منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   المنتدى الإسلامي (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   الســـيــاحة في نظر الشريعه...دعوة للحوار (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=800)

خالد الشماسي 25 - 05 - 2003 22:33

الســـيــاحة في نظر الشريعه...دعوة للحوار
 
[COLOR=blue]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

هل سبق لك السفر للخارج ..........
هل تنوي فعل ذلك .......
ما هي شروط السفر في الشريعه.........

وبما أنني قد سافرت لغرض غير السياحة ولكنني رأيت أهل السياحة ..

إنهم فعلا محل عطف كل مسلم يراهم على حالتهم تلك البائسة اللاهثة خلف الأوهام والملذات ..... إنها فعلاً امة تعيش في مستنقعات الرذيلة .. .

قد تكون تنوي السفر أو تتمنى فعل ذلك ولكني سوف أخبرك ببعض ما هناك لعلك تحفظ نفسك ودينك ومالك من تلك المهالك .
كل بلدان السياحة نظامها واحد وليس لك محل فيها إلا ان تكون قوي الشخصية لك هدف محدد وإلا فإن مصيرك مصيرهم ...... .
فما تنزل في شقة إلا وتجد دقات الباب وإذ بإمرأة تدعي أنها خادمة الشقه ثم ما تلبث إلا وجلبت لك الشرور وقد تكون في بداية الأمر تحب الإستطلاع ثم تتدرج حتى تقع في المحرمات والأمراض المزمنه ...

وما قد يحصل لك من نصب أو سرقات أو تهديد أو غش أو تنويم لتسرق وانت ترى... .
وعندما ترى تلك الفئة الحقيرة من الناس سوف تعرف سبب هزيمة المسلمين .

وأما السياحة الداخلية فهي محل الأمان والطهر والعفاف فأنت آمن على عرضك ونفسك ومالك في بلدك وبين جنبات هذا البلد الطاهر .



هناك شروط للسفر وهناك أشياء كثيرة أدعكم تتناقشون فيها .[/COLOR]

صقر سبيع 25 - 05 - 2003 22:54

السلام عليكم

حبيت اسجل اطلاعي على الموضوع و لي عودة إن شاء الله .

مسعود الحويزي 25 - 05 - 2003 23:31

ابو عمر تشكر على الموضوع على كل حال

بس ياخوك

مهوب الخارجيه احسن شوي :confused::confused:

ابن جـــــــراح 25 - 05 - 2003 23:32

ابوعمر

لا تصير كاتب ذا بسبب القصيده:D:D:D

والله انك صادق يا ابو عمر وعز الله اننا ما عمرنا شفنا واحد من هالبلد رايح للسياحه الا رايح
لامور لا يعلم بها الا الله سبحانه وتعالى الا من رحم الله منهم

اما بالنسبه للسياحه الداخليه فلا اقول الا الله يخلف

خلك في بيتك وارتح بلا داخليه ولا خارجيه السياحه هي ترابط الاهل وصلة الرحم فاجعل سياحتك هي صلة رحمك وزيارة بيت الله الحرام في السنه 3 او 4 مرات في السنه واعتقد
ان هذه هي السياحه المثلى

ولا هنت يا ابوعمر على هالنصح والتبيين

تقبل تحيات اخوك بن جراح

خالد الشماسي 25 - 05 - 2003 23:53

صقر سبيع لا نزال ننتظر تحليقاتك الطيبه

أبو فهد جابك الله واريد منك ان تذكر أسباب كون الخارجية افضل بالتفصيل .

ابن جراح اريد منك ان تذكر اسباب عدم رضاك عن السياحة الداخلية .


السياحة الداخلية تعني : أن يقوم رجل في عطلة العام بالذهاب لأحد المدن البارده والتمتع بالإقامة فيها والفرار من الجو الحار ويكون ذلك داخل المملكة .

انتظركم

ابن جـــــــراح 26 - 05 - 2003 00:23

الاسباب يا ابو عمر

طلعت للباحه وجلست هناك عشر ايام وهي تعتبر ومثلك عارف ارخص الاماكن السياحيه عندنا

ونظرا لجمال جوها انا ذهبت

نعم جوها بارد لكن وش فائدة الجو البارد اذا كان الغبار موجود؟

لا فيها ربيع ولا تقول ان الارض خضراء تستاهل منة يروح لها

الطائف نفس الشيء وابها كذلك بالاضافه ان هاتين اغلى من الاولى

صرفت يا ابو عمر خلال عشرة ايام 9000 ريال اضف الى ذلك انه يوجد معي ناس يعني المصاريف ليست علي انا وحدي ومع ذلك وصلت لهذا المبلغ ((( دون تسوق )))

وهذا اهم الاسباب

وانا لم اذهب للسياحه الخارجيه طوال حياتي لكن اعتقد انه في الاماكن السياحيه المعتبره عاديه وهي اجمل من مناطقنا السياحي يكفيك هذا المبلغ شهر كامل

هذه هي وجهة نظري ودمت اخا

تحياتي لك

اخوك بن جراح

ريال الفسحه 26 - 05 - 2003 10:35

ابو عمر

ويمنك تقول اني خارج المملكه في منتدى المحاوره ليه ؟

وانت هنيااا تقول ياشين السياحه الخارجيه شينااااااه وفيها مايخطيها :D

علمني وش وداك هايه هااااايه:mad:

خابر بقول عمل والا رايح اتعالج والا اصلح سنوني :D

قديمه :p

على مين تلعبها:o على مين تلعبها :oعلى مين ابن يالناس:o

اكفشششششششششش


طط بيب طط بيب ططيبيب ططططط طط طوط

سانشيرو 26 - 05 - 2003 22:15

بعد ما عرفت وينك فيه

ما قول الا





























يحقلك تتطرق لهذا الموضوع


:D:D:D:D:D:D

بن براك 27 - 05 - 2003 00:08

السلام عليكم

اخي العزيز

ابوعمر

موضوع هام جداً..... بيض الله وجهك

عزيزي وجميع الاعضاء انا تجربتي مثل تجربة الاخ ابن جراح

فقد صدقت دعاية السياحة الداخلية للاسف ( من وجهة نظري) :)

وذهبت بجولة الى الجنوب ابها وأخواتها

وكانت اتعس سنه سياحية !!!!!! :mad:

الدعوة يأخوان خدمات ماهوب جو بس

سكن - ترفيه - اسواق - ..............

يأخوان كل سنة ولله الحمد اسافر خارجياً لسياحة مع العائلة

هناك مافيه شك كما ذكرت يأبوعمر من مواطنيننا والله تخجل انه

من نفس جنسيتك لكن من ذهب الى هناك بقصد السياحة فقط

سيحصل عليها , بوجود الزوجة واطفالك ويفضل اخذ الخادمة معك

ومن تجربتي بالسفر الى الدول العربية والدول الاسلامية المجاورة

فأفضل بلد للعائلات وبدون منافس

حسب رأيي طبعاً

..

..

بعمل دعايه


..



..

..



.



..



ايران

نعم ايران لقد ذهبت عام 2000 اي قبل ان تفتح دولتنا

السفر اليها طبعاً بترخيص انا والاسرة :):)

والله ثم والله ما رأيت دولة تصلح للعائلات مثل ايران

وتعتبر ببلاش

ولكن كما ذكرت اهم شي الهدف من السفر ومخافة الله

ومن يشعر انه قد يضعف لا يغامر

اعيد وأكد ان كلامي للمتزوجون فقط :D:D

بن براك

خالد الشماسي 27 - 05 - 2003 00:28

أخواني اشكركم على التعليق ........

أولا دعونا نتكلم عن قضية التكلفه ....... .

سعر الشقق في دول الخليج والشام ( الأردن وسوريا ) ومصر متقارب إلى ابعد الحدود بل إني اقول أنه في أيام المواسم السعودية أرخص واجود خدمات .. من جهة المساحة والخدمات الضرورية من الهاتف ووجود عامل دائم ....الخ.

سعر الفنادق متقارب ... جدا جداا .

بقي سعر المطاعم ....... المطاعم خارج المملكة أغلى أضف إلى ذلك الكمسيون ( البخشيش ) لا يقل عن عشرة ريالات لكل مطعم .

بقي سعر الملابس متقارب جدااا بل السعودية من اقل الأسعار .

بقي سعر الترفيه متقارب .

بقي أنك تدفع قيمة تذاكر تكفيك في وطنك .

بقي مخافة الفتنه ,سوف نتطرق لها في محكم السياحة
بقي الأمان .
بقي دعم دول الفساد .
بقي أشياء واشياء تأتي تبعا .

---------------------------------
بن جراح
الباحة ذات جبال خضراء وغابات فسيحة وجو ممتع للغاية .
وما انفقته (9000) لا يكفي قيمة تذاكر السياحة الخارجية .

ريال الفسحة : نحن نتكلم عن السياحة ، وليس أعذار من أراد السياحة .

سانشيرو : الله يعصمنا وإياك عن ما حرم ونهى .

بن براك :

السياحة الخارجية لا شك انها من الأشياء المشوقه والمرغوبة ولكن هي أول الطريق للإنحراف الخلقي والديني .

بن براك 27 - 05 - 2003 01:03

السلام عليكم

اخي العزيز

ابوعمر

اخالفك الرأي من ناحية الاسعار

فقد سكنت في شقة بأبها 600 ريال يومياً

علماً اني اسكن افضل منها في جنوب تركيا

وشمال سوريا وشمال لبنان 200 ريال يومياً

ومن ناحية المطاعم والترفية فهناك فرق كبير

مشكلتنا اننا اذا سافرنا نسافر بدون تخطيط وبدون سؤال

ونذهب الى العواصم

نصيحتي ابتعد عن العاصمة في كل دولة تبتعد عن النصب والاستقلال

وتتعامل مع الناس على حقيقتهم بدون جشع وبدون مصالح

وانا مستعد اضع برنامج لكل من رغب بالسفر مجاناً :D:D

ياعزيزي:

لم اقارن السياحة الداخلية بايران

لأن الداخلية بترح وطي

سافرت الى ايران ومعي طفلين وقضيت 12 يوماً

ولم يكلفني الا 10500 فقط من ضمنها الاسواق والهدايا

ومن ضمنها سجادة ايرانية ب3000 ريال

ياعزيزي سافرت من شيراز الى طهران بواسطة

الطيران الايراني الداخلي ب90 ريال فقط ذهاب واياب( للشخص طبعاً )

على فكره المسافة بين شيراز وطهران

تقريباً 950 كم لا وازيدك من الشعر بيت بوينغ 747

في الذهاب اما الأياب فكانت فوكر 49 راكب (ماشي حالها) :)

بن براك

خالد الشماسي 27 - 05 - 2003 01:16

بن براك حتى في السعودية القرى والهجر رخيصة جدااا بعكس المدن .

أما التذاكر فأنت تكلمت عنها في إيران والدول الأخرى تختلف بكثير .

ارجو التواصل من الجميع وفتح المجالات الأخرى .


مع أخذ الأعتبار أننا لم نناقش حال العزاب بعد وقضاياهم والمشاكل الحاصلة لهم في بحور السياحة .

أذكر في السنة الماضية أن مجموع نفقات الخليج على السياحة تبلغ خمسة وثلاثون مليار دولار في السنة وهذا المبلغ يكفي لشراء مصانع وبناء مشاريع تخرج فئة الفقراء من نفقهم المظلم .

وتكسي العاري وتطعم الجائع في كل تلك البلدان .

ثم عرج على مرض الإيدز وما أدراك ما أمراض الجنس وزر مستشفى التخصصي لترى بعينك شباب في العشرينات يحاولون مكافحة هذا المرض وهم كثر والسبب السياحة وضياع الدين .

زر شقق مصر أو الشام بس لترى بأم عينك الضياع والفساد الظاهر للعيان .

انظر للنصب والاحتيال لهم وضياع ما يكفي من مالهم لزواج كامل وزوجة طاهرة .

حدثونا عن هذا الجانب وفصلو لنا لعل هناك معتبر .

ابن جـــــــراح 29 - 05 - 2003 06:57

ابو عمر

لا يخفاك علما انني لست من هواة السفر للخارج للسياحه وايضا في الداخل يا ابو عمر

اخي ابو عمر لم اخرج للسياحه الا مره واحده للامارات ومعي الاهل انا جلست هناك ما

يقارب العشرة ايام وقد وضعت مصروف للسفره عن اليوم الواحد 1200 ريال وهذا تقريبا

هو المصروف اللذي انا اتوقع انني سوف اصرفه هناك ذهبت وجلست هناك 9 ايام بالضبط

مصروفي في تلك الايام 8000 ريال بالضبط

اي واحد يبي يقول تقدر تصرف هنا في المملكه نفس المبلغ لكن بهذا المبلغ اشتريت اجهزه

بالفين ريال منها ولم ادخل هناك الا ارقى المطاعم يعني المصروف اللي معي هو 6000

ريال 200 ريال قيمة الشقه يوميا 1600 ريال هو قيمة السكن مع العلم انك لو تبي تسكن

في مثل تلك الشقه في السعوديه فلن تقل عن ال 350 ريال بقي من المبلغ 4400 ريال

امتلأت شنطة السياره بالاغراض والهدايا بها وذلك غير التمشي هناك ودخول المطاعم

والملاهي ولاحظ انك في كل مكان تمر في كوفي شوب او شيء من هذا القبيل والبانزين

يعني على طول صرف في صرف

هل تستطيع ان تصرف مثل هذا الصرف في السعوديه والله لا اعتقد انه سوف يكفيك 15000

في المملكه وبالنسبه للعزاب انا لم اتكلم عنهم فانا اتكلم عن العائلات

فالعزاب فعلا الكثير منهم لا يخرج الى هناك الا لامور لا ترضي الله ولا ترضي الرسول

لكن لا نقول الا الله يستر عليهم ويردهم الى صوابهم فنريد في هذا الموضوع غض النظر عن

العزاب والبحث في العائلات لاننا نتكلم عن (( كم صرفت )) هنا وهناك وبعدين الخير والشر

في كل مكان فمن اراد اي شيء وجده في اي مكان هو فيه فلنجعل حديثنا في العائلات

لك كل شكري واحترامي يا ابو عمر على طرح مثل هذه المواضيعلكي نستفيد منها ان شاء الله

وتقبل خالص تحيات اخوك بن جراح

خالد الشماسي 22 - 06 - 2003 20:57

شروط السفر للخارج :

الدول تنقسم إلى ثلاثة أقسام

دول مسلمه ( يحكم فيها كتاب الله وسنة نبيه )
ولا تعتبر الدولة مسلمة إلا إذا حكمت كتاب الله وسنة نبيه أما من تحكم الدستور فتعد كفرية حتى ولو كان أكثر أهلها مسلمين .

دول معاهدة :
وهي الدول التي بين إمام المسلمين وحاكمها معاهدة أو هدنة

دول حربية

وهي التي بيننا وبينها حرب .

فكل دولة لا تحكم كتاب الله سنة نبيه لا يجوز السفر لها إلا بشروط هي :

أن يكون قادرا على إظهار دينه .
أن يكون لمقصد الدعوة لله .
أن يكون لمقصد طلب الرزق .
أن يكون لمقصد طلب العلم .
أن يكون لمقصد العلاج .
أن يكون لمقصد التجسس عليهم بأمر الإمام .

وكل سفر ليس مقصده من هذه الأشياء يحرم ويكون أشد تحريما عندما يخالطه محرمات.

لكن المشكلة أن الناس لم يعودوا يخافون من كلمة يحرم بعكس السلف الصالح .

ولو عرفنا الله حق معرفته لما تجرأنا على هذه المحرمات نسأل الله الفعو والعافية وصلاح القلوب لنا جميعا .

ابن جـــــــراح 23 - 06 - 2003 03:24

ابو عمر

جزاك الله خير على هذا الكلام الطيب

معنى كلامك انه حتى داخل المملكه لا يجوز السفر للسياحه

والسياحه في الدين هي الجهاد في سبيل الله

وقال الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم (( لا تشد الرحال الا لثلاث الى بيتي هذا والمسجد الحرام وبيت المقدس )) بما معناه

اذا لا تجوز السياحه على الاطلاق لا داخل ولا خارج المملكه

وبعدين وين الدوله اللي تحكم بالكتاب والسنه ؟

ولك خالص تحيات اخوك بن جراح

اخو شما 23 - 06 - 2003 10:30

الاخوان الكرام
 
السياحه بطبيعة الحال شي جميل وترويح عن النفس(سواء داخليا او خارجيا)
اما ايهما افضل من الاخر؟
فلا تستطيع حقيقة تغليب جانب على الاخر, مع ان الكفه قد تميل في بعض جوانبها للداخليه.
فلكل(ن) سلبيات وايجابيات.
فالسياحه الداخليه تتميز بالآتي:
1- الامان موجود ولله الحمد _ هذه النقطة ضئيله في الخارجيه_
2-التعاون والمساعده موجود بينك وبين الاخريين وبالذات المواطنين سواء كانوا مثلك
سائحين او من اهل المنطقه التي تسوح فيها.
3- وضعية العائله المسلمه( اقصد النساء) ممتازه جدا , فنسائك يلبسن الحجاب بدون اي
مضايقات او حتى لفت انتباه الاخرين اليهن.( في بعض الدول الخارجيه يستهزؤن بالحجاب).
4-تقيد الناس بمذهب واحد _مذهب اهل السنه والجماعه والامام الحنبلي_ مما يعطيك انطباع
جيد وراحه نفسيه في ممارسة شعائرك_جدير بالذكر ان اغلب الدول وحتى الاسلاميه لها عدة
مذاهب وطوائف وقد تقع في مشادات كلاميه ومناظرات هنا وهناك قد تتطور لأمور انت في غنا عنها.
5- وجود بعض المناطق عندنا التي تتميز بقدر لابأس به من الجو المعتدل والطقس الجميل كتنومه
والنماص مثلا وبعض القرى المتناثره في الجنوب ولاتبعد كثيرا عن ابها والباحه.
كما يوجد من المناطق من يتميز بزخم وامتداد تاريخي كنجران وتبوك والعلا _ويكفيكم فقط النظر لعدد
افواج السائحين الاجانب _ لتعرفوا اهمية تلك المناطق.
5-نسبة سرقة السائح وسلب ونهب ممتلكاته_لاتوجد احصائيه من وزارة الداخليه_ بالطبع لاتقارن
مع السياحه الخارجيه وهذه النقطه نلحقها بالنقطه رقم واحد.
6-لاتوجد نظرات من المواطنين قد تشعرك بأنك محسود على ماتملك _نظرة الجائع للشبعان_ وهذه
النقطه بالذات موجوده في الخارجيه وقد لاتجعلك تتمتع باجازتك على اكمل وجه فهناك الكل يتبارى
لخدمتك فقط لنقودك.
7- في حالة وجود الظروف الطارئه والكوارث لاسمح الله فلا تنسى انك لا تبعد عن منزلك الذي اتيت
منه وبالسياره الا بضع المئات من الكيلومترات.
اما بالنسبه للسلبيات التي تنطوي عليها السياحه الداخليه فهي:
1- نقص الخدمات بشكل رهيب وقد تكون الاساسيه في بعض الاحيان
2- عدم الامتهان والاحتراف في ادارة المرافق السياحيه مع عدم التجديد والخروج بالافكار لاشباع
رغبات السائح وامتاعه هو واسرته( في الخارجيه لاتوجد هذه السلبيه لاكتسابهم الخبره مع الوقت).
3- عدم الاعتناء بالنظافه العامه .
4- الغلاء الفاحش في الاسعار مع تدني مستوى تقديم الخدمه_ وهذه مربط الفرس_ فمع عمل مقارنه
بسيطه بين الخدمه المقدمه وقيمة تقديمها تجد التباين الشاسع!!!!
خذ مثلا الشقق المفروشه على تدني مستواها تجد ان ايجارها
مرتفع وقد يكون السبب اقبال الناس عليها وتفضيلهم اياها على الفنادق.
5- عدم حماية المستهلك , مع عدم وجود جهه معينه قد يلجأ اليها السائح في حال اراد تقديم شكوى
ضد مؤسسه سياحيه.
6- لازالت الدوله تدعم رجال الاعمال والرساميل الصغار حتى ولو على حساب السائح.
7- مازالت الدوله جديده على افاق السياحه ولم تصل الى الان للتخطيط السليم سواء في ادارة
المرافق الموجوده اصلا او استحداث مرافق اخرى جديده.
8-الى الان لم يأخذ القطاع الخاص دوره كما ينبغي ( في الخارجيه اغلب المنشأت يملكها القطاع الخاص
والدوله جهه رقابيه )
9- ارتفاع قيمة وسائط النقل كتذاكر الطائرات مثلا
10- صعوبة الحصول على حجوزات على الخطوط الجويه وقت الصيف والسبب وجود ناقل واحد( الخطوط
السعوديه)
11- عدم وجود اليه دقيقه ومريحه للحجوزات بالفنادق والشقق المفروشه
12- عدم المرونه في استخدام البطاقات البنكيه والدفع بها( نسبه كبيره من الشقق لاتتعامل بالكريدت)
وهذا بالتالي يجبرك على الصراف الألي _وحدث ولاحرج عن مشاكل الصراف اثناء الزحمه_

واذا تطرقنا الى السياحه الخارجيه فنقول:
الايجابيات:
1- الجو المعتدل والخلاب وبالذات في بعض الدول الاسلاميه غير العربيه كماليزيا واندونيسيا وتركيا.
2- الاسعار المناسبه مقارنة مع الاسعار عندنا.
3-جودة الخدمه
4- وقوف الدوله دائما مع السائح (الهدف ليس لسواد العيون بل للحفاظ على ضمان قدوم السائح
مره اخرى وبذلك يرتفع المدخول من السياحه)
5-وجود المتاحف العريقه والمكتبات القديمه التي قد يجد فيها المهتم مايريد.
6- بامكانك الرجوع للنقاط التي ذكرتها اعلاه عن سلبيات السياحه الداخليه وماعليك الا قلبها الى ايجابيات
لصالح السياحه الخارجيه( لأن راسي بينطش يابو عمر من التفكير والكتابه).
سلبيات السياحه الخارجيه:
ايضا بامكانك الرجوع لأيجابيات السياحه الداخليه وايضا ماعليك الا صبها في خانة سلبيات الخارجيه مع
اضافة نقطه او نقطتين وهما:
1- وجود مظاهر الانحلال الخلقي و تعاطي الكحول والمخدرات وقد تكون الدوله من الداعمين لهذا التوجه
كمظهر وخطوه من دعمها للسياحه الوطنيه عندهم , وحري بالذكر ان المسلم لايجب عليه ان يعود اطفاله
واهل بيته على رؤية هذه الامور الاباحيه خصوصا انها تبقي انطباع لدى المراهقين من العائله.
اخيرا اود ان اقول ان السفر مطلوب ومفيد وكلكم بالطبع يعرف ابيات الشافعي (سافر ففي الاسفار....)
ولكني انا شخصيا افضل السياحه الداخليه.
وشكرا للأخ ابو عمر على الموضوع القيم وايضا الوقت المناسب للطرح
اما الان فسأذهب للسرير فرأسي يؤلمني
ودمتم على خير
اخو شما

خالد الشماسي 24 - 06 - 2003 21:22

أبن جراح : المقصود بشد الرحال : أي شد الرحال تعبدا أما غير ذلك فيجوز لأي سبب شرعي .


أخي اخو شما

لك شكري على هذا الطرح الجيد ......وهذا ليس مستغرب على كاتب مبدع مثلك .



ما زلنا نتطلع لمشاركات الأخوان المتبقيه .


الساعة الآن 13:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها