العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

العوازم مع الروقة من قبيلة عتيبة الهيلا كتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي :

طرحت عدة أقوال في نسب قبيلة العوازم من عتيبة وفيما يلي بيانها وبيان القول فيها :

1ــ أولا : أن العوازم من قبيلة سبيع .

1ــ قال أبو سعد الروقي : " شكرا للأخ العصيمي وعندي إضافة بالنسبة لقبيلة طلحة من الروقة 1< العوازم وهم عيال عاصي ا - ذوي مبارك . ب - ذوي بركي . ج - ذوي ملفي . د - ذوي مليفي ومنهم الدهاسين والسراحين ومنهم الفارس / عمر القبع منهم الشاعر / قيس العازمي وحبيب شاعر المحاورة وشيخهم / ذعار القبع كانت منازلهم في كشب والجهة الشمالية لعفيف ويرجع نسبهم إلى سبيع الغلباء بني عامر بن صعصعة وأي استفسار أنا حاضر وشكرا مره ثانية "

منتدى قبيلة العتبان الرسمي : موضوع : ( أصل وأنساب قبيلة العتبان ص2 بتاريخ 4 / 1 / 2004 م )

2ــ قال الشيخ / ناصر الفهد في ذكر الأحلاف : " ومثل دخول العوازم من سبيع في الروقة من عتيبة "
( معجم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة ص19 ).

2ــ ثانيا : أن العوازم من بني كلاب :

قال أبو محجن أحد أعضاء منتدى الهيلا : " العوازم أبناء عازم بن هند بن هلال من بني نفيل من بني كلاب من عامر بن صعصعة " ( منتدى الهيلا : موضوع شجرة عتيبة ص1 بتاريخ 6 / 4 / 1425هــ )

1ــ ثانيا : أن العوازم من طلحة من الروقة من الصريرات من الثبتة من بني سعد من عتيبة . جاء في شجرة نسب قبائل عتيبة التي نشرها الأستاذ / عبدالرحمن المرشدي العتيبي أن العوازم هم بنو عازم بن عاصي بن طلحة بن روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر ( العرب سنة 28 ص42 ).

تحقيق النسب :

قال الأحيوي : القول بنسبة العوازم إلى سبيع قول معروف والقول بنفيه موجود وهو الراجح لما سيأتي بيانه أما النسبة الكلابية وفقا لما ذكره أبو محجن فيبدوا أنه ربط بين عوازم عتيبة وسياق نسب قبيلة العوازم المشهورة وهو قول لا يستحق التوقف عنده لأنه لم يثبت أن قبيلة العوازم هم بنو عازم بن هند بل إن الأمر قائم على ربط اسم هذه القبيلة الكريمة باسم عازم بن هند مما لا دليل عليه ويبدو لي والله تعالى أعلم أن الصحيح هو النسبة العتيبية للعوازم وذلك لما يلي :

1ــ أن شجرة نسب قبائل عتيبة المحفوظة عند الدخنة من الذويبات هي شجرة قديمة تلقوها عن آبائهم وأجدادهم مما يعطيها مصداقية لصدورها عن أصحاب الشأن .

2ــ أن قبائل العرب معروفة بتعصبها للأنساب لذا تجدهم يغمزون في أنساب بعض الفروع التي ليس لها نسب ثابت في قبائلهم وذلك محافظة على صفاء إنسابهم ومن غير المعقول أن يدخل شيوخ عتيبة فرعا ليس منهم نسبا في شجرة أنسابهم .

3ــ مما يدلك على صحة هذه الشجرة أنه رغم إدعاء الدخنة خاصة والذويبات عامة أنهم من قوم / حليمة السعدية إلا أن جد الذويبات كما ورد في المشجرة المحفوظة عندهم هو ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد قال المرشدي : " ذويب جد الذويبات بقولهم والذويبات أقدم من هذا " ( العرب سنة 28 ص41 ) أي أنهم يحفظون نسبهم إلى ذويب بن سالم وفقا لما ورد في المشجرة .

قال الأحيوي : الشجرة نصت على نسبة الذويبات إلى ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد وما ذكره المرشدي أنهم أقدم من ذلك وهم على اعتبار أنهم بنو الحارث المكنى أبا ذؤيب وهو / عبدالله بن الحارث بن شجنة بن جابر بن رزام بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وهو ما زعمه نسابة الذويبات قال الشريف محمد بن منصور : " يقول نسابوهم أن تسميتهم بالذويبات هو نسبة إلى والد حليمة أبي ذؤيب عبدالله بن الحارث بن شجنة " ( قبائل الطائف وأشراف الحجاز ص83 ) وهذا الزعم تدحضه شجرة نسب قبائل عتيبة المحفوظة عند الذويبات أنفسهم ومثله وهم ابن دخين بشأن / حليمة السعدية رضي الله عنها وشأن بيتها وهذا يعني أن نقل ابن دخين والمرشدي شيء ورأيهما شيء آخر وليس في الشجرة حسبما أورده المرشدي أدنى إشارة لحليمة السعدية أو أبي ذؤيب .

قال الأحيوي : رغم إدعاء الدخنة بشان / حليمة السعدية وبيتها إلا أنهم كانوا في غاية الأمانة حينما أوردوا نسبهم كما تلقوه عن آبائهم وأجدادهم إلى ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر فلوا كان في الشجرة شيء من التزوير لكان أولى شيء بهذا التزوير هو ما يتعلق بنسبة الذويبات إلى أبي ذويب عبد الله بن الحارث والد حليمة السعدية أم النبي صلى الله عليه وسلم من الرضاعة ثم توفيق أسماء بني سعد بن بكر مع شجرة نسب سعد بن بكر بن هوازن . كل هذا يشهد لشجرتهم بالصحة والله تعالى أعلم بل لقد توفر للباحث بفضل الله تعالى نص نفيس جدا وفيه أن سعد بن بكر جد بني سعد هؤلاء الوارد اسمه في شجرة الذويبات هو جد بني سعد القاطنين في سراة شبابة جنوب الطائف وهذا يكمل النقص الواقع في سياق النسب الوارد في وثيقتي النفعة والطفحة الذي أورده الشيخ البسام والأستاذ القداح حيث سقط من سياق النسب عندهم أسماء / ناصر بن سعد بن بكر في سياق نسب نفيع وهذا النص يعود للقرن الثالث للهجرة ولله الفضل والمنة . فهذا دليل ناصع على صحة شجرة الذويبات .

4ــ ومن أدلة صحة شجرة الذويبات أنها لم تذكر أحلاف عتيبة وتسلسل لهم أنسابا كما يحاول تزويره بعض الجهلة الذين لا يتقون الله تعالى فمن لم يرد له تسلسل نسب في هذه الشجرة فليس من عتيبة مع الإشارة إلى أن الشجرة لم تفصل أنساب بعض الفروع كالنفعة لكنها أوردت نسب نفيع في حين أن هناك فروع مشهورة لم يرد لها ذكر في الشجرة ومنهم على سبيل المثال الشيابين وما ذكره بعضهم أنهم بنو شيبان بن منصور كذب لا يقره نسابة عتيبة ولا وجود له في شجرة أنسابهم على عراقة الشيابين وجلالة قدرهم وتاريخ المجيد والمحفوظ أنهم من ثقيف في الوقت الذي ذكرت فيه الشجرة نسب فروع أقل شانا من الشيابين وسلسلت نسبهم إلى سعد بن بكر وهذا يعني أن الذي تم تسجيله في الشجرة هو الموثوق المحفوظ عند نسابة عتيبة القدماء تبعا لما تلقوه عن آبائهم وأجدادهم وليس تبعا للأهواء التي يريد بعضهم تزوير الأنساب وفقا لها في هذا الزمان وهذا مما يشهد بصحة هذه الشجرة .

قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ قال شاعر عازمي قديم قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :

أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل

الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات .

[url]http://www.alriyadh.com/2005/08/26/article90106.html[/url]

منقول وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/align][/size]

رد : العوازم بين عتيبه وسبيع عند الاحيوي
 

لا هنت يابن العم مخايل الغربي ..

بحث قيم للاستاذ الاحيوي ..

ما نسمعه يتردد ان العوازم العتبان وبالاخص ربع الشاعر الكبير حبيّب العازمي هم الذي يرجعون في القريشات من سبيع ..

وسواء كانوا من سبيع والا من عتيبه فهم ونعم ..

هذا والله اعلم ..

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

رد : العوازم بين عتيبه وسبيع عند الاحيوي
 

عوازم الروقه اللي من سبيع هم جماعه الشيخ ابن تويلي مافي هذي شك
و خذوا من الشعر بيت ان معرف عوازم الروقه من عتيبة بهجرة الحشيف هو الشيخ سبيع بن مطر العازمي العتيبي [url]http://www.alriyadh.com/2005/08/26/article90106.html[/url]
وهم من ابناء عازم بن هند بن هلال بن نفيل بن ربيعة بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه

رد : العوازم بين عتيبه وسبيع عند الاحيوي
 

لا هنت يابن العم الشمالي .. وبيض الله وجهك ..

تقبل تحياتي ،،

اخوك
محمد بن سلطان الثوري

رد : العوازم بين عتيبه وسبيع عند الاحيوي
 

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوان النسابه محمد بن سلطان والشيخ الشمالي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اشكركم على المرور والاضافه واسلموا وسلموا والسلام

رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[QUOTE=مخايل الغربي;83385][size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

العوازم مع الروقة من قبيلة عتيبة الهيلا كتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي :

طرحت عدة أقوال في نسب قبيلة العوازم من عتيبة وفيما يلي بيانها وبيان القول فيها :

1ــ أولا : أن العوازم من قبيلة سبيع .

1ــ قال أبو سعد الروقي : " شكرا للأخ العصيمي وعندي إضافة بالنسبة لقبيلة طلحة من الروقة 1< العوازم وهم عيال عاصي ا - ذوي مبارك . ب - ذوي بركي . ج - ذوي ملفي . د - ذوي مليفي ومنهم الدهاسين والسراحين ومنهم الفارس / عمر القبع منهم الشاعر / قيس العازمي وحبيب شاعر المحاورة وشيخهم / ذعار القبع كانت منازلهم في كشب والجهة الشمالية لعفيف ويرجع نسبهم إلى سبيع الغلباء بني عامر بن صعصعة وأي استفسار أنا حاضر وشكرا مره ثانية "

منتدى قبيلة العتبان الرسمي : موضوع : ( أصل وأنساب قبيلة العتبان ص2 بتاريخ 4 / 1 / 2004 م )

2ــ قال الشيخ / ناصر الفهد في ذكر الأحلاف : " ومثل دخول العوازم من سبيع في الروقة من عتيبة "
( معجم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة ص19 ).

2ــ ثانيا : أن العوازم من بني كلاب :

قال أبو محجن أحد أعضاء منتدى الهيلا : " العوازم أبناء عازم بن هند بن هلال من بني نفيل من بني كلاب من عامر بن صعصعة " ( منتدى الهيلا : موضوع شجرة عتيبة ص1 بتاريخ 6 / 4 / 1425هــ )

1ــ ثانيا : أن العوازم من طلحة من الروقة من الصريرات من الثبتة من بني سعد من عتيبة . جاء في شجرة نسب قبائل عتيبة التي نشرها الأستاذ / عبدالرحمن المرشدي العتيبي أن العوازم هم بنو عازم بن عاصي بن طلحة بن روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر ( العرب سنة 28 ص42 ).

تحقيق النسب :

قال الأحيوي : القول بنسبة العوازم إلى سبيع قول معروف والقول بنفيه موجود وهو الراجح لما سيأتي بيانه أما النسبة الكلابية وفقا لما ذكره أبو محجن فيبدوا أنه ربط بين عوازم عتيبة وسياق نسب قبيلة العوازم المشهورة وهو قول لا يستحق التوقف عنده لأنه لم يثبت أن قبيلة العوازم هم بنو عازم بن هند بل إن الأمر قائم على ربط اسم هذه القبيلة الكريمة باسم عازم بن هند مما لا دليل عليه ويبدو لي والله تعالى أعلم أن الصحيح هو النسبة العتيبية للعوازم وذلك لما يلي :

1ــ أن شجرة نسب قبائل عتيبة المحفوظة عند الدخنة من الذويبات هي شجرة قديمة تلقوها عن آبائهم وأجدادهم مما يعطيها مصداقية لصدورها عن أصحاب الشأن .

2ــ أن قبائل العرب معروفة بتعصبها للأنساب لذا تجدهم يغمزون في أنساب بعض الفروع التي ليس لها نسب ثابت في قبائلهم وذلك محافظة على صفاء إنسابهم ومن غير المعقول أن يدخل شيوخ عتيبة فرعا ليس منهم نسبا في شجرة أنسابهم .

3ــ مما يدلك على صحة هذه الشجرة أنه رغم إدعاء الدخنة خاصة والذويبات عامة أنهم من قوم / حليمة السعدية إلا أن جد الذويبات كما ورد في المشجرة المحفوظة عندهم هو ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد قال المرشدي : " ذويب جد الذويبات بقولهم والذويبات أقدم من هذا " ( العرب سنة 28 ص41 ) أي أنهم يحفظون نسبهم إلى ذويب بن سالم وفقا لما ورد في المشجرة .

قال الأحيوي : الشجرة نصت على نسبة الذويبات إلى ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد وما ذكره المرشدي أنهم أقدم من ذلك وهم على اعتبار أنهم بنو الحارث المكنى أبا ذؤيب وهو / عبدالله بن الحارث بن شجنة بن جابر بن رزام بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وهو ما زعمه نسابة الذويبات قال الشريف محمد بن منصور : " يقول نسابوهم أن تسميتهم بالذويبات هو نسبة إلى والد حليمة أبي ذؤيب عبدالله بن الحارث بن شجنة " ( قبائل الطائف وأشراف الحجاز ص83 ) وهذا الزعم تدحضه شجرة نسب قبائل عتيبة المحفوظة عند الذويبات أنفسهم ومثله وهم ابن دخين بشأن / حليمة السعدية رضي الله عنها وشأن بيتها وهذا يعني أن نقل ابن دخين والمرشدي شيء ورأيهما شيء آخر وليس في الشجرة حسبما أورده المرشدي أدنى إشارة لحليمة السعدية أو أبي ذؤيب .

قال الأحيوي : رغم إدعاء الدخنة بشان / حليمة السعدية وبيتها إلا أنهم كانوا في غاية الأمانة حينما أوردوا نسبهم كما تلقوه عن آبائهم وأجدادهم إلى ذويب بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر فلوا كان في الشجرة شيء من التزوير لكان أولى شيء بهذا التزوير هو ما يتعلق بنسبة الذويبات إلى أبي ذويب عبد الله بن الحارث والد حليمة السعدية أم النبي صلى الله عليه وسلم من الرضاعة ثم توفيق أسماء بني سعد بن بكر مع شجرة نسب سعد بن بكر بن هوازن . كل هذا يشهد لشجرتهم بالصحة والله تعالى أعلم بل لقد توفر للباحث بفضل الله تعالى نص نفيس جدا وفيه أن سعد بن بكر جد بني سعد هؤلاء الوارد اسمه في شجرة الذويبات هو جد بني سعد القاطنين في سراة شبابة جنوب الطائف وهذا يكمل النقص الواقع في سياق النسب الوارد في وثيقتي النفعة والطفحة الذي أورده الشيخ البسام والأستاذ القداح حيث سقط من سياق النسب عندهم أسماء / ناصر بن سعد بن بكر في سياق نسب نفيع وهذا النص يعود للقرن الثالث للهجرة ولله الفضل والمنة . فهذا دليل ناصع على صحة شجرة الذويبات .

4ــ ومن أدلة صحة شجرة الذويبات أنها لم تذكر أحلاف عتيبة وتسلسل لهم أنسابا كما يحاول تزويره بعض الجهلة الذين لا يتقون الله تعالى فمن لم يرد له تسلسل نسب في هذه الشجرة فليس من عتيبة مع الإشارة إلى أن الشجرة لم تفصل أنساب بعض الفروع كالنفعة لكنها أوردت نسب نفيع في حين أن هناك فروع مشهورة لم يرد لها ذكر في الشجرة ومنهم على سبيل المثال الشيابين وما ذكره بعضهم أنهم بنو شيبان بن منصور كذب لا يقره نسابة عتيبة ولا وجود له في شجرة أنسابهم على عراقة الشيابين وجلالة قدرهم وتاريخ المجيد والمحفوظ أنهم من ثقيف في الوقت الذي ذكرت فيه الشجرة نسب فروع أقل شانا من الشيابين وسلسلت نسبهم إلى سعد بن بكر وهذا يعني أن الذي تم تسجيله في الشجرة هو الموثوق المحفوظ عند نسابة عتيبة القدماء تبعا لما تلقوه عن آبائهم وأجدادهم وليس تبعا للأهواء التي يريد بعضهم تزوير الأنساب وفقا لها في هذا الزمان وهذا مما يشهد بصحة هذه الشجرة .

قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ قال شاعر عازمي قديم قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :

أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل

الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات .

[url]http://www.alriyadh.com/2005/08/26/article90106.html[/url]

منقول وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/align][/size][/QUOTE]

[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني الكرام / أعضاء ومتصفحي منتديات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : أبلغني أحد الأخوة الثقات والمهتمين بأنساب قبيلة سبيع بن عامر الغلباء عموما وبني عمر خصوصا أن قبيلة العوازم مع الروقة من عتيبة ينتمون إلى قبيلة الزغب من اّل علي إخوان بني رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة وأنهم إخوان الجزّع من الزغب من اّل علي قام جدهم بقتل رجل وفر خشية أخذ الثار منه وذهب لقبيلة الروقة من عتيبة وتزوج فيهم ورزق بأبناء وبعد مدة طويلة قبلوا خصومه بالدية فذهب إليه أخوه جازع جد الجزّع وطلب منه العودة لاّل علي فرد عليه قائلا له لقد ( عزمت ) أن لا أعود فسموه اّل علي العازمي وهو والد العوازم مع الروقة من قبيلة عتيبة الهيلا العريقة وهذا ما يقول به نسابة اّل علي في العارض والغريف وأعتبر كلامهم إجابة شافية كافية في نسب العوازم ويرد على بعض الإخوة الذين نسبوهم في عازم بن هند بن نفيل بن ربيعة بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة كما أعتبره فتحا جديدا في نسب العوازم ومن دقائق أنسابهم لأنه ربط بعض الأمور ببعض وتجلى فيه جزء من تاريخ قبيلة سبيع بن عامر الغلباء ناصع البياض . منقول بتصرف يسير مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/align][/size]

رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=5][font=Comic Sans MS][align=center]أن موضوع يطرح و يبحث على اسس علميه
حق على قارئه أن يحفظ في مفضلته مثل هذا الموضوع

فبعد أن كانت قبيلة العوازم الكريمة ترمى بأنها من الصلب
على اسس عصيبة و كلام ليس له مستند يأتي اليوم الذي يبرىء هذه القبيلة الكريمة من هذه الفرية

فبالله كيف قبيلة صلبية منتشره هذا الانتشار الواسع من القصيم إلى ساحل الخليج
و لها ديارها و مائها و منعتها و يملكون من الابل و الخيل الأصايل

شكرا أخواني في منتدى سبيع على النقاش الراقي[/align][/font][/size]

رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=5][align=center]أخوي / الهجري بعد السلام هذا الموضوع عن فخذ العوازم مع الروقة من قبيلة عتيبة الهيلا وليس عن قبيلة العوازم أولاد عطا والتي تنتمي إلى قبيلة هوازن وشكرا لمرورك الكريم على والله يحييك ويجزاك خيرا وكل عام وأنتم بخير مع أطيب أمنياتي وخالص تحياتي .[/align][/size]

رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

الله يعطيكم العافيه

لاهنتم على ماتقدمه به

رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

الموضوع حقيقة شدني من اوله الى اخرة حوار ثقافي ممتع تستحقون الشكر والتقدير

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=6][align=center]مشكور وما قصرت والله لا يهينك[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=6][align=center]أخوي / حمدان اّل جنيف شكرا لمرورك الكريم يا أبيض الوجه والله يحييك ويجزاك خيرا مع أطيب أمنياتي وخالص تحياتي .[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني الكرام / أعضاء ومتصفحي منتديات قبيلة سبيع بن عامر الغلباء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن العوازم ينحدرون من جدهم الأول عاصي وتنقسم قبيلة العوازم إلى ذوي مليفي وذوي ملفي وذوي مبارك وذوي عزام وذوي نافل وعزوة العوازم هي اّلاد عاصي نسبة إلى جدهم عاصي فإذا اعتزى أحدهم قال أنا ولد عاصي وقد ذكر عزوتهم بعض الشعار كقول الشيخ / منيع الزلامي في أحدية منها :-

يا حربي إن الحرب قاسي
= ما هوب لعب المترفات

لو حاربوك اّلاد عاصي
= تسهر عيونك ما تبات

وقال الشيخ / عتيق الله السلمي بعد معركة حصلت بين قبيلة سليم وقبيلة الروقة في مكان يسمى العمق وكان قايد الروقة الشيخ / فتيل الزلامي :-

ها ثم ردوا وصار الرد منهم قليل
= والكل منهم على المظهار ينخي عزاه

حنا بغينا نلاعبهم نهار هويل
= لكن جانا عيــال يعتزون العصــاه

يا روق جاء دونكم عيزوم مثل البتيل
= لا وا هني من نهار الضيق هم من ولاه

العازمي فالمواقف والنبي ما يحيل
= إلا تحيل الجبال الراسية والطراه

والله يالالا وأنا ما أحب قائل وقيل
= لا لا العوازم لعديكم مسايل حماه

وهجر العوازم جهام، العازمية، الصالحية, وتتبع محافظة الدوادمي ومحامة بن مصوي وتتبع محاظة عفيف والسريحية وتتبع محافظة المهدالتابعة للمدينه المنورة ورفايع كشب، والعزيزية والنصايف تتبع محاظة الطايف وهي من أكبر هجر العوازم . منقول بتصرف يسير مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام .[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=6][align=center]مشكور وما قصرت ولا هنت[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=6][align=center]مشكور وما قصرت ولا هنت[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

لا هنت على هذا الموضوع الهام

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اذا تبون الحقيقه خذوها مني واذا تبون الكلام الفاضي فهو كثيييير

وانا باذن الله باقول الحق ولا غير الحق

اولاً: العوازم الاد عاصي وعاصي بن مقبول ابن ثابت وثابت من القريشات من سبيع ويقول الشيخ حامد بن تويلي العازمي رحمه الله ( انا وناصر ابن مشاري القريشي نجتمع في خامس جد ) هذا كلامه رحمه الله شيخ شمل العوازم.

ثانياً: تسمية العازمي مالها علاقه باسم رجل كما قيل انه عازم بن ....الخ بل هو لقب وكثرت اسباب التسميه ولا نعلم سببها. فقيل انه عزم على الرحيل فلقب بالعازمي وغيره من الروايات .
فسواءاً كان العوازم من عتيبه ينتسبون للقريشات من سبيع او لعتيبه فكلاهما من هوازن .

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=6]مشكور وماقصرت[/size]

رد: رد : العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[QUOTE=المثري;223666]الموضوع حقيقة شدني من اوله الى اخرة حوار ثقافي ممتع تستحقون الشكر والتقدير[/QUOTE]

[size=6][align=center]مشكور وما قصرت ولا هنت[/align][/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[size=5]
المشكله انه فيه ثله قليله من ابناء عتيبه العزيزه على قلوبنا ,,


لو تقول له هالكلام ثار عليك كنك ذابح اخوه ,,


بس في الاخير مايصح الا الصحيح[/size]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

السلام عليكم
اخواني الاعزاء اخواني الكرام
انا سجلت بالمنتدى ونكي له معنا بتوضيح
انا قريت الموضوع وحصلت على بيتين من الشعر مسروقه وعندي ادله انها مسروقه
الدليل ان البيت الثاني بالشطر الثاني فيه غلط
الي هو (( عشر يا ظييخ إن كنت حايل )) اللي هي ظييخ الكلمه هذي غلط هي ياطبيخ
والدليل انها ظييخ مالها معنا وطبيخ لها معنا لأن البيت هذا كانت في محاوره شعريه بين شخصين
وكان الشخص يثبت نسبه في حينها للشخص الاخر لان لها اسباب في وانا ما احب ادخل بالتفاصيل لان عندي البيت مال اللي ادعا انه رشيدي وعارف السالفه كلها وسبب المحاوره الشعريه بين الشخصين لأن واحد من الشخصين هو من اجدادي وتوارثناها من الاباء والاجداد
والدليل اننا وارثينها انا صلحت الشطر الثاني وعندي تفاصيل سبب المحاوره وعندي اكمالتها
وانتم تقولون
قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ قال شاعر عازمي قديم قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :

أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل

الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات

لا ماانتسب قوله شباب الشخص مافهم معنا البيت شبابه هذا حلف شبابه الي حاربو ضد حلف خندف
والشطر الثاني من البيت الاول (( وأنا من معسفة الأصـــــــايل )) يفرق بين الشطر الاول وضح انه بالحلف والشطر الثاني خص بمعنا معسة الاصايل وهم معروفرين


انه عازمي من عوازم عتيبه وهم غلط وعنديد لأن هم متوارثينها انا ماجيب كلام كتب تاليف اشخاص ماعندهم ادله انا اجيب ادله وهو ملوح القعمري ومن ابناء عايد القعمر
وانا راح اوضح صحيح ان كان من العوازم مع عتيبه بس مو كل عتيبه افخاذ من عتيبه
واللي بينهم مو العوازم كلهم كانو هم افخاذ من العوازم وكان بينهم بعد ملوح بوقت مو قبله لعده لوقت صار الحلف والحف كان بس بالغزوات بنجد حلف غزوات مايدخل فيه نسب مايتناسبون بمعنا الغارات
وصارت مشكله بينهم وبغو يوقعون الحلف بسبب الغنايم بالغزوات وانحلت المشكله وعندي قصيده فيها
والدليل انه مو من العتبان قصيده عايد القعمر الل يطلب المساعد من اولاد غياض من العوازم
وكان قبل لايتحالفون مع بعض من العتبان وكان بسبب الضيم اللي شافه لو هو منهم طلب المساعده من العتبن وهم الاقرب له من العوازم
عايد القعمر العازمي في قصيدته مستنجد فيها ابناء عمومته العوازم الموجودين على الساحل الشرقي من الجزيرة العربية على اثر خلاف وقع بين قومه واحدى القبائل المجاورة في عالية نجد موضحاً الديار التي يمرها المرسول .
ياراكب من عندنا عيه دية ** ما فوقها إلا شدادها وصميل
تسرح من ( ابحار ) سقاة الحما ** والعصر في ( القرنة ) وزان ( حقيل )
تاطابك ( شقرا ) بلاد ابن مالك ** تاخذ عليها طبختين ومقيل
وتاطابك ( الأجدين ) اجدين ( مجزل ) ** كن النعام الربد عنه جفيل
وتاطابك ( الدهنا ) احبال متعرضة ** مدهال لخشفان المها ومقيل
وتاطابك ( الصمان زيزا متاهه ** ادميها فوق الحزوم شليل
وردها ( جودة ) من غربة الينا ** وعطها عليلها سرحتين ومقيل
وارفق بها ترى الحفا سم حالها ** ومن عقبها يم (الصراة) تحيل
وقل اولاد غياض الا يارباعتي ** الله من ضيم مداه طويل
قليبنا ضرب المصاقيل في الصفا ** وخذ حوضنا من جالها وشيل
قل لهم ترى ما عاد يدى حقنا ** يكود بدخيل من وراه دخيل
اذكر لهم( شلهوب ) هو راعي الثنا ** ولد بشر حمال لكل ثقيل
جيته وانا مطرود عجز من الونى ** اخب ولا عقب الخبيب حصيل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
وقد اجابه احد شعراء العوازم بهذه القصيدة الموسومة -
ياواصل منا لعايد قله ** اجموعنا يوم الأثنين تشيل
ايمنا مع الطف يمشي ** وايسرنا يرد ( القريات ) محيل
عناك يازبن المناعير عايد ** ضدك نضده لو عليه نعيل

واعتقد وضحت الخافي واللي عنده شي ثاني يطلعه وادري ان مافيه وا
وشكرا يا اخواني
والسلام ختام

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[quote=توصيح الخافي;282632]السلام عليكم
اخواني الاعزاء اخواني الكرام
انا سجلت بالمنتدى ونكي له معنا بتوضيح
انا قريت الموضوع وحصلت على بيتين من الشعر مسروقه وعندي ادله انها مسروقه
الدليل ان البيت الثاني بالشطر الثاني فيه غلط
الي هو (( عشر يا ظييخ إن كنت حايل )) اللي هي ظييخ الكلمه هذي غلط هي ياطبيخ
والدليل انها ظييخ مالها معنا وطبيخ لها معنا لأن البيت هذا كانت في محاوره شعريه بين شخصين
وكان الشخص يثبت نسبه في حينها للشخص الاخر لان لها اسباب في وانا ما احب ادخل بالتفاصيل لان عندي البيت مال اللي ادعا انه رشيدي وعارف السالفه كلها وسبب المحاوره الشعريه بين الشخصين لأن واحد من الشخصين هو من اجدادي وتوارثناها من الاباء والاجداد
والدليل اننا وارثينها انا صلحت الشطر الثاني وعندي تفاصيل سبب المحاوره وعندي اكمالتها
وانتم تقولون
قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ قال شاعر عازمي قديم قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :

أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل

الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات

لا ماانتسب قوله شباب الشخص مافهم معنا البيت شبابه هذا حلف شبابه الي حاربو ضد حلف خندف
والشطر الثاني من البيت الاول (( وأنا من معسفة الأصـــــــايل )) يفرق بين الشطر الاول وضح انه بالحلف والشطر الثاني خص بمعنا معسة الاصايل وهم معروفرين


انه عازمي من عوازم عتيبه وهم غلط وعنديد لأن هم متوارثينها انا ماجيب كلام كتب تاليف اشخاص ماعندهم ادله انا اجيب ادله وهو ملوح القعمري ومن ابناء عايد القعمر
وانا راح اوضح صحيح ان كان من العوازم مع عتيبه بس مو كل عتيبه افخاذ من عتيبه
واللي بينهم مو العوازم كلهم كانو هم افخاذ من العوازم وكان بينهم بعد ملوح بوقت مو قبله لعده لوقت صار الحلف والحف كان بس بالغزوات بنجد حلف غزوات مايدخل فيه نسب مايتناسبون بمعنا الغارات
وصارت مشكله بينهم وبغو يوقعون الحلف بسبب الغنايم بالغزوات وانحلت المشكله وعندي قصيده فيها
والدليل انه مو من العتبان قصيده عايد القعمر الل يطلب المساعد من اولاد غياض من العوازم
وكان قبل لايتحالفون مع بعض من العتبان وكان بسبب الضيم اللي شافه لو هو منهم طلب المساعده من العتبن وهم الاقرب له من العوازم
عايد القعمر العازمي في قصيدته مستنجد فيها ابناء عمومته العوازم الموجودين على الساحل الشرقي من الجزيرة العربية على اثر خلاف وقع بين قومه واحدى القبائل المجاورة في عالية نجد موضحاً الديار التي يمرها المرسول .
ياراكب من عندنا عيه دية ** ما فوقها إلا شدادها وصميل
تسرح من ( ابحار ) سقاة الحما ** والعصر في ( القرنة ) وزان ( حقيل )
تاطابك ( شقرا ) بلاد ابن مالك ** تاخذ عليها طبختين ومقيل
وتاطابك ( الأجدين ) اجدين ( مجزل ) ** كن النعام الربد عنه جفيل
وتاطابك ( الدهنا ) احبال متعرضة ** مدهال لخشفان المها ومقيل
وتاطابك ( الصمان زيزا متاهه ** ادميها فوق الحزوم شليل
وردها ( جودة ) من غربة الينا ** وعطها عليلها سرحتين ومقيل
وارفق بها ترى الحفا سم حالها ** ومن عقبها يم (الصراة) تحيل
وقل اولاد غياض الا يارباعتي ** الله من ضيم مداه طويل
قليبنا ضرب المصاقيل في الصفا ** وخذ حوضنا من جالها وشيل
قل لهم ترى ما عاد يدى حقنا ** يكود بدخيل من وراه دخيل
اذكر لهم( شلهوب ) هو راعي الثنا ** ولد بشر حمال لكل ثقيل
جيته وانا مطرود عجز من الونى ** اخب ولا عقب الخبيب حصيل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
وقد اجابه احد شعراء العوازم بهذه القصيدة الموسومة -
ياواصل منا لعايد قله ** اجموعنا يوم الأثنين تشيل
ايمنا مع الطف يمشي ** وايسرنا يرد ( القريات ) محيل
عناك يازبن المناعير عايد ** ضدك نضده لو عليه نعيل

واعتقد وضحت الخافي واللي عنده شي ثاني يطلعه وادري ان مافيه وا
وشكرا يا اخواني
والسلام ختام[/quote]


ياتوضيح الخافي الناس مؤتمنه على انسابها
وبعدين مافيه شيء خافي الحين
ومن جهة اخرى الشيء هذا قله عن امير العوازم القبع وشف وش يبي يرد عليك
وياليت ترجع لكتاب سبيع الغلبا للمؤلف خالد القريشي تلقى صورة من ورقة بخصوص
نسب العوازم من عتيبة .

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

يا هلا بأخيي العزيز
بصراحه اول ماقريت كلامك ضحكت انت تمزح معاي او مافهمت موضوعي
هل انت قريت موضوعي او قريت كلمه وحده يا اخي اقراء الموضوع زين انا موضح كل شي
وانا ماجيت من باب فراغ ولا قلت علموني شنو اصلي انا عارف اصلي تقولي روح لفلان يعلمك
هههههههه انا جيت وحصلت على بيت مسروق وحبيت اوضح وجبت الادله عن البيت هذا
وانا ادري محد يعرف سالفت البيت هذا ولا يعرف باقي الابيات تدرون ليش لأن احنا مانطلعها
بتوضيح اصلنا لأن احنا واثقين بس انا قريت وحصلت عندكم بس بيتين وحبيت اوضح لكم انكم غلطانين وكل كتبكم مختلفه واحد يقول كلام والثاني يناقضه
والكتاب من اين يحصلون على الادله الا من اهلها وانا من اهل البيت هذا وجبت لكم معنا البيت وتصليحه لكم مو لي واللي يبي يبحث ويرد علي ويقولي اني انا غلطان بمعنا الابيات ويعطيني الادله منو له البيتين ولماذا انقالو البيتين و هم كمالتهم ويثبتلي اني انا غلطان
ام اذا تبي تقول روح ابحث انت
هذا شي ثاني لأن انا ما ابحث عن شي هو موجود عندي
و ارجو ان اللي يبي يرد على الموضوع ويبي يناقشني يكون عنده ادله واضحه ام غير ذالك
يا اخواني اعذروني
وانا جيت مثل ماقلت اوضح ما ابحث وانتم تبحثون عن الادله وانا عطيتكم
وبصراحه لو ما وجت البيت هذا ما كنت اطلعه
وشكرا


واخرا للتوضيح اللي يبي يناقشني يجيب القصيده كامله ويجيب اسم شاعرها
وما اسباب القصيده وما معناها
ويثبت ان الشاعر هذا من عتيبه بدلــــــــــــــيل واضح
اسم الشاعر تحصلون عليه لأن موجود بس الباقي ادري مو موجود
ام غير ذالك اعتذر لمنتدى سبيع ولها الاحترام راح اسحب نفسي من الموضوع
وشكرا

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم / توضيح الخافي بعد السلام إن كان / عايد القعمري جاور عوازم عتيبة الهيلا فإن نسبه لا ينسحب على نسب عوازم عتيبة الهيلا أبنا عاصي بن مقبول لأن عوازم عتيبة من الزغب بني زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك الهلالي وعوازم الشرقية من هوازن وهذا المعروف فلا تدخل نسب قوم باّخرين يا رعاك الله واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

اخي توصيح الخافي انا اقراء واميز وقريت الموضوع كامل انت الظاهر اللي سهيت
مثل ماسهيت تسجل اسم معرفك في قبيلة سبيع توصيح الخافي = توضيح الخافي

المهم وانا اخوك في الاسلام انت فسرت القصيدة وقلت انها مسروقة من ذاء الكلام
وبعدين انا ماجيتك اعلمك اصلك اصلاً انا مدري وش انت . انت من عوازم عيال عاصي
ولا العوازم اللي في الكويت ؟ ابي الصحيح لأن عوازم العتبان ماسمعت منهم شيء
والقصيد يتزور ويحرف ويسرق

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

وعليكم السلام
بالنسبه لأخي خيَّال الغلباء
هل قريت الموضوع عدل او قريت بعض الموضوع ؟ اقراء الموضوع عدل وبعدها رد على


وبالنسبه للأخ مناحي المحيمدي

انا ماسهيت وعطني الشي اللي سهيت فيه وانا بكامل عقلي وارجو الاحترام

انا فسرتها وقلت مسروقه لأن انا راد على موضوع والموضوع موجود فوق اقراء الموضوع اللي انا راد عليه وبعدها اقراء موضوعي
وانا عازمي من العوازم

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[CENTER][SIZE="5"][U]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم الفاضل / توضيح الخافي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن قبيلة العوازم العريقة تنحدر في سلالة نسبها من هوازن وليسوا من أولاد عازم بن هند كما تقولون وارتباطهم بقبيلة حرب بني علي حيث شبابة خير شاهد على ذلك وليست كلابية النسب وهذا الذي يجب أن ينطلق منه باحثوا قبيلة العوازم الكرام ليصلوا للتسلسل المنطقي لنسبهم بدل ما يربطونه بنسب عوازم الروقة من بني زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك الهلالية والكلابيين بعض الزكور من سبيع الغلباء وبعض اّل عمير سبيع الغلباء ولا يوجد في موروثهم ما يدل عليكم ومعسفة الأصائل هم سبيع الغلباء ويقال في وصفهم متيهة البكار معسفة المهار مدلهة الجار وقد سمعت من بعض الرواة العوام أن بعض العرب سماكم هوازم وقلتم بل عوازم إن شاء الله ومن هنا جاء اللقب كما جاء عوازم الزغب من سبيع الغلباء عندما قال جدهم مقبول أبو عاصي الذي ينتخون فيه عزمت إني ما أعود وأنتم جيران وغالين واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

اخي الكريم
انت تشعبت وانا ما اريد ان اتشعب بالامر هذا لأن اذا تشعبنا معاك راح نطول بالموضوع
لان عندي ادله غير موضع هذا

انا يا اخي واضح كلامي بس انت تريد تتعمق وتنسى سالفت البيتين
بأي طريقه افهمك
موضوعي بيت مسرووووق هذا موضوعي بس

أنا مع هذيل وأنا من شبابة *** وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة *** عشر يا طبيخ إن كنت حايل



اعلمني البيت هذا منو صاحبه وشسمه ومامعنا قصيدته وسبب قصيدته لمن موجها وما رد عليه الشخص الاخر بس الحين ابي الموضوع هذا

وذا قلت لا تعلم

انا من احفاذ صاحب البيتين

وهم في غلط بالبيت الاول وبالشطر الاول ولا صلحته انتظر اي شخص يصلح لكي يثبتلي
وتقول معسفه الاصايل هو سبيع يعني تقصد ان اللذي قال البيتين هو من سبيع ؟
بمعنا تعرف الشخص هذا انت عطني اسمه وما قصه القصيده هذي ومنو احفاذه وصلح الغلط الذي بالشطر الاول
وارجو انت لاتدخل بمواضيع اخرى
وشكرااا

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[QUOTE=توصيح الخافي;283037]اخي الكريم
انت تشعبت وانا ما اريد ان اتشعب بالامر هذا لأن اذا تشعبنا معاك راح نطول بالموضوع
لان عندي ادله غير موضع هذا

انا يا اخي واضح كلامي بس انت تريد تتعمق وتنسى سالفت البيتين
بأي طريقه افهمك
موضوعي بيت مسرووووق هذا موضوعي بس

أنا مع هذيل وأنا من شبابة *** وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة *** عشر يا طبيخ إن كنت حايل



اعلمني البيت هذا منو صاحبه وشسمه ومامعنا قصيدته وسبب قصيدته لمن موجها وما رد عليه الشخص الاخر بس الحين ابي الموضوع هذا

وذا قلت لا تعلم

انا من احفاذ صاحب البيتين

وهم في غلط بالبيت الاول وبالشطر الاول ولا صلحته انتظر اي شخص يصلح لكي يثبتلي
وتقول معسفه الاصايل هو سبيع يعني تقصد ان اللذي قال البيتين هو من سبيع ؟
بمعنا تعرف الشخص هذا انت عطني اسمه وما قصه القصيده هذي ومنو احفاذه وصلح الغلط الذي بالشطر الاول
وارجو انت لاتدخل بمواضيع اخرى
وشكرااا[/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][U]أخي الكريم / توضيح الخافي بعد السلام أنت اللي من وين تفهم الموضوع عن العوازم الروقة بين سبيع الغلباء وعتيبة الهيلا وإن أخطأ الإستشهاد المؤرخ الأردني الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي في منتديات عتيبة الهيلا بهذا البيت فهذا لا يجيز لك أن تصفه بأنه بيت مسروق لأن أحد شعراء العوازم وأظنه من ذكرت كان حليفا لعوازم الروقة في الحجاز وعند انسياحهم إلى نجد وإذا كنت أحد أحفاد الشاعر فأنت خير من يعلم ملابسات الموضوع والبيت المسروق يفتح له موضوعا خاصا في منتدى الشعر المنقول وينقل معه رابط هذا الموضوع الذي يخص الأنساب ولا يخص هذا البيت إن كان الأمر كما تظن ثم تبين اللبس ولا يختلف عاقلان بأن معسفة الأصايل سبيع الغلباء كما أوردت لك وصف الخلاوي المشهور فيهم عند جميع عوارف الجزيرة العربية والعوازم مع الروقة من سبيع الغلباء نسبا ولا ترجوا المستحيل واعرف الحق والزمه واسلم وسلم والسلام .[/U][/SIZE][/CENTER]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

يا اخي الكريم انظر الى الاحيوي ما يقول


قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ [COLOR="red"]قال شاعر عازمي قديم [/COLOR]قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :



[COLOR="red"]أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل[/COLOR]

[COLOR="Red"]الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة[/COLOR] لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن [COLOR="red"]العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم[/COLOR] . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات

بمعنا كلامه واضح يقول اللي قال البيتين انه عتيبي
فهمت كلامي الحين او لا ؟
هو نسب العازمي الذي قال الابيات هذي انه عتيبي
بمعنا كلام الاحيوي غير صحيح
الاحيوي سرق البيتين ونسبعم لقبيله عتيبه المحترمه
انا كلامي على الاحيوي اللي سرق الابيات
وتقول ان معسفه الاصايل هم قبيله سبيع يعني تقصد ان البيت الاول الشطر الثاني لقبيله سبيع المحترمه
انا بصراحه ما اقدر اتكلم

اللي اراه من البيت هذا قبيله عتيبه تاخذ الشطر الاول وقبيله سبيع تاخذ الشطر الثاني
ما خليتو لقائل القصيده شي الا البيت الثاني وانا اقترح ان البيت الثاني نعطيه لقبيله اخرى
انا خلاص بهدي لكم
انا عازمي الابيات كثيره اللي عندي والبيت هذا انا وارثه ويحق لي اتصرف فيه
وانا بهديه لقبيلتين كيفي انا الوريث وبكلم باقي من جماعتي اللي لهم حق بالوراثه ان يدعوني اتصرف في ورثهم

ولا نزعلك انشاءالله
والسلام ختام

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[QUOTE=توصيح الخافي;283130]يا اخي الكريم انظر الى الاحيوي ما يقول


قال الأحيوي : ما سبق بيانه يعني أن سياق نسب العوازم الوارد في شجرة نسب قبائل عتيبة صحيح تماما .

5ــ [COLOR="red"]قال شاعر عازمي قديم [/COLOR]قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :



[COLOR="red"]أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل[/COLOR]

[COLOR="Red"]الشاعر العازمي هنا رغم حلفه في قبيلة هذيل المجاورة إلا أنه انتسب إلى قومه شبابة وهم عتيبة[/COLOR] لهذا كله فإن الذي ترجح عندنا وصح لدينا أن [COLOR="red"]العوازم فرع أصيل من عتيبة والله تعالى أعلم[/COLOR] . وما ذكر يعبر عن رأي كاتبه الأستاذ / راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي أما ما استفاض عندنا فإن العوازم من قبيلة سبيع بن عامر الغلباء وإخوان النواصر شيوخ القريشات

بمعنا كلامه واضح يقول اللي قال البيتين انه عتيبي
فهمت كلامي الحين او لا ؟
هو نسب العازمي الذي قال الابيات هذي انه عتيبي
بمعنا كلام الاحيوي غير صحيح
الاحيوي سرق البيتين ونسبعم لقبيله عتيبه المحترمه
انا كلامي على الاحيوي اللي سرق الابيات
وتقول ان معسفه الاصايل هم قبيله سبيع يعني تقصد ان البيت الاول الشطر الثاني لقبيله سبيع المحترمه
انا بصراحه ما اقدر اتكلم

اللي اراه من البيت هذا قبيله عتيبه تاخذ الشطر الاول وقبيله سبيع تاخذ الشطر الثاني
ما خليتو لقائل القصيده شي الا البيت الثاني وانا اقترح ان البيت الثاني نعطيه لقبيله اخرى
انا خلاص بهدي لكم
انا عازمي الابيات كثيره اللي عندي والبيت هذا انا وارثه ويحق لي اتصرف فيه
وانا بهديه لقبيلتين كيفي انا الوريث وبكلم باقي من جماعتي اللي لهم حق بالوراثه ان يدعوني اتصرف في ورثهم

ولا نزعلك انشاءالله
والسلام ختام[/QUOTE]

[CENTER][SIZE="4"]إلى صار شاعركم حليف لعوازم عتيبة يحسب عليها والأحيوي أردني لا يعلم الغيب ولا شهرت عنه السرقة وهو باحث معروف وياليتك قلت أخطأ وشاعركم ساعده بالخطأ إن صدقت بنسبة القصيدة إليه عندما انتسب لحلف شبابه عن طريق عتيبة وإلى معسفة الأصايل نسب عوازم الروقه إلى سبيع الغلباء الحقيقي والرفق ما دخل في شيء غلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه[/SIZE][/CENTER]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]باختصار العوازم من عتيبه هم من العسيلات من القريشات من سبيع [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]وقال الشيخ حامد بن تويلي رحمه الله شيخ شمل العوازم : ( انا وناصر بن مشاري شيخ القريشات نلتقي في [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]خامس جد ) انتهى كلامه رحمه الله. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]هذا الكلام ما فيه جدال ابداً وصحيح 100% انتهينا منه.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]اما مادار حول الابيات فليس له اهميه كبيره لكونه لا يزيد ولا ينقص في كشف الانساب.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]وارجو من الاخوان النقاش الهادف البناء وليس لمجرد تصيد الاخطاء؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]واي واحد عنده استفسار لايتردد..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy]وشكراً.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy](ولد عاصي)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Fixedsys][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

السلام عليكم
اخي الكريم
اقراء الكلام اللي كتبته انت وراح اوضحلك الغلطات الذي انت وقعت فيها




[COLOR="Red"]إلى صار شاعركم حليف لعوازم عتيبة يحسب عليها[/COLOR] والأحيوي أردني لا يعلم الغيب ولا شهرت عنه السرقة وهو باحث معروف وياليتك قلت أخطأ وشاعركم ساعده بالخطأ إن صدقت بنسبة القصيدة إليه عندما انتسب لحلف شبابه عن طريق عتيبة وإلى معسفة الأصايل نسب عوازم الروقه إلى سبيع الغلباء الحقيقي والرفق ما دخل في شيء غلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه


إلى صار شاعركم حليف لعوازم عتيبة يحسب عليها ! هنا الشاعر ما انتسب لقبيله عتيبه المحترمه
هو نسب الى اصله وهم العوازم وانا مثل ماقلتلك انا من احفاذه وعارف قصت كامله وسبب الابيات اللي قالها هي موجهها لشخص اخر بالوقت اللذي قال فيه البيت كان فيه اشخاص من روق
و كانت هي في محاوره شعريه مو قصيده موجهه ومعنا البيت الاول واضح اي شاعر يقرأ البيت يفهم معناه وانا راح اوضحلك معنا البيت الاول انا مع هذيل وفي شبابه بمعنا حلف شبابه كان فيها هذيل وهوا قال انا مع هذيل بوقت الحلف
وحلف شبابه كان فيه قبائل اخرا غير هذيل وقال بالشطر الثاني ليثبت هو من اي قبيله اللذي بحلف شبابه وانا من معسفة الاصايل
فكيف تقول انه نسب نفسه الى قبيله عتيبه

واخطأ الثاني

[COLOR="red"]وإلى معسفة الأصايل نسب عوازم الروقه إلى سبيع الغلباء الحقيقي! [/COLOR]

هذا ايضا كلامك انت .

هل من المعقول شخص يثبت بي نسبه الى قبيلتين بالشطر الاول بقبيله والشطر الثاني لقبيله اخرا

يا اخي انا اتكلم على صاحب القصيده فقط
ما ابي ادخل موضوع ثاني الخلل مو عندي الخلل موجود عندكم انا ما ابي ادخل مواضيع اخرا ونكي واضح في معناه


والسلام ختام

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

السلام عليكم
اخي الكريم بدر الروقي
انت اشفيك زعلان انا موضوعي ان في غلط في استشهاد الاحيوي نسب قائل الابيات انه من عتيبه
وانا لا اريد ان اسبب مشاكل انا من احفاد قائل الابيات هذي وحبيت اوضح فقط ان الاحيوي غلطان في الشخص اللذي نسبه لقبيله عتيبه المحترمه ودليله كانت الابيات
وانا صلحت الابيات لكي يكون دليل انني من احفاذ صاحب القصيده فقط لا غير
ولا راح اتدخل بباقي الموضوع لو اتدخل مراح تصدقون كلامي وهم عندي ادله
بس لا اريد التدخل
انا اعرف بني لام
وشكرا
واسف على الازعاج

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

والنعم فى عوازم عتيبه
اصلهم من عتيبه او من سبيع
لاتكبرون الموضوع

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

عين الحقيقة أصابها بدر الروقي ، وقد قال لي نفس هذه الرواية بزيع بن تويلي ، وان جدهم إللي طلع من الخرمة اسمه مقبول ، وهم من القريشات

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

قال شاعر عازمي قديم قيل أنه قال ذلك حوالي عام 1260هــ ردا على رجل رشيدي من قبيلة الرشايدة :

أنا مع هذيل وأنا من شبابة
= وأنا من معسفة الأصـــــــايل

تقول إنك رشيدي يا كذابـــة
= عشر يا ظييخ إن كنت حايل



اخوي القصة معروفه والصحيح حسب علمي الرد على عازمي من بني رشيد لحينث ان العازمي العتيبي التقا بالعازمي الرشيدي وسأله عن اصله وقال انا عازمي رشيدي والعازمي العتيبي في اعتقاده ان العوازم في عتيبه وشبابه فقط ,,, فقال,,,,( تقول إنك رشيدي يا كذابـــة )

وهذا الصواب حيث ان عوازم الرشايده يرجع اصلهم لقبيلة حرب الكريمة[COLOR="DarkRed"][SIZE="3"][FONT="Tahoma"][/FONT][/SIZE][/COLOR]

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

عوازم عتيبة من القريشات وجدهم اسمه ثابت ولقب عاصي لما عصى ربعه لم يرجع معه وذهبوا له مرة ثانية وقال انا عزمت لارجع وسموه عاصي وعازم كلام شياب سمعته عدة مرات من سبيع ليس لهم علاقة بقبيلة العوازم الكريمة الا في هوازن

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

السلام عليكم مبـــــارك عليكم الشهر وتقبل الله صيـــامكم وقيـــامكم
ونعم فى الجمــيع ....

رد: العوازم بين قبيلة عتيبة الهيلا وقبيلة سبيع الغلباء
 

مرة اتانى عند شيابنا الله يرحمهم عوازم شياب كبار وصار الطاري بينهم قالوا حنا يا العوازم من القريشات من سبيع جدنا اسمه ثابت وعازم لقب لانه قال عزمت ما ارجع كذلك قالوا العوالي من هذيل والدماسين من اكلب وعددوا كثيراَ من الاحلاف