لا ظل إلا ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

[size=4][font=Times New Roman][align=center][B]الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لاظل الا ظل غار من الصفا = ولاشيخ الا خترش بن شماس[/poem]


[color=#8B0000]اخواني الكثير منا يردد البيت عنوان الموضوع وخاصة الشماسات وغيرهم من رواة قبيلة سبيع ووصل التاكيد على صحة البيت بهذه الصورة نسبة بعض فروع قبيلة الشماسات الى انهم من ذرية خترش بن شماس الوارد ذكره في البيت ..[/color]

[color=#008000]وقرائت ان هناك رواية اخرى عند الدواسر لنفس البيت ولكن بمسمى آخر في القصيدة التي منها هذه الأبيات [/color]

[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وردت اعطاش قرية الجاهلية = مياحها ما يسمعون امناد
وليلة وردنا العد عد آل زايد = عدّ إلا نهل من جمامه زاد
ضفنا وضيفنا ابن بدران عامر = حييت يا عامر فلاحه باد
شيخ ذبح في الحال عشرين فاطر = والأكباش ما يعرف لهن اعداد
وكمل مزاهبنا على كثرعدنا = وخلا الجمال تشيل كثير الزاد
فما ظل إلاّ ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلاّ عامر بن زياد
من لا يذود النشر من يمة العدى = ونشر الـعدا من لا إلــيه يذاد[/poem]

[color=#8B0000]قرأت انها قيلت في عامر بن بدران وفي القصيدة عامر بن زياد ولا اعلم هل هو نفس الشخص رغم اختلاف الاسم الثاني له , عموما في الرواية انه عاصر فترة نزوح الضياغم من اليمن إلى حائل حيث نزلوا بوادي الدواسر فترة من الزمن وقال أحدهم وهو فارس بن شهوان الضيغمي يمتدحه الابيات السابقة وهذا برواية سعد بن جنيدل اما عبدالله بن حمير الدوسري فقد نسبها الى بني هلال ولا اعلم هل نسبته لها بنفس نسق الابيات ونصها ام بإختلاف عن رواية سعد بن جنيدل كما لا اعلم عن مصدر بن حمير في نسبتها الى بني هلال وسوف اسئله بإذن الله عن المصدر وازودكم به .[/color]

[size=5]نعود الى قائل القصيدة حسب رواية بن جنيدل فإن فارس بن شهوان هو ابن شهوان بن منصور بن ضيغم العبيدي عاش في القرن السابع الهجري ومعاصر للملك اليمني عمر بن يوسف بن رسول المتوفي عام 696هـ (1)[/size]

[color=#32CD32]فيكون ابنه فارس معاصر لعامر بن زياد في القرن الثامن الهجري , وهنا اوضحت التصور الكامل في رواية الدواسر لهذه القصيدة حتى يكون الجميع على علم بذلك [/color]

[color=#8B0000] اتمنى ممن لديه رواية عن البيت او تكملة له تخالف المذكور في نسبته الى الدواسر ان يزودنا بها خاصة ان قافية البيت عند سبيع تخالف قافية البيت عند الدواسر وخاصة في نهاية عجز البيت فقد تكون القصيدتين مختلفتين واحدهما سبقت الاخرى ولكن لشهرة البيت بنى عليه الشاعر الاخر المتأخر عن سابقه وهذا تصور لي شخصيا , عموما البيت وتكملته تهمني شخصيا كما تهم جميع ابناء قبيلة الشماسات وتهم جميع سبيع عموما لأنها جزء من تاريخ هذه القبيلة الزاخر بمأثر الأجداد وبحاضر الأبناء [/color]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[color=#00008B](1) المرجع: أحمد العريفي ، شهوان بن منصور العبيدي 1417هـ ص 22 –23 ، د/ علي شواخ الشعيبي ، القشعم من كبريات القبائل العربية ط1 1406هـ دار المعارف للطباعة ص 99[/color] [/B][/align][/font][/size]

رد : لاظل الا ظل غار من الصفا ** ولاشيخ الا خترش بن شماس
 

[align=center]





شكرا لك أخي محمد على هذا البحث حول بيت مشهور في رنية ولا شك بأن خترش بن شماس يستحق هذا المدح .


وحتى لو كان قيل بعده أو قبله في عامر بن زياد المذكور فهذا لا يقلل من قيمة الشيخين .


لأن القصيدتين مقصود منهن المدح و الإشهار للممدوح .


لا هنت و ننتطر زيادة تحقيق في هذا الموضوع ، فانت خبير ومطلع .



تحياتي لك .[/align]

رد : لاظل الا ظل غار من الصفا ** ولاشيخ الا خترش بن شماس
 

[color=#000066][font=Times New Roman][size=4][align=center][B] اخي الكريم خالد الشماسي

بداية اشكر لك مداختك القيمة والمثرية وكما تعلم ان الشيخ خترش بن شماس ليس شخصية وهمية
ولكنها شخصية كان لها من الصيت والمجد ماجعلها تمجد بهذا البيت وقد يكون غيره
وقد نسبت بعض افخاذ فبيلة الشماسات الى انهم من ابنائه مما يؤكد شيخته ووجوده
ولو سلمنا بصحة البيت الذي قيل في عامر بن زياد البدراني فإن خترش بن شماس بالتأكيد سابق له وذلك لعدم حفظ القصيدة كاملة اولا ولنسبتة الى شماس مباشرة
والحقبة المتوقع ان شماس عاشها متقدمة جدا ,
عموما اخي الكريم اتوقع والعلم عند الله ان الرواة في رنية مؤهلين اكثر من غيرهم لتزويدنا ببقية الابيات وذلك لتواتر البيت لديهم ولمعرفتهم التامة به وخاصة الشماسات او الزكور عموما , وقد يكون عند غيرهم من الذين اشتهرو بالرواية والحفظ , والله اعلم [/B][/align][/size][/font][/color]

رد : لا ظل إلا ظل غار من الصفا ** ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

[QUOTE=ابومحمد القباني;129400][size=4][font=Times New Roman][align=center][B]الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لا ظل إلا ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلا خترش بن شماس[/poem]


[color=#8B0000]إخواني الكثير منا يردد البيت عنوان الموضوع وخاصة الشماسات وغيرهم من رواة قبيلة سبيع ووصل التاكيد على صحة البيت بهذه الصورة نسبة بعض فروع قبيلة الشماسات إلى أنهم من ذرية خترش بن شماس الوارد ذكره في البيت ..[/color]

[color=#008000]وقرأت أن هناك رواية أخرى عند الدواسر لنفس البيت ولكن بمسمى آخر في القصيدة التي منها هذه الأبيات :[/color]

[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وردت اعطاش قرية الجاهلية = مياحها ما يسمعون امناد
وليلة وردنا العد عد آل زايد = عدّ إلا نهل من جمامه زاد
ضفنا وضيفنا ابن بدران عامر = حييت يا عامر فلاحه باد
شيخ ذبح في الحال عشرين فاطر = والأكباش ما يعرف لهن اعداد
وكمل مزاهبنا على كثر عدنا = وخلا الجمال تشيل كثير الزاد
فما ظل إلاّ ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلاّ عامر بن زياد
من لا يذود النشر من يمة العدى = ونشر الـعدا من لا إلــيه يذاد[/poem]

[color=#8B0000]قرأت أنها قيلت في عامر بن بدران وفي القصيدة عامر بن زياد ولا أعلم هل هو نفس الشخص رغم اختلاف الاسم الثاني له , عموما في الرواية أنه عاصر فترة نزوح الضياغم من اليمن إلى حائل حيث نزلوا بوادي الدواسر فترة من الزمن وقال أحدهم وهو فارس بن شهوان الضيغمي يمتدحه الأبيات السابقة وهذا برواية سعد بن جنيدل أما عبدالله بن حمير الدوسري فقد نسبها إلى بني هلال ولا أعلم هل نسبته لها بنفس نسق الأبيات ونصها إم بإختلاف عن رواية سعد بن جنيدل كما لا أعلم عن مصدر بن حمير في نسبتها إلى بني هلال وسوف أسأله بإذن الله عن المصدر وازودكم به .[/color]

[size=5]نعود إلى قائل القصيدة حسب رواية بن جنيدل فإن فارس بن شهوان هو ابن شهوان بن منصور بن ضيغم العبيدي عاش في القرن السابع الهجري ومعاصر للملك اليمني عمر بن يوسف بن رسول المتوفي عام 696هـ (1)[/size]

[color=#32CD32]فيكون ابنه فارس معاصر لعامر بن زياد في القرن الثامن الهجري , وهنا أوضحت التصور الكامل في رواية الدواسر لهذه القصيدة حتى يكون الجميع على علم بذلك [/color]

[color=#8B0000] أتمنى ممن لديه رواية عن البيت أو تكملة له تخالف المذكور في نسبته إلى الدواسر أن يزودنا بها خاصة وأن قافية البيت عند سبيع تخالف قافية البيت عند الدواسر وخاصة في نهاية عجز البيت فقد تكون القصيدتين مختلفتين واحدهما سبقت الأخرى ولكن لشهرة البيت بنى عليه الشاعر الاّخر المتأخر عن سابقه وهذا تصور لي شخصيا , عموما البيت وتكملته تهمني شخصيا كما تهم جميع أبناء قبيلة الشماسات وتهم جميع سبيع عموما لأنها جزء من تاريخ هذه القبيلة الزاخر بمأثر الأجداد وبحاضر الأبناء [/color]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[color=#00008B](1) المرجع : أحمد العريفي ، شهوان بن منصور العبيدي 1417هـ ص 22 –23 ، د/ علي شواخ الشعيبي ، القشعم من كبريات القبائل العربية ط1 1406هـ دار المعارف للطباعة ص 99[/color] [/B][/align][/font][/size][/QUOTE]

[size=5][align=center]أخي الكريم الأستاذ / أبو محمد القباني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على هذا الموضوع القيم والمهم وما لا يدرك كله لا يترك جله وقد كثر الخلط من الرواة بين هجرة بني هلال التغريبة وهجرة الضياغم إلى الشمال علما أن بينهما أربعة قرون وقد هاجرت بعض قبائل مذحج مع بني هلال كما ورد في بعض المصادر ولن تعدم الجواب السديد عند أحد الرواة إن شاء الله والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه هذا وتقبل فائق شكري وامتناني مقرونا بجزيل محبتي واحترامي مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size]

رد : لا ظل إلا ظل غار من الصفا ** ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

[color=#000066][font=Times New Roman][size=4][align=center][B]اخي الكريم خيال الغلبا
اشكر لك مرورك المثري للموضوع والحقيقة انني واثناء معرض الكتاب الفائت حصلت على مجموعة قيمة من المعلومات من بعض الباحثين والمراجع العلمية ذات الأختصاص وسوف اطرحها بإذن الله وخاصة مايتعلق بهذا الموضوع وكان بودي ان يكون ذلك منذ فترة طويلة ولكن انشغلنا بماهو اقل اهمية عن المهم وهذه مشاغل الحياة [/B][/align][/size][/font][/color]

رد : لا ظل إلا ظل غار من الصفا ** ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

يجوز أن يقال البيت في الأثنين


والنعم بالفارسين.




وشكرا لك يا بو محمد على هذه المواضيع.

رد : لا ظل إلا ظل غار من الصفا ** ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

بارك الله فيك اخي ابو محمد القباني على جهودك
.
وبإنتظار الجديد عن هذا الموضوع .

رد: لا ظل إلا ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

أخوي الكريم الأستاذ / أبو محمد القباني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : هذه قصيدة مشابهة مع اختلاف في القافية والروي والردف وقد رأيت بني هلال النخعية القحطانية أهل حضرموت يروجون لها على أنها من قصائد تغريبة بني هلال بن عامر في القرن الخامس وهي قصيدة العامرية من المنتفق في القرن العاشر الذين أخذوا ابن شبيب جد السعدون الأشراف من بلدته الشبيبية ببدائع القصيم أميرا عليهم علما أن أشخاص القصيدة معروف تاريخهم وأهمهم الضمين جد السدارى شيوخ الدواسر الأمير / عامر بن زياد البدراني الله يرحمه ويسكنه الجنة راع البدرية في الرين والتي انتقل منها أولاده إلى ثادق والمحمل والعارض والغاط وغيرها والمنتفقية العامرية تقول فيها :-

[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
رحنا ورحلنا مساس مـن القسـا =رحلنـا شمـال والضعـون اتــذاد
والله ما هـو شفنـا يـوم زاعنـا =لا هو بمـن بغـض وضـد اطـراد
شح المراعي والظما يـوم ضدنـا =والبل تبي المراعي وشـربٍ بـراد
فليل بضـدا والظمـا مركـي بنـا =لـولا خـواويـرٍ بـهـن اجــلاد
وليل باحما وحما شحيحٍ مشاربـه =عليـه نـاسٍ بالشـروب ازهــاد
تواقف المظهور والنـاس صنتـوا =يبـغـون راي للنـهـاج ســداد
صوت عليهم محمي النـار للعـدا =سيـروا لـعـدٍ يذكـرونـه جــاد
وردت عطـاش قريـة الجاهليـه مياحهـا ما يسمعـون لـه امـنـاد
وليلة وردنـا العـد عـد اّل زايـد =عـد إلــى نـهـا جمـامـه زاد
ضفنا وضيفنا ابن بـدران عامـر =حييـت يا غـمـر فـلاحـه بــاد
شيخ ذبح في الحال عشرين فاطـر =والأكبـاش ما يعـرف لهـن اعـداد
وكمل مزاهبنا علـى كثـر عدنـا =وخلا الجمـال تشيـل كثـر الـزاد
فلا ظل إلا ظل غـارٍ مـن الصفـا =ولا شيـخ إلا عامـر بـن زيــاد
ما هو يكف النشر من يمـة العـدا =ونشـر العـدا مـن لا إليـه ايـذاد
خذينا مـع أبو فقـار فـي الضحـا =عيـراتٍ لفنـا سيـرهـن اونــاد
وليل بدهو والحمل فـي نحورهـا =اجـداد أثاريهـن وهــن ابـعـاد
وليل بالحمـل والحميـل المسمـى =النثـر جديـد والعـيـون احــداد
وليل بماسـل ومويسـل وردنـا =سـود المغـارف غبهـن اجــداد
وليـل بالسـرادح لا علـه الحيـا =الشجيـر خـل والـمـراح شــداد
وليـل بحـدبا سوفـة المعروفـة =أصبح علـى جـو المـراح سـواد
وليل بشقـراء فاهقيـن أوشيقـر =وبـاع الصبايـا حليـهـن ابــزاد
وليـل بطـيء مشمليـن النـيـه =نبغـي اديـار بالمـسـاس مــراد
لا شك دهماء مسها السير والسرى =قامـت تـردا قربـهـا الحـصـاد
لعلهـا عـام مديـم مـن الحـيـا =تجـي لنـا دوم الحـيـاة ابــلاد
لكنهـا يا حسـرة القلـب نوخـت =وأنـا عليهـا حسـرتـي تــزداد
وقفت أهل الدمع من حـب ناقتـي =والحـب يفطـر مهـجـة الـفـؤاد
من لامني في حب دهماء يشوف له =غــال وراه بحـسـرةٍ وأنـكـاد
فحللتها والربـع قفـت ضعونهـم =خوفي عليها مـن الجـزم واجهـاد
حنيتهـا مـن حبهـا واختلاجهـا =طـول العنـاء للطيبـيـن ازهــاد [/poem]

منقول وتقبل تحياتي .[/align][/size]

رد: لا ظل إلا ظل غار من الصفا = ولا شيخ إلا خترش بن شماس
 

[CENTER][SIZE="6"]مشكور وما قصرت ولا هنت[/SIZE][/CENTER]