عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 34 )
فارس بني عمر
عضو نشط
رقم العضوية : 4214
تاريخ التسجيل : 17 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : فارس بني عمر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : على الأخ مضر

كُتب : [ 18 - 10 - 2005 ]

الأخ / مضر حياك الله وبياك يا عبد الله.
أشكرك على تفهمك.
ويبدوا أننا متفقون أكثر مما نحن مختلفون وإن سمحت لي ناقشتك بروية حسب ما يتيح من الوقت، مثلا :

تقول: أما عرينات رغبة والعطار فهم من التيم من الرباب بشهادة ما كتبه علماؤهم الأقدمون؟؟
فهنا يا أخي جزمت أن كل عرينات العطار ورغبة من الرباب وأنها حقيقة وأن ما كتبه علمائهم كما ذكرت مجرد شهادة على هذه الحقيقة.

فأقول: أين إذا مجال النقاش عندك؟ أخشى أن المسألة عندك عناد؟ إن كانت كذلك فأخبرنا حتى لا نتكلف عناء النقاش، أما إن كنت طالبا للحقيقة فدعها حتى تبين بالنقاش فلعلها غير ما في ذهنك.
إن ما كتبه علمائهم كما ذكرت أنت ليس إلا قرينة، بنى البعض عليها ما يظن أنه حقيقة، ثم عكس الأمر لتصبح القرينة شهادة على حقيقة مفترضة سلفا موظفا تشابه أسماء قديمة لا يربطها ببعضها شيء. وهذا أسلوب غير علمي. ولا منطقي.

تقول: ثم أيضا النصوص القوية المتواترة حول نسبهم وأنهم من التيم من الرباب....هل نكذب هذه النصوص؟؟

أقول : لا نكذب النصوص وإلا لماذا نحرص عليها؟ وهل حُفظ كثير من الأنساب إلا بها؟ ونشكر كل من يقدم لنا نصا مهما كان هذا النص، ولكن المشكلة في أمور منها:
الأول : الهوى.
الثاني: فهم النصوص. وتحليلها.
الثالث: الربط بين النصوص.
الرابع: جمع النصوص وفرزها، وللأسف كثير من النصوص غائب. ولا أحد يستطيع أن يدعي أن النصوص تقول كذا أو كذا، فالصحيح أن يقول: أن ما وقع تحت يدي من النصوص يقول كذا وكذا، إبراء للذمة.

تقول : الناس مؤتمنون على أنسابهم،

أقول : وهل طبقتوا هذا على العرينات وخاصة أهل العطار ورغبة؟!!
يا أخي : من قال منهم أنه من الرباب فهو من الرباب ولا يجب أن ينازعه أحد، ومن قال منهم أنه من سبيع فهو من سبيع ولا يجب أن ينازعه أحد، ولا يخرجه منهم إلا أحد الأمور التي ذكرتها في مداخلتي السابقة. المشكلة أن منهم من يقول أنه من سبيع فيأتي من يقول لا بل أنت من الرباب .. هل يجوز هذا؟؟ وهل يتفق مع القول الناس مؤتمنون على أنسابهم؟ عجبا!!
ثم يصرخ ويقول يا ناس اتقوا الله لا تنسبوني إلى غير آبائي؟ فتقولون له: لا، لا نحن اعلم منك فعندنا وثيقة من أن جيرانكم عرينات من الرباب، وأن النصوص القديمة تقول أن فيه عرينات في الرباب. هل يجوز ذلك؟
إن من يفعل هذا أظنه والله أعلم ظالم لنفسه معتد أثيم. أو يأتيك من يقول: لا أنتم من الرباب لأن وثيقتا ما في زمان ماضي تقول أن العرينات في رغبة والعطار من الرباب، يا أخي هذا في زمن محدد فالوثيقة لا تحكم على ما بعد زمنها أو قبله، فيأتي من يعممها على كل الزمن .. فهل يجوز هذا ؟؟

تقول : أما مسألة الحاضرة والبادية فإن من تحضر من عرينات سبيع فسيظل يعرف أنه من عرينات سبيع لا عرينات التيم.

أقول : إذا بعضا ممن تحضر من عرينات سبيع سكن رغبة والعطار إلا إذا جئتم بنص يٌحرم هذا عليهم، أو ينص على أن (كل) عرينات رغبة والعطار من التيم وأنه( يستحيل) أن يسكن معهم من عرينات سبيع أحد. أو نص من عرينات سبيع أنه (لا ولن) يسكن أحد منهم العطار ورغبة طول الزمان.
الحقيقة يا أخي أن تشابه الأسماء مؤكد الحدوث وأن الناس مؤتمنون على أنسابهم و أن المساكن قد تجمع متشابهي الأسماء مختلفي الأصول، في أي وقت.

تقول: وأخيرا أرجو ممن يشارك في هذا الموضوع أن يستخدم الأسلوب العلمي بتفنيد الأدلة وبيان ضعفها أو قوتها.

وأقول : هذا ما قصدته بقولي في المداخلة السابقة: وإن شاء الله يكون في الوقت متسع لأعرض بعض الإيضاحات. ولا زلت عند هذا إن شاء الله. فبالحق سأنقض مستعينا بالله أدلتكم وأرد عليكم نقوضكم، .. وردي هذا مجرد تعليق على ردك ليس إلا. ودمت.
آسف على الإطالة فليس عندي وقت لأكتب مختصرا.



التعديل الأخير تم بواسطة فارس بني عمر ; 18 - 10 - 2005 الساعة 23:22