم وذكر هذا ما حدثني به الشيخ نفسه قبل عدة أشهر وقد نشر شيئا من ذلك في جمهرة الأسر المتحضرة في نجد .

- المؤرخ الشيخ حمد بن محمد بن لعبون ( ت 1260هـ تقريباً )، قال في تاريخه في كلامه عن أنساب بني تميم : ( ... إلا تميم نجد واليمامة فإنهم محفوظ نسبهم في أوطانهم . والصريح منهم المجتمعون على أحسابهم وأنسابهم في نجد ... الثالثة : آل عرينة أهل الغاط وأهل رغبة )

- الأستاذ الباحث / حمد بن ناصر الوهيب ( ت 1414هـ ) نسب العرينات الذين مع سبيع للرباب، وعدد عشائرهم وأسرهم ضمن بطن الرباب .

- الأستاذ النسابة / ابراهيم بن دخنة الشريفي صاحب الموسعة الذهبية .

نقاط تجدر الإشارة إليها عن العرينات :-

- العرينات بطن من بني التيم من الرباب ، ويظهر أن اسم العرينات هؤلاء حصل مؤخراً، وليس له علاقة بعرينة القديمة التي في عصر الجاهلية، لأن عرينة القديمة ليست من بني التيم . وإذا نظرنا إلى سلسلة نسب الشيخ إسماعيل بن رميح وجدناها تسعة أسماء ابتداء منه وآخرها مختوم بعرينة، واسم عرينة تكرر فيها ثلاث مرّات، فعرينة الأخير يبدو أنه هو جدّ بطن العرينات المتأخرين ، ويدل على ذلك وقوف علماء العرينات في سرد نسبهم عنده قبل رفع نسبهم إلى التيم مثل أبو نمي وابن رميح ويقدّر أنه عاش في مطلع القرن السابع الهجري .

- لا يوجد أصرح من نسبة العرينات لبني التيم الربابيين، بحسب ما كتبه علماء العرينات أنفسهم، وبحسب ما كتبه علماء الأنساب، وأنهم يعدون من قبيلة سبيع بالحلف، إلا إذا وجهنا كلام البلاذري ( ت 279هـ ) في قوله : ( من التيم بنو السبيع وقد دخلوا في بني طهية على نسب فيهم ) في أن نسب العرينات يتصل ببني السبيع هؤلاء، فإذا ثبت ذلك يكون العرينات من بطون سبيع التي من تيم الرباب، والله أعلم .

الخلاصة :-

يتضح من النقول السابقة عن علماء العرينات، وعلماء التاريخ والنسب أن العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) من بني التيم أحد بطون الرباب بنو عبد مناة بن أدّ - بنو عم لبني تميم - وأنهم دخلوا في سبيع حلفاً، وعرينات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء من صلب أخضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة وهم المداهين الذين يسمون المشعاب والله تعالى أعلم . منقول بتصرف وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=الهداد;282300][SIZE=5]الحمد تم عزله عن الاشراف على قسم الانساب في منتدى سبيع الثاني subae3.com/vb[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم الفاضل / الهداد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : كل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة والله يبشرك بالخير وهذا هو المتوقع من القائمين على منتدى سبيع لأنهم من شيوخ سبيع الغلباء اّل أبو اثنين ولا يخفاهم أنساب ربعهم وفي الفترة الأخير من عمر الحمد في المنتدى قام بدس السم في العسل حيث قال : أن الذي بين فروع العرينات ووسومها هندي ويهودي وكردي وفارسي وصانع ومولى وغير ذلك من الأوصاف التي لا يمكن أن تجتمع لواحد وأخذ يبشرهم بإخراج الجسم الغريب عن قبيلة سبيع الغلباء حسب زعمه ولم يتجرأ أن يسمه خوفا من اّل أبو اثنين الذين نحن وإياهم من دون سبيع الغلباء إلا أن الله أوقعه بشر أعماله ولا يسعنا إلا أن نشكر القائمين على إدارة المنتدى والذين لم تخفاهم ألاعيبه التي أراد بها أن يسيء إلى أنساب صلاصيل الغلباء والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه وتقبل فائق شكري وامتناني مقرونا بجزيل محبتي واحترامي والله يحفظكم ويرعاكم مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام . [/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[U][SIZE=5]هذا كلامك :[/SIZE][/U]
[U][SIZE=5]مع العلم أننا لسنا لكم بأعداء جدان والذي يدس السم بالعسل هو الضيف الثقيل الذي أراد طرد شيوخه وأهل خاوته من نسبهم والنيابة عنهم وهم أحياء فيا للوفى من رجال عرينة بن تيم رباب الخير أدخلناكم سبيع الغلباء حلف ذل على الحماية بأيدينا وتريدون أن تخرجونا بأرجلك.[/SIZE][/U]
[U][SIZE=5][/SIZE][/U]
[SIZE=5]كلام متناقض الى أبعد درجة [/SIZE]
[SIZE=5]مرة تشكر [/SIZE]
[SIZE=5]ومرة تسب[/SIZE]
[SIZE=5]ومرة تحذف يمين [/SIZE]
[SIZE=5]ومرة يسار [/SIZE]
[SIZE=5]ومما يدل على جهلك مرة أخرى نقلك كلام الناس من المنتديات يمين شمال.[/SIZE]
[SIZE=5]========= ========[/SIZE]
[SIZE=5]كنت أتمنى أن تكون موجود قبل 50 عاما عندما كان عضيدنا رحمه الله عليه يزور جدي في المنزل، كنت أتمنى أن ترى روح المحبة والصفا والأخوة، التي شوهتها بخرابيطك (حاسبك الله عليها)، حتى الآن أيها المفلس ليتك ترى أستقبال الأمير نايف بن وليد بن شويه لأبناء عمة، لكن قيل قديما : النار ماترث إلا رماد.[/SIZE]
[SIZE=5]نقطو أخرى: عقليه الشك في بطنك حتى وصلت عقلك المريض ، أنا لم أغير معرفي ولست من تقصد، ثق بأني لأ أعرفك ولم يكن بيني وبينك أي خصومة قبل هذا الحديث.[/SIZE]
[SIZE=5]ولم أكتب في من تقول أي شيء ويشهد الله، وكل العرينات أحباب لي وأعتز بهم ويشهد على الله، وطوال عملي في الدولة بما أعطاني الله من قوة عزيتهم سواء حضر أو بدو ذكور أو إناث فقراء أم أغنياء ولازلت , ولا أمن بذلك فهم عزوتي .[/SIZE]
[SIZE=5]أتفهم .[/SIZE]
[SIZE=5]وإذا كان أحد تكلم فلا تعمم خص من تحدث بشخصة ، أتعلم كم نسل الشيخ إسماعيل بن رميح الذي أكثرت من الهرج فيه ، وكم من العائلات الكريمة التي هي من صلبه.[/SIZE]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=راعي رغبة;282411][U][SIZE=5]هذا كلامك :[/SIZE][/U]
[U][SIZE=5]مع العلم أننا لسنا لكم بأعداء جدان والذي يدس السم بالعسل هو الضيف الثقيل الذي أراد طرد شيوخه وأهل خاوته من نسبهم والنيابة عنهم وهم أحياء فيا للوفى من رجال عرينة بن تيم رباب الخير أدخلناكم سبيع الغلباء حلف ذل على الحماية بأيدينا وتريدون أن تخرجونا بأرجلك.[/SIZE][/U]
[U][SIZE=5][/SIZE][/U]
[SIZE=5]كلام متناقض الى أبعد درجة [/SIZE]
[SIZE=5]مرة تشكر [/SIZE]
[SIZE=5]ومرة تسب[/SIZE]
[SIZE=5]ومرة تحذف يمين [/SIZE]
[SIZE=5]ومرة يسار [/SIZE]
[SIZE=5]ومما يدل على جهلك مرة أخرى نقلك كلام الناس من المنتديات يمين شمال.[/SIZE]
[SIZE=5]========= ========[/SIZE]
[SIZE=5]كنت أتمنى أن تكون موجود قبل 50 عاما عندما كان عضيدنا رحمه الله عليه يزور جدي في المنزل، كنت أتمنى أن ترى روح المحبة والصفا والأخوة، التي شوهتها بخرابيطك (حاسبك الله عليها)، حتى الآن أيها المفلس ليتك ترى أستقبال الأمير نايف بن وليد بن شويه لأبناء عمة، لكن قيل قديما : النار ماترث إلا رماد.[/SIZE]
[SIZE=5]نقطو أخرى: عقليه الشك في بطنك حتى وصلت عقلك المريض ، أنا لم أغير معرفي ولست من تقصد، ثق بأني لأ أعرفك ولم يكن بيني وبينك أي خصومة قبل هذا الحديث.[/SIZE]
[SIZE=5]ولم أكتب في من تقول أي شيء ويشهد الله، وكل العرينات أحباب لي وأعتز بهم ويشهد على الله، وطوال عملي في الدولة بما أعطاني الله من قوة عزيتهم سواء حضر أو بدو ذكور أو إناث فقراء أم أغنياء ولازلت , ولا أمن بذلك فهم عزوتي .[/SIZE]
[SIZE=5]أتفهم .[/SIZE]
[SIZE=5]وإذا كان أحد تكلم فلا تعمم خص من تحدث بشخصة ، أتعلم كم نسل الشيخ إسماعيل بن رميح الذي أكثرت من الهرج فيه ، وكم من العائلات الكريمة التي هي من صلبه.[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]يا راعي رغبه خل عنك تشخيص الأمور على كيفك لأن النوايا من الغيب الذي لا يعلمه إلا العليم بذات الصدور والمتناقض هو الذي يعتدي على حق من حقوق الله في علم النوايا وما تنطوي عليه النفوس ثم على حقوق عبيده وكلامي ليس بمتناقض وإنما المتناقض فهمك للأمور وما يجري على الساحة كما أني لست بجاهل ولا متجاهل ولا صاحب خرابيط ولا أشكر إلا من يستحق الشكر وأعرض عن أعراض خلق الله وأنسابهم إلا من اعتدى فعليه من الله معين ونقلي كلام ربعك لتأصيل نسبك وكان الأولى بك أن تشكرني عليه ولا تكفرني والله يرحم عضيدك وأبناء الأمير / نايف بن وليد بن شوية أبناء خالة اّل خزيم العزة الذين أردتم أن تجردوهم من نسبهم ظلما وعدوانا كما أنه القائل للدويش من أهل الزلفي ومن ذرية / ابن رميح لما قالوا له أننا من تميم أننا من بني عمر من سبيع الغلباء وهل يعقل أن يكون الفرع أكبر من قبيلة الأصل مجتمعة في العارض ولو كنتم على شيء لخفتم الله جل وعلا وابتعدتم عن الزور وأهله وتجنبتم قذف الأجواد والتزوير في أنساب ربعنا العزة أصحاب خاوة / ابن سويلم في شعيب غبيراء والمفلس صاحب الباطل اللجلج والذي لا يريد الحق الأبلج عندما يقذف به على الباطل فيدمغه والعقل المريض في باطنك أنت وأجناسك لرفضكم الحقيقة المجردة وأدلتها باجتهادات سفسطائية لا يقوم الدليل عليها وأول من أساء لربعي في هذا المنتدى / ابن لحيدان من ذرية / ابن رميح و / ابن سويلم اللي عليه الخاوة لمن أساء إليهم وقبل أن أدخل المنتدى بسنوات فطالبهم المعنوين بحذف إساءتهم وأمهلوهم ثلاث سنوات فلم يفعلوا فكان لزاما علينا تبيين الحق والحقيقة أنهم يريدون أن يطفئوا النور الساطع لحاجة في نفس يعقوب ما قضاه ولم ولن يقضيها ما تعاقب الحدثان والشيخ / عيسى بن رميح رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ما جبت سيرته إلا بالخير والترحم على عالم جليل إلا أنه خلف من بعدهم خلف اتبعوا الشهوات والشبهات فسوف يلقون غيا وكما قلت : فإن النار ما ترث إلا رماد وعلى العائلات الكريمة من عرينة تيم رباب الخير وسامة العرقاة (+) أن تردع سفهائها الذين صدرتهم في الأنساب وليسوا أهلا للصدارة عن أعراض الأجواد من شيوخ قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وأبناء الإمامين حتى أسسوا منتديين خاصين للنيل منهم وشيمنا تأبى ذلك والحمية لا تأتي إلا بالرجل الطيب وإن حاميت على سبيع الغلباء فليست بكثيرة عليك لأنك محسوب عليها من عام 736 هجري تقريبا بالحلف وكان الأولى في كلامك هذا أن يكون في منتديات سفهاء ربعك الذين أبت شيمتهم الخبيثة إلا التمادي بالباطل متناسين أن لكل فعل ردة فعل مماثلة في القوة مخالفة في الإتجاه وعزاؤنا أن الله لهم بالمرصاد وسياحسبنا ويحاسبهم ويحاسبك ومما يقال : أن رد الظلم عدل وإن لم تكن من أقصد فجبلتي توجب علي الإعتذار منك عن الخطأ في شخصك ولتعلم أن الحق أحق أن يتبع والرجوع إليه فضيلة وخير من التمادي في الباطل واعلم أنني لا أخاف ولا أرجو إلا الله وبغيتي الحق لا غير ومن كان كذلك فلا تثريب عليه وعليك بربعك الذين فضحوكم / عبدالله الرميح و / عبدالعزيز الحمد والشاعر / الفليج و / وليد الفارس وزمرتهم بادرهم بالنصيحة لعلهم يستفقون من غيهم قبل فوات الاّوان والنار من مستصغر الشرر وجعل الذي يشعلها تأكله بجحيمها ويجب أن تكونوا يالعرينات الحضر كالحمولة الواحدة لأنكم أبناء أب واحد وأن تتناصحوا وتردعوا المخطئ عن خطئه ودعوه فإن لصاحب الحق مقالا لن يترك فيه حقه أبدا ولا يحير ويدير ويستغفل الرجال إلا مغفل ووالي الغدر معزول[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

سبحان الله:
لك تمادي تستمده من الشيطان الذي يسول لك كرة الناس والتطاول على أعلامهم.
مما يثبت لي عدم علمك فيما تكتب ترديدك لــــ : ([U][SIZE=5]والشيخ / عيسى بن رميح رحمه الله [/SIZE][/U]) فمن يكون؟
دائما تحشر سبب هجومك بـ ([U][SIZE=5]أنساب ربعنا العزة أصحاب خاوة[/SIZE][/U]).[SIZE=5]ولاشك في مكارم هؤلاء القوم أبداً.[/SIZE]
[SIZE=5][U](ويجب أن تكونوا يالعرينات الحضر كالحمولة الواحدة لأنكم أبناء أب واحد )[/U] لا شك في ذلك.[/SIZE]
[SIZE=5]نسيت أن أخبرك عن عضيدنا : الأمير وليد بن شوية ( قدس الله روحه وأسكنة فسيح جناته ).[/SIZE]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=راعي رغبة;282430]سبحان الله:
لك تمادي تستمده من الشيطان الذي يسول لك كرة الناس والتطاول على أعلامهم.
مما يثبت لي عدم علمك فيما تكتب ترديدك لــــ : ([U][SIZE=5]والشيخ / عيسى بن رميح رحمه الله [/SIZE][/U]) فمن يكون ؟
دائما تحشر سبب هجومك بـ ([U][SIZE=5]أنساب ربعنا العزة أصحاب خاوة[/SIZE][/U]).[SIZE=5]ولاشك في مكارم هؤلاء القوم أبداً.[/SIZE]
[SIZE=5][U](ويجب أن تكونوا يالعرينات الحضر كالحمولة الواحدة لأنكم أبناء أب واحد )[/U] لا شك في ذلك.[/SIZE]
[SIZE=5]نسيت أن أخبرك عن عضيدنا : الأمير وليد بن شوية ( قدس الله روحه وأسكنة فسيح جناته ).[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]يا / ابن حسين يا راعي رغبة يا أبا الراعة والصفرة أيها الأحمق والله مالشيطان إلا مفوجح على علباك وإن كان الشيطان يلهمني الحق فقد صدقني وهو كذوب وعلمي من عدمه ما يقرره موتور مثلك ولا يكره الناس إلا رجل ما فيه خير مثلك وظالم لبخته فلا تكن خصم وحكم وأنا معروف عند الرجال اللي فيهم خير وأنني من نسابة العرب واللي مثلك ما أصخي له والمعروف لا يعرف وأظني أعطيتك وجه أكثر من اللازم وخير من يكون فقيه نجدي رحمه الله ؟ فلا افراط ولا تفريط وليس بنبي مرسل ولا ملك مقرب صدقنا بنسبكم التيمي الربابي وبحلفكم لقبيلة مليح يا أهل العطار ورغبة وأنتم تكذبونه بعد قرابة الخمسة قرون من غير وازع من دين أو خلق كريم أو أصل طيب والعزة معزها الله بلياك وما هي بحاجة لشهادة من حضران ورقا صفر العراقيب وشهادتهم أخذوها على سروج الخيل يوم إن ذا طاعن وذا مطعون وليس مثلك من يخبرني بالشيخ / وليد بن شويه الله يرحمه والله يرحم / خدعان بن شبيب العزة ويرحم / فهاد بن جلهم القراوين اللي أخذوا على أربع وعشيرين رجال منكم الخاوة طرق على خشومكم بسوق الزل على حياة / وليد بن شويه وعلمه وترى معزبكم الشيخ / دغيم بن فايز الله يرحمه شيخ مليح اللي ثبته جدك بقوله وباديتهم مليح ولا علاقة لكم بعرينات سبيع الغلباء وسامة المشعاب والهجار إلا متأخرا بسبب تشابه الاسم فهون عليك وإن رديت رد مثل وجهك فلا مكان لك بيننا [/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[SIZE=5]للاسف موضوعكم هذا اثار الفتنه واالفرقه[/SIZE]

[SIZE=5]وانتم خسرتوا اعضاء من العرينات الكرام بسبب كلامكم هذا[/SIZE]

[SIZE=5]منذ مئات السنين وانتم هكذا يامعشر سبيع متفرقون .. سبيع نجد والوديان والقصيم ..الخ[/SIZE]

[SIZE=5]مثل بني اسرائيل لم يجتمع شملكم ابدا .. (( مع ان بني اسرائيل اجتمع شملهم اخيراا ))[/SIZE]

[SIZE=5]عموما لم اكن اتوقع هذا بل لم اكن اعلم ابدا ان بالمنتدى موضوع كهذا لأني لم ادخل هذا المنتدى الا مره او[/SIZE][SIZE=5]مرتين منذ تسجيلي [/SIZE]

[SIZE=5][/SIZE]

[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]وكل عام والجميع بخير[/SIZE]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="6"]يقول كحيلان جعلها ما تعطل ولا هنت[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=الاضجم;282294][B][SIZE=4]راعي راغبة بعد التحية - ارجو ان تقبل هذه المداخلة بصدر رحب - اذا كان خيال شر - فيقال في الامثال ابعد عن الشر ويبتعد عنك - انا والله لا اعرفه الاخ القدير خيال - لكن لا ألومة - فأنتم في الموقع الرسمي لقبيلة سبيع وقعتم على باقعة من عائلة الخزيم الكريمة . والمهم في القول ليس بكثرته بل بإفادته ولكي اكون منصف في القول مع اني ادخل نفسي في شيء لا يعنيني - لكن اخذت بقول المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام من كان يؤمن بالله فل يقل خير او يصمت الحديث. فالخير الذي ابديه ولعله يكتب في الأجر او يقبل من الطرفين انت والاخ خيال الذي تأذى منهم على حد قوله الاخ خيال - ان تتصالحوا ولا تتناجشوا وتتباغضوا وتحاسدوا كما جاء في الحديث - [COLOR=red]فالمطلوب اولا من الاخ القدير خيال الغلباء اولا ، وهي اول حلول الوضع ان يحذف موضوع العرينات المشهور في الشبكة وفي منتدى السادة الاشراف - وبالمثل انتم تحذفون الموضوع المكتوب عندكم عن عائلة الخزيم الكريمة[/COLOR] - فهذا الوضع والله ثم والله لا يسر الا الأعداء المريضين الحاقدين الحاسدين المتفرحين - ووالله وبالله انه ليسرنا صلحكم او ان لم يكن كذالك فالاتفاق على تعاهد - وبحضور شهود أن لا يتعرض احدا للآخرى - وبهذا تعم الفائدة - للجميع ولا تنسوا ان هناك من العائلتين لا يعنيهم علوم الانساب - لكن يؤذيهم كل الاذى الكلام في اعراضهم - والكلام في العرض حسابه عند الله ومتوعده بأشد العذاب وهو من الكبائر - فما ادراك يا خيال متى تموت وتوضع في القبر وانت كذالك ياراعي الرغبة - والاسلام علمنا ان لا نقابل الاساءة بالإساءة - والمسئ سوف تسوء اموره دينا ودنيا ويحاسب على ما قال : لأنه كما قلت انه يوجد ناس يؤذيهم بما تكتبه ايدكم ..[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4][/SIZE][/B]
[B][SIZE=4] هذا والله من وراء القصد[/SIZE][/B][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم الفاضل / الأضجم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإني لم أعهدك من ذوي الظلم والجور وكان الأولى بك أن تطلب طلبك هذا من المعتدي إبتدأا ابن لحيدان وابن سويلم وابن ربيعان أبناء عرينة رباب الخير بن مر وسامة العرقاة (+) وتواريخ المشاركات تدل على من هو المبتدئ وأنا لم أكتب هذا الموضوع إبتدأا وإنما كاتبه الأخ / مضر الذي يريد الحق حول التخبط في نسب العرينات وقد أجبت ببعض ما أعرف ويبدو أنني سأضطر أن أسجل الكثير مما أعرفه وهو الشيء الذي لا يريده العرينات الحضر ولن أزيل مشاركاتي إلا بعد اعتذار أدعياء التاريخ والنسب من هلاميي التفكير والذين اعتبروهم نسابة وطبلوا لهم على رؤوس الأشهاد لأن المعتدى عليهم من ربعي العزة وليسوا من غيرهم وأنا أحق بالولاية عنهم حال غيابهم لأنني وإياهم من دون الناس ومن قول الخير العدل وهو التسوية بين المتساويات والتفريق بين المختلفات واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[B]وين الجور يا عم خيال !! انا طلبت ان تبادرهم بالخير وقدمتك وانت مقدم نفسك من دوني - لكن قالوا في الامثال - ما قدم الله قوم الا في خيارهم - وهذا المثل ينبطق في التعامل - مثل ماقال الفارس الشهير عقاب ابن حميد اذهب لعدوي وكأني ذاهب لصديق - هذا قصدي فيك ، والبادئ بالصلح يدل على طيب معدنه ورفعة اخلاقه هذا والله ما قصدته فيك يا ابن الغلباء اخ محب لك - يجوز اني اخطأت في تقديم النصيحة - لكن لك ان تقيّمها بالنية من فحوى كلامي - والله اعلم بالنيات - [/B]

[B]مشكور وما قصرت يا عم[/B]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="6"]الأضجم جزاك الله خيراً ولا هنت[/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[SIZE=5]البادئ اظلم..[/SIZE]
[SIZE=5]والسعي في الصلح امر محمود .. ولن يتضرر من هذا الخلاف الا اغلى ما عندنا وهي قبيلتنا وسمعة قبيلتنا.. وليتك اخي الاضجم تكمل سعيك بالصلح وتاخذ شروط خيال الغلباء والاخوة المعنيين وتعرضها على الاخوة هناك وتأتي بمطالبهم لننهي الخلاف قبل ان يتسع فلا يرقع وثق بان عليك من الله رضوان ان انت اصلحت ذات البين وانك موفق مسدد في سعيك ان اخلصت النية في ذلك..[/SIZE]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[CENTER][SIZE="5"][U]بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني الكرام / أعضاء ومتصفحي منتديات قبيلة سبيع الغلباء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : قال / أبو عبيدة : أخبرنا / أبو عمرو بن العلاء قال : كان يوم الكلاب متصلا بيوم الصفقة، وكان من حديث الصفقة أن كسرى الملك، كان قد أوقع ببني تميم، فأخذ الأموال وسبى الذراري بمدينة هجر، وذلك أنهم أغاروا على لطيمة له فيها مسك وعنبر وجوهر كثير، فسميت تلك الوقعة يوم الصفقة، ثم إن بني تميم أداروا أمرهم، وقال ذو الحجا منهم : إنكم قد أغضبتم الملك، وقد أوقع بكم حتى وهنتم، وتسامعت بما لقيتم القبائل فلا تأمنون دوران العرب فجمعوا سبعة رؤساء منهم وشاوروهم في أمرهم، وهم / أكثم بن صيفي الأسيدي، و / الأعيمر بن يزيد بن مرة المازني، و / قيس بن عاصم المنقري، و / أبير بن عصمة التيمي، و / النعمان بن الحسحاس التيمي، و / أبير بن عمرو السعدي، و / الزبرقان بن بدر السعدي فقالوا لهم : ماذا ترون ؟ فقال / أكثم بن صيفي، وكان يكنى أبا حنش : إن الناس قد بلغهم ما قد لقينا، ونحن نخاف أن يطمعوا فينا، ثم مسح بيده على قلبه، وقال : إني قد نيفت على التسعين، وإنما قلبي بضعة من جسمي، وقد نحل كما نحل جسمي، وإني أخاف أن لا يدرك ذهني الرأي لكم، وأنتم قوم قد شاع في الناس أمركم، وإنما كان قوامكم أسيفا وعسيفا - يريد العبد والأجير - وصرتم اليوم إنما ترعى لكم بناتكم، فليعرض علي كل رجل منكم رأيه وما يحضره، فإني متى أسمع الحزم أعرفه فقال كل رجل منهم ما رأى، وأكثم ساكت لا يتكلم حتى قام / النعمان بن الحسحاس، فقال : يا قوم، انظروا ماء يجمعكم، ولا يعلم الناس بأي ماء أنتم حتى تنفرج الحلقة عنكم وقد جممتم، وصلحت أحوالكم، وانجبر كسيركم، وقوي ضعيفكم ولا أعلم ماء يجمعكم إلا قدة، فارتحلوا ونزلوا قدة وهو موضع يقال له : الكلاب فلما سمع / أكثم بن صيفي كلام / النعمان، قال : هذا هو الرأي فارتحلوا حتى نزلوا الكلاب وبين أدناه وأقصاه مسيرة يوم، وأعلاه مما يلي اليمن، وأسفله مما يلي العراق فنزلت سعد والرباب بأعلى الوادي، ونزلت حنظلة بأسفله .

قال / أبو عبيدة : وكانوا لا يخافون أن يغزوا في القيظ، ولا يسافر فيه أحد، ولا يستطيع أحد أن يقطع تلك الصحاري لبعد مسافتها، وليس بها ماء، ولشدة حرها فأقاموا بقية القيظ لا يعلم أحد بمكانهم، حتى إذا تهور القيظ - أي ذ هب - بعث الله ذا العينين، وهو من أهل مدينة هجر، فمر بقدة وصحرائها، فرأى ما بها من النعم، فانطلق حتى أتى أهل هجر، فقال لهم : هل لكم في جارية عذراء، ومهرة شوهاء، وبكرة حمراء، ليس دونها نكبة ؟ فقالوا : ومن لنا بذلك ؟ قال : تلكم تميم ألقاء مطروحون بقدة قالوا : إي والله فمشى بعضهم إلى بعض، وقالوا : اغتنموها من بني تميم فأخرجوا منهم أربعة أملاك، يقال لهم اليزيديون : / يزيد بن هوبر، و / يزيد بن عبدالمدان، و / يزيد بن المأمور، و / يزيد بن المخرم، وكلهم حارثيون ؟ ومعهم / عبد يغوث الحارثي فكان كل واحد منهم على ألفين، والجماعة ثمانية آلاف فلا يعلم جيش في الجاهلية كان أكبر منه، ومن جيش كسرى يوم ذي قار ويوم شعب جبلة فمضوا حتى إذا كانوا ببلاد باهلة، قال / جزء بن جزء الباهلي لابنه : يا بني، كل لك في أكرومة لا يصاب أبدا مثلها ؟ قال : وما ذاك ؟ قال : هذا الحي من تميم قد ولجوا هناك مخافة، وقد قصصت أثر الجيش يريدونهم، فأركب جملي الأرحبي وسر سيرا رويدا، عقبة من الليل - يعني ساعة - ثم حل عنه حبليه وأنخه وتوسد ذراعه، فإذا سمعته قد أفاض بجرته وبال فاستنقعت ثفناته في بوله فشد عليه حبله، ثم ضع السوط عليه فإنك لا تسأل جملك شيئا من السير إلا أعطاك، حتى تصبح القوم ففعل ما أمره به قال / الباهلي : فحللت بالكلاب قبل الجيش وأنا أنظر إلى / ابن ذكاء - يعني الصبح - فناديت : يا صباحاه !! فإنهم ليثبون إلي ليسألوني من أنت، إذ أقبل رجل منهم من بني شقيق على مهر قد كان في النعم، فنادى؛ يا صباحاه !! قد أتي على النعم ثم كر راجعا نحو الجيش فلقيه / عبد يغوث الحارثي، وهو أول الرعيل، فطعنه في رأس معدته، فسبق اللبن الدم، وكان قد اصطبح فقال / عبد يغوث : أطيعوني وامضوا بالنعم وخلوا العجائز من تميم ساقطة أفواهها قالوا : أما دون أن ننكح بناتهم فلا وقال / ضمرة بن لبيد الحماسي ثم المذحجي الكاهن : انظروا إذا سقتم النعم، فإن أتتكم الخيل عصبا، العصبة تنتظر الأخرى حتى تلحق بها، فإن أمر القوم هين وإن لحق بكم القوم ولم ينتظر بعضهم بعضا حتى يردوا وجوه النعم، فإن أمرهم شديد وتقدمت سعد والرباب في أوائل الخيل، فالتقوا بالقوم فلم يلتفتوا إليهم واستقبلوا النعم ولم ينتظر بعضهم بعضا ورئيس الرباب / النعمان بن الحسحاس، ورئيس بني سعد / قيس بن عاصم وأجمع العلماء أن / قيس بن عاصم كان رئيس بني تميم فالتقى القوم، فكان أول صريع / النعمان بن الحسحاس واقتتل القوم بقية يومهم وثبت بعضهم لبعض حتى حجز الليل بينهم ثم أصبحوا على راياتهم .

وفي رواية أخرى عن يوم الكلاب في الجاهلية قصة وقصيدة عظيمة لما أوقع كسرى ببني تميم يوم الصفقة بالمشقر، فقتل ‏المقاتلة، وبقيت الأموال والذراري، بلغ ذلك مذحجاً، فمشى بعضهم إلى بعض، ‏وقالوا : اغتنموا بني تميم، ثم بعثوا الرسل في قبائل اليمن وأحلافها من ‏قضاعة، قالت مذحج لــ / المأمور الحارثي، وهو كاهن : ما ترى ؟ فقال لهم : لا ‏تغزوا بني تميم، فإنهم يسيرون أغباباً، ويردون مياهاً جباباً، فتكون غنيمتكم ‏تراباً قال / أبو عبيدة : فذكر أنه اجتمع من مذحج ولفها اثنا عشر ألفاً، وكان رئيس ‏مذحج / عبد يغوث بن صلاءة، ورئيس همدان يقال له / مسرح، ورئيس كندة ‏/ البراء بن قيس بن الحارث فأقبلوا إلى تميم فانطلق ناس من أشراف تميم إلى / أكثم بن صيفي، وهو قاضي العرب يومئذٍ، ‏فاستشاروه، فقال لهم : أقلوا الخلاف على أمرائكم، واعلموا أن كثرة الصياح ‏من الفشل، والمرء يعجز لا محالة يا قوم تثبتوا، فإن أحزم الفريقين الركين، ‏ورب عجلة تهب ريثا واتزروا للحرب، وادرعوا الليل، فإنه أخفى للويل، ولا ‏جماعة لمن اختلف‎ فلما انصرفوا من عند أكثم تهيئوا، واستعدوا للحرب وأقبل أهل اليمن، من بني الحارث من أشرافهم / يزيد بن عبدالمدان و / يزيد بن ‏مخرم، و / يزيد بن الطيثم بن المأمور، و / يزيد بن هوبر، حتى إذا كانوا بتيمن ‏نزلوا قريباً من الكلاب، ورجل من بني زيد بن رياح بن يربوع، يقال له / ‏مشمت بن زنباع في إبل له، عند خال له من بني سعد، يقال له / زهير بن بو، ‏فلما أبصرهم الــ / مشمت قال لــ / زهير : دونك الإبل، وتنح عن طريقهم، حتى آتي ‏الحي فأنذرهم قال : فركب / المشمت ناقة، ثم سار حتى أتى سعداً والرباب من ‏تميم وهم على الكلاب، فأنذرهم، فأعدوا للقوم، وصبحوهم، فأغاروا على النعم ‏فطردوه قال : فأقبلت سعد والرباب، ورئيس الرباب / النعمان بن جساس، ورئيس بني ‏سعد / قيس بن عاصم المنقري قال / أبو عبيدة : اجتمع العلماء على أن الرئيس ‏كان يومئذٍ / قيس بن عاصم فقال / ضمرة بن لبيد الحماسي : انظروا إذا سقتم النعم، فإن أتتكم الخيل عصبا ‏عصبا، وثبتت الأولى للأخرى، حتى تلحق، فإن أمر القوم هين وإن لحق بكم ‏القوم، فلم ينظروا إليكم حتى يردوا وجوه النعم، ولا ينتظر بعضهم بعضاً، فإن ‏أمر القوم شديد وتقدمت سعدٌ والرباب، فالتقوا في أوائل الناس، فلم يلتفتوا ‏إليهم، واستقبلوا النعم من قبل وجوهها، فجعلوا يصرفونها بأرماحهم، واختلط ‏القوم، فاقتتلوا قتالاً شديداً يومهم، حتى إذا كان من آخر النهار قتل / النعمان بن ‏جساس، قتله رجل من أهل اليمن، كانت أمه من بني حنظلة، يقال له / عبدالله ‏بن كعب، وهو الذي رماه، فقال للنعمان حين رماه : خذها وأنا ابن الحنظلية ‏فقال / النعمان : ثكلتك أمك، رب حنظلية قد غاظتني فذهبت مثلاً، ‏وظن أهل اليمن أن بني تميم سيهدهم قتل / النعمان، فلم يزدهم ذلك إلا جراءة ‏عليهم، فاقتتلوا حتى حجز بينهم الليل، فباتوا يحرس بعضهم بعضاً .

اليوم الثاني :-

فلما أصبحوا غدوا على القتال، فنادى / قيس بن عاصم : ياّل سعد، ونادى / عبد ‏يغوث : ياّل سعد / قيس بن عاصم يدعو سعد بن زيد مناة بن تميم، و / عبد يغوث ‏يدعو سعد العشيرة فلما سمع ذلك قيس نادى : ياّل كعب، فنادى / عبد يغوث : ‏ياّل كعب قيس يدعو كعب بن سعد، وعبد يغوث يدعو كعب بن عمرو فلما ‏رأى ذلك قيس من صنيع عبد يغوث، قال : ما لهم أخزاهم الله ما ندعو بشعار ‏إلا دعوا بمثله فنادى قيس : ياّل مقاعس، يعني بني الحارث بن عمرو بن ‏كعب، وكان يلقب مقاعساً، فلما سمع و / علة بن عبدالله الجرمي الصوت، وكان ‏صاحب اللواء يومئذٍ، طرحه، وكان أول من انهزم من اليمن، وحملت عليهم ‏بنو سعد والرباب، فهزموهم أفظع هزيمة، وجعل رجل منهم يقول :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا قوم لا ‏يفلتكم اليزيدان =مخرماً أعني به والديان[/poem]

وجعل / قيس بن عاصم ينادي : ياّل تميم : لا تقتلوا إلا فارساً، فإن الرجالة لكم ‏وجعل يرتجز ويقول :-‏

لما تولوا عصـبـا شـوازبـا
أقسمت لا أطعن إلا راكـبـا
إني وجدت الطعن فيهم صائبا

وجعل يأخذ الأسارى، فإذا أخذ أسيراً قال له : ممن أنت ؟ فيقول : من بني زعبل، ‏وهو زعبل بن كعب، أخو الحارث بن كعب، وهم أنذال، فكأن الأسارى ‏يريدون بذلك رخص الفداء، فجعل قيس إذا أخذ أسيراً منهم، دفعه إلى من يليه ‏من بني تميم، ويقول : أمسك حتى أصطاد لك زعبلة أخرى، فذهبت مثلاً فما ‏زالوا في آثارهم يقتلون ويأسرون، حتى أسر / عبد يغوث، أسره فتى من بني / ‏عمير بن عبد شمس وقتل يومئذٍ / علقمة بن سباع القريعي، وهو فارس هبود، ‏وهبود فرس / عمرون الجعيد المرادي وكان علقمة قتل عمراً وأخذ فرسه من ‏تحته، وأسر / الأهتم، واسمه / سنان بن سمي بن خالد بن منقر، ويومئذٍ سمي / ‏الأهتم رئيس كندة / البراء بن قيس، وقتلت التيم / الأوبر الحارثي، وآخر من بني ‏الحارث يقال له / معاوية، قتلهما / النعمان بن حساس، وقتل يومئذٍ من أشرافهم ‏خمسة، وقتلت بنو ضبة / ضمرة بن لبيد الحماسي الكاهن، قتله / قبيصة بن ‏ضرار بن عمرو الضبي وقال / أبو عبيدة : أمر / قيس بن عاصم أن يتبعوا المنهزمة ويقطعوا عرقوب من لحقوا، ولا يشتغلوا بقتلهم عن اتباعهم فجزوا دوابرهم ويذكر فارس قضاعة وشاعرها / وعلة بن عبدالله القضاعي ( وقيل إن القائل ابنه / الحارث وكلاهما من فرسان قضاعة وشعرائها المشهورين ) قصته يوم الكلاب وكيف أفلت من يد الفارس / قيس بن عاصم المنقري التميمي، يصف وعلة هروبه العجيب الذي أبدى فيه جهدا عظيما حيث إنه فات قيس ركضا وعدوا، فجعل يركب فرسه هاربا حتى إذا ظن أنها أعيت وثب عنها وصاح بها فتجري وهو يجاريها، فإذا تعب ركبها وهكذا حتى استطاع الإفلات فسأل عنه / قيس بن عاصم فعرف أنه وعلة فتركه فلذلك يقول وعلة :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فدًى لكُمَا رجليَّ أُمي وخالَتِي = غَداةَ الكُلابِ إذْ تُحَزُّ الدَّوابِرُ
نَجَوتُ نَجَاءً لم يَرَ النَّاسُ مِثْلَهُ = كأَنِّي عُقابٌ عِنْدَ تَيْمَنَ كَاسِرُ
خُدَارِيَّةٌ سَفْعَاءُ لَبَّدَ رِيشَهَا = مِن الطَّلِ يومٌ ذُو أَهاضِيبَ ماطِرُ
كأَنَّا وَقَدْ حَالَتْ حُذُنَّةُ دُونَنا = نَعَامٌ تََلَاهُ فارِسٌ مُتَوَاتِرُ
فَمَنْ يَكُ يَرْجُو فِي تَمِيمٍ هَوَادَةً = فليْسَ لِجُرْمٍ في تَمِيمٍ أَوَاصِرُ
ولمَّا سَمِعْتُ الخَيْلَ تَدْعُو مُقَاعِساً= تَطَالَعَنِي مِنْ ثُغْرَةِ النَّحْرِ جائِرُ
فإِنْ أَسْتَطِعْ لا تَلْتَبِسْ بِي مُقَاعِسٌ = وَلا يَرَنِي مَبْدَاهُمُ والمَحَاضِرُ
ولا تَكُ لِي حَدَّادَةٌ مُضَرِّيَةٌ = إِذا مَا غَدَتْ قُوتَ العِيَالِ تُبَادِرُ
يَقُولُ لِيَ النَّهْدِيُّ : إِنْكَ مُرْدِفِي = وَكَيفَ رِدَافُ الفَلِّ، أُمُّكَ عابِرُ
يُذَكِرُنِي بِالرَّحْمِ بَيْنِي وَبَيْنَهُ = وَقَدْ كانَ في نَهْدٍ وجَرْمٍ تَدَابُرُ
وَلمَّا رَأَيتُ الخَيْلَ تَتْرَى أَثائِجًا = عَلِمْتُ بأَنَّ اليومَ أَحْمَسُ فاجِرُ [/poem]

مصير عبد يغوث المحزن !!‏

وأما / عبد يغوث فانطلق به العبشمي إلى أهله، وكان العبشمي أهوج، فقالت له ‏أمه ورأت عبد يغوث عظيماً جميلاً جسيماً : من أنت ؟ قال : أنا سيد القوم ‏فضحكت، وقالت : قبحك الله من سيد قوم حين أسرك هذا الأهوج فقال / عبد ‏يغوث :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وتضحك مني شيخةٌ عبشمية=كأن لم ترا قبلي أسيراً يمانياً[/poem]

ثم قال لها : أيتها الحُرّة، هل لك إلى خير ؟ قالت : وما ذاك ؟ قال : أعطي ابنك مئة ‏من الإبل وينطلق بي إلى الأهتم، فإني أتخوف أن تنتزعني سعد والرباب منه، ‏فضمن له مئة من الإبل، وأرسل إلى بني الحارث، فوجهوا بها إليه، فقبضها ‏/ العبشمي، فانطلق به إلى الأهتم، وأنشأ / عبد يغوث يقول :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أأهتـم يا خـير الـبـرية والـدا=ورهطاً إذا ما الناس عدوا المساعيا
تدارك أسيراً عانياً فـي بـلادكـم=ولا تثقفني التيم ألقـى الـدواهـيا[/poem]

فاجتمعت الرباب إلى / الأهتم، فقالت : ثأرنا عندك، وقد قتل مصاد والنعمان، فأخرجه إلينا فأبى / الأهتم أن يخرجه إليهم، فكاد أن يكون بين الحيين ؟ الرباب وسعد، فتنة حتى أقبل / قيس بن عاصم المنقري، فقال : أيؤتى قطع حلف الرباب - من قبلنا ؟ وضرب فمه بقوس فهتمه، فسمي / الأهتم فقال / الأهتم : إنما دفعه إلي / عصمة بن أبير ولا أدفعه إلا إلى من دفعه إلي، فليجئ فليأخذه، فأتوا / عصمة فقالوا : يا عصمة، قتل سيدنا / النعمان وفارسنا / مصاد، وثأرنا أسيرك وفي يدك، فما ينبغي لك أن تستحييه فقال : إني ممحل وقد أصبت الغنى في نفسي، ولا تطيب نفسي عن أسيري فاشتراه بنو الحسحاس بمائة بعير - وقال / رؤبة بن العجاج : بل أرضوه بثلاثين من حواشي النعم - فدفعه إليهم، فخشوا أن يهجوهم، فشدوا على لسانه نسعة فقال : إنكم قاتلي ولا بد، فدعوني أذم أصحابي وأنوح على نفسي فقالوا : إنك شاعر ونخاف أن تهجونا فعقد لهم ألا يفعل فأطلقوا لسانه وأمهلوه حتى قال قصيدته ومشت سعد والرباب فيه فقالت الرباب : يا بني سعد، قتل فارسنا ولم يقتل لكم ‏فارس مذكور، فدفعه الأهتم إليهم، فأخذه / عصمة بن أبير التيمي، فانطلق به إلى ‏منزله، فقال / عبد يغوث : يا بني تيم، اقتلوني قتلة كريمة فقال له / عصمة : وما ‏تلك القتلة ؟ قال : اسقوني الخمر، ودعوني أنح على نفسي، فقال له / عصمة : نعم ‏فسقاه الخمر، ثم قطع له عرقاً يقال له : الأكحل، وتركه ينزف، ومضى عنه ‏عصمة، وترك مع ابنين له، فقالا : جمعت أهل اليمن وجئت لتصطلمنا، فكيف ‏رأيت الله صنع بك ؟ وإليكم قصيدة الفارس الفيل الملك / عبد يغوث الحارثي الذي جهز جيشاُ من إثنى عشر ألف مقاتل لغزو نجد فخسر المعركة في نجد والمسماة بيوم الكلاب الشهيرة ووقع في الأسر وقال : قبل موته قصيدة يرثي بها نفسه وهي من أجمل درر الشعر الجاهلي ويقول منها :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أَلاَ لا تَلُومَانِي كَفى اللَّوْمَ ما بِيَـا = وما لَكُما في اللَّوْم خَيْـرٌ ولا لِيَـا
أَلَمْ تَعْلَمَا أَنَّ المَلاَمَةَ نَفْعُها قليـلٌ = وما لَوْمِـي أَخِـي مِـن شِمَالِيَـا
فَيَا راكِباً إِمَّا عَرَضْـتَ فَبَلِّغَـنْ = نَدامَايَ مِن نَجْـرَانَ أَنْ لا تَلاَقِيَـا
أَبَا كَـرِبٍ والأَْيْهَمَيْـنِ كِلَيْهِمَـا = وقَيْساً بِأَعْلَي حَضْرَمَوْتَ اليمَانِيَـا
جَزَى اللهُ قَوْمِي بالكُلاَبِ مَلاَمَـةً = صَرِيحَهُـمُ والآخَرِيـنَ المَوَالـيَـا
ولو شِئْتُ نَجَّتْنِي مِن الْخَيْلِ نَهْدَةٌ = تَرَى خَلْفَها الحُـوَّ الْجِيَـادَ تَوَالِيَـا
ولكِنَّنِـي أَحْمِـي ذِمـارَ أَبِيكُـمُ= وكانَ الرِّماحُ يَخْتَطِفْـنَ المُحَامِيَـا
أأهتـم يا خـير الـبـرية والـدا=ورهطاً إذا ما الناس عدوا المساعيا
تدارك أسيراً عانياً فـي بـلادكـم=ولا تثقفني التيم ألقـى الـدواهـيا
أَقُولُ وقد شَدُّوا لسانِـي بِنِسْعَـةٍ = أَمَعْشَرَ تَيْمٍ أَطْلِقُـوا عـن لِسَانِيَـا
أَمَعْشَرَ تَيْمٍ قَدْ مَلَكْتُهُمْ فأَسْجِحُـوا = فإِنَّ أَخاكمْ لـم يَكُـنْ مِـن بَوَائِيَـا
فإِنْ تَقْتُلُونِي تَقْتُلُـوا بِـيَ سَيِّـداً = وإِنْ تُطْلِقُونِـي تَحْرُبُونِـي بِمَالِيَـا
وظل نساء التيم حولي ركدا=يراودن مني ما تريد نسائيا
أَحَقًّا عِبَادَ اللهِ أَنْ لَسْـتُ سامِعـاً = نَشِيدَ الرُّعَـاءِ المُعْزِبيـنَ المَتَاليَـا
وتَضْحَكُ مِنِّي شَيْخَـةٌ عبْشَمِيَّـةٌ = كأَنْ لَمْ تَرَى قبْلِـي أَسِيـراً يمَانِيَـا
وقد عَلِمَتْ عِرْسِي مُلَيْكَـةُ أَنَّنِـي = أَنَا اللَّيْـثُ مَعْـدُوًّا علـيَّ وعادِيـا
وقد كُنْتُ نَحَّارَ الجَزُورِ ومُعْمِـلَ = الْمَطِيِّ وأَمْضِي حَيْثُ لا حَيَّ مَاضِيَا
وأَنْحَرُ لِلشَّرْبِ الكِـرَامِ مَطِيَّتِـي = وأَصْـدَعُ بَيْـن القَيْنَتَيْـنِ رِدَائِيَـا
وكنْتُ إِذا ما الْخَيْلُ شَمَّصَهَا القَنَا = لَبِيقـاً بتَصْرِيـفِ القَنَـاةِ بَنَانِيَـا
وعادِيَةٍ سَوْمَ الجَـرَادِ وَزَعْتُهـا = بِكَفِّي وقـد أَنْحَـوْا إِلـيَّ العَوَالِيَـا
كأَنِّيَ لم أَرْكَبْ جَوَاداً ولـم أَقُـلْ = لِخَيْلِيَ كُرِّي نَفِّسِـي عـن رِجَالِيَـا
ولم أَسْبَاِء الزِّقَّ الرَّوِيَّ ولم أَقُـلْ = لأَِيْسَارِ صِدْقٍ أَعْظِمُوا ضَوْءَ نَارِيَا[/poem]

وقال / أبو الحسن الهمداني في دامغته معرضا بها :-
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ودَامِغَةٍ كَمِثْـلِ الفِهْـرِ تَهْـوِي = عَلَـى بَيْـضٍ فَتَتْـرُكُـه طَحِيْـنَـا
وخَيْرُ القَـوْلِ أَصْدَقُـهُ كَمَـا إِنْنَ = شَـرَّ القَـوْلِ كِـذْبُ الكَاذِبِيْـنَـا
وفي يَوْمِ الكُلاَبِ فَلَـمْ يُذَمُّـوا= عَلَـى أَنْ لَـمْ يَكُوْنُـوا الظَّافِرِيْنَـا
وقَلَّـدَ تَيْـمَ أَسْرُهُـمُ يَغُوْثًـا= مَخَازِيَ مـا دَرَسْـنَ ولا مُحِيْنَـا
لِشَدِّهِمُ اللِّسَانَ بِثِنْـيِ نِسْـعٍ = فَكَـانُـوا بِالشَّـرِيْـفِ مُمَثِّلِيْـنَـا
وعُكْلٌ يَـوْمَ أَشْبَعَهُـمْ فَتَـرُّوا= بِـرِسْـلِ لِـقَـاحِـهِ مُتَغَبِّقِـيْـنَـا
فَكَافَـوْهُ بِـأَنْ قَتَلُـوا رِعَـاهُ = وشَلُّـوْهُـنَّ شَــلاًّ مُسْرِعِـيْـنَـا[/poem]

هذا والله يحفظكم ويرعاكم منقول مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

أيها الأخوة من سبيع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
قبيلة تميم لاينقصها عدد ولا ينقصها من الزعامات والوجهاء والعلماء وأصحاب المناصب والرواد ورجال المال والأعمال والثراء والنخب والمثقفين ماتحتاج فيه إلى من يزيدها أو يضيف إليها في تاريخها في القديم أو في الحديث .
ولكن تميم لن تتخلى عن علمائها ولن تترك تراثها للآخرين لينتحلوه .
ولذلك أوجه لأبناء العم من عامربن صعصعة - وأخص الأخوة العرينات - بهذه الرسالة :
بغض النظر هل الحاضرة من العرينات من الرباب , والبادية من ذرية العريني الهلالي فأنتم أعلم بأنسابكم وتقسيماتها
ولكن يجب أن نقر بأن الشيخ اسماعيل بن رميح تميمي ربابي وكذلك الشيخ أبونمي رحمهما الله بموجب ماذكراه هما وخطاه من نسبهما .
والدعاوى مالم يكن لها ,,,,,,,,, بينات أصحابها أدعياء
فإن كان العرينات ينتسبون إلى نفس النسب الذي ينتمي إليه الشيخان فهم من تميم لامحالة
ولاداعي لاتهام علماء نجد أو ومؤريخيها بعدم الأمانة وبالجهل والتعصب بدافع الهوى .
ويترتب من هذا إن كان العرينات جميعا من ذرية العريني الهلالي فهم من بني عامر ولكن لاعلاقة لهم بالشيخين رحمهما الله ولابنسبهما ألبته .
فليتركوا علماء تميم لتميم وليختاروا لنسبهم ماشاؤوا .
أيها الأحباب لنتجرد من الهوى وبشيء من العقل سنجد الباحثين والمهتمين بالنسب والمؤرخين إذا وجدوا اشارة في كتاب أو بيت من الشعر لنسب فرحوا بها وأقحموها في مجال الاستدلال .
ومن ذلك ماتمسك به العرينات من ذكر لعريني من بني هلال في كتاب الهجري واعتمدوه في تحقيق نسبهم واتخذوه أصلاً يبنون عليه شجرة نسبهم .
فما بالكم بعالمين جليلين يعرفان حرمة انتحال النسب - قد شهد لهما العلماء في زمانهما ومن جاء بعدهما بالعلم والفقه والورع والفضل قبل أربعة أو خمسة قرون ماضية - وقد دونا سلسلة نسبهما بخط أيديهما , ثم يأتي بعد ذلك من يجعلهما جاهلين بنسبهما وأنه بعد هذه الحقب من السنين أعلم منهما , ويأتي آخر ويطعن في أمانة المؤرخين والنسابين النجديين لالشيء إلا لأن ماذكروه لايوافق هواه .
مع أنك تجده في مواطن أخرى يستشهد بأقوالهم وكتبهم .
فما الذي جعلهم أمناءوثقات هنا وجردهم هناك من الثقة والأمانة .
فاتقوا الله أيها الأحبة الأفاضل ودعوا علماء تميم لتميم , وأما النسب فلا نناقشكم فيه فتميم كما ذكرت لاينقصها عدد ولا مكانة , ولنراقب الله الذي يعلم السر وأخفى فكل مسؤول عن دعواه يوم القيامة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[QUOTE=الهداد;283706][SIZE=5]البادئ اظلم..[/SIZE]
[SIZE=5]والسعي في الصلح امر محمود .. ولن يتضرر من هذا الخلاف الا اغلى ما عندنا وهي قبيلتنا وسمعة قبيلتنا.. وليتك اخي الاضجم تكمل سعيك بالصلح وتاخذ شروط خيال الغلباء والاخوة المعنيين وتعرضها على الاخوة هناك وتأتي بمطالبهم لننهي الخلاف قبل ان يتسع فلا يرقع وثق بان عليك من الله رضوان ان انت اصلحت ذات البين وانك موفق مسدد في سعيك ان اخلصت النية في ذلك..[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم الفاضل / الهداد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإننا نقدر فيك حميتك وطيبتك وسماحتك وليس ذلك بمستغرب على رؤوس شيوخ ربعنا وقبيلتنا إن شاء الله لن تتضرر أبدا إذا قلنا للمخطئ لقد أخطأت وقلنا للحليف أنت حليف فاعرف مكانك وقدرك تعافى ويسكت عنك أما إن تجاوز الحليف الأحمق حدوده ولم يعرف قدر نفسه وابتدع وصار يدعوا لبدعته فقد كان لزاما علينا التوضيح للرأي العام ولأبناء قبيلة سبيع بن عامر الغلباء ليعرفوا حقيقة كل ناعق من أقزام الشعوبية المنتنة اللهم لا شماته وقد سبق السيف العذل بالنسبة للصلح مع هؤلاء المعاقين فكريا الذين ظنوا مع البطنة بعدما كانوا كالفة وقراشة أنهم هم سبيع الغلباء وأن رؤوسها وشيوخهم وأصحاب خاوتهم الذين أدخلوهم تحت مسمى القبيلة حلف ذل على الحماية ضيوف والشق مهما تجاوز حده واتسع على الراقع فلن يتسع على رقعة أعدها خيال الغلباء يفهمها أهل الفهم من مثقفي القبائل وأبناء سبيع الغلباء أما الموالي فجبلة الحمق أعيتهم عن الفهم والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه واسلم وسلم والسلام . [/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز
 

[SIZE=6][COLOR=red]الموضوع مقفل بواسطتي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]فقد اشبع الموضوع بحثا ً [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red][/COLOR][/SIZE]