معارك سبيع والهواجر للتوضيح فقط !!

[س ب ع 777]

اشكرك اخي الكريم ... على الجهود ...

[الذيب 511]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعى الفزعات

الاخ/

1- بعد مقتل الشيخ محمد بن شبعان ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

سوال محدد من اللي قتل الشيخ محمد الشبعان ومتى وآين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[راعى الفزعات]

[QUOTE=الذيب 511;174294]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعى الفزعات

5--

فيما يخص العد ( عين الماء-- البير ) فاسمها ( الشبعانيه) فى مكان يقال له الخاطبيه .. وقد تم التنازل عنها من قبل الشباعين لسبيع

QUOTE]

اخوي راعي الفزعات
كلفت خصيصاً لكي أعقب على هذا السطر المقتبس والخاص بالبير الخاطبية ؟
فقد ذكرت ان الشباعين تنازلوا عنها لسبيع وهذا الكلام عاري عن الصحة تماماً !!
فالخاطبية أمتلكوها الفراعنه من سبيع اهل رنية بالقوة وحصلت عليها مواجهات مع قبائل قحطان؟
وفي عهد الملك عبد العزيز تنازلوا عنها الهواجر بالمحكمة الشرعية لبن شفلوت شيخ عبيدة وليس لسبيع ـــــــــــ
اما باقي موضوعك فيجيبك عليه المعني به ـــــــ

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الاخ ذيب ..دقق وناظر كلامك فى السطر الثالث ( يومك تقول بالقوه) وانا على استعداد انى اجيب لك نظاره طبيه ماركه بعد !


البير فى الخاطبيه والمعركه فى الاميلاح وش دخل البير فى المعركه والناس تشد وتنزل على الماء فى القيض فقط وامافى الربيع فى ترحل للاراضى العشيبه

انت تبى تصادر افعال غيرك ياخى نقولك العمانى وربعه عجمان الرخم هم اللى حصل معهم المعركه وليس غيرهم (الا اذا كان عندك اعتراض على العمانى فهذا امر يخصك )


محمد بن شبعان كان مجدور ومطرف عند الكدادت لانهم كانوا فى اخر النزل (لانه خلى) يعنى بأرادته وكان الاجدر ان يقول قتل...ولكن الصحيح انه قتل وهو مجدور حتى ان احد فرسان سبيع قال لاتقتلونه فقام احدهم وقال اقتلوه حتى يقال اننا قتلنا اميرهم


معركة تين مع الشريف شارك فيها بنى هاجر وقتلوا من الاشراف ثلاثه قبل انكسارهم ولايجوز منك ان تلغى تاريخ غيرك بدون ادله

بيت ابن عمر المجامعه لم تسمع فيه لامن قريب ولابعيد.. وتناقشنى وانت معلوماتك بسيطه الله يسامحك


الله يهدينا الى طريق الخير والصواب

[الذيب 511]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعى الفزعات

الاخ ذيب 511



3- اقول لك بان المعركه بقيادة العمانى وكانوا يسمون بعجمان الرخم حسب ما جاء فى القصيده الاتيه وهى لسمل القشنونى من بنى هاجر:

راعي الفزعات
طالعني وخلني اعطيك العلم على بلاطه ؟؟
فانت حتى لو عندك الف نظارة لن تستوعب الكلام بل أقول لن تفقه !!
واللي جعله انك تلفق حكي وتجيبه على مزاجك ؟؟

نعم قلت احتلوها الفراعنه بالقوة من جميع القبائل بعد رحيل الهواجر وحصل بينهم وبين ال مسعود قحطان عليها مواجهات عديدة ؟
وبعد حكم الملك عبد العزيز قدم بن شفلوت شكوى ضد الفراعنة في محاكم الرياض بحجة انها عطية من الهواجر
وفعلاً حضروا الهواجر وأثبتوا مليكتها بمستندات وثائق قبل حكم ال سعود وتنازلوا عنها لبن شفلوت وتم تعويض
الفراعنة بدل أحياءها وحفظانها كل السنين ؟؟؟

انتهينا من الخاطبية ولاتناقشني فيها مره ثانية ؟؟؟



موضوع الشريف وبن هادي ؟؟
اقولك هاجري واحد ماحضر لو ودك تعلق بالسماء والدليل قصيدة الشريف واللي الكل يعرفها
فهو يقول جينا الجحادر مثل ورد .... ولم يذكر غيرهم احد
فريّح نفسك وخل عنك المطامره هنا وهناك ؟؟
انتهينا من موضوع الشريف وبن قرملة والنقاش فيه معك محرم بفتوى مني ؟!


نجي للموضوع المهم واللي هم بني عامر وبن الشبعان؟؟

فأنا من بداية طرحك الموضوع حسيت انك تهدف لشي ما وخلني ازيد كم بيت شعر انني شبه جازم بانك لست بهاجري ولايعينيك من الموضوع سوى الاثارة وعلك الحكي مثل بورصة الاسهم طالع نازل !!!!


فبني عامر ياخونا راعي الفزعات سبعة قبائل ومن ضمنهم عجمان الرخم ؟
ومن الله خلقهم إلى اليوم وهم بني عامر وماكانوا يسمون عجمان الرخم مثل ماقلت في السطر المقتبس وملون بالاحمر؟؟

والابيات اللي جائبها مدري من وين يفترض انها قيلت قبل 200 سنة والشاعر قال عجمان الرخم ولم يقول بني عامر وهذا اللي خلاك تاكل مطب وتقول كانوا يسمون بكذا وكانك تصحح لشاعر لانه ماقال بني عامر وأختصر عجمان الرخم وانت لم تنتبه لهذه الامنية الكامنه بنفسك ؟؟!!
والدليل الثاني انك مازلت تردد كلمة مجدور وجميع الابيات التي جبتها واللي اظنها مظيرة على بعضها لم تشير لكلمة مجدور إلا انك تصر وكانك حاضراً تلك المعركة وشاهد عيان!!

المطب الاخر ياراعي الفزعات بيت بن عمر المجمعي ليس بالضرورة انه يعني بن شبعان الهواجر وليس بالضرورة يعني الخاطبية ؟؟
وماهو الضمان انه لمجمعي وقاله في ذاك الوقت ؟؟؟

وانا يالطيب ماني مثلك اجيب شي على هواي!!
واقولك نعم لم اسمع بهذا البيت من قبل وأشك في مصادره أو انه محرف لغير محله ؟؟؟

اخيراً وليس أخراً

آي بيت شعر ماله سند تاريخي غير مقبول ؟؟؟

[راعى الفزعات]

الظاهر انك اللى تبى كل شى على كيفك تقول الهواجر ماشاركوا فى تين وبير ابن شبعان اخيرا اعترفت انها ماجات بالقوه



وشككت فى بين ابن عمر اللى فى بير ابن شبعان....بير ابن شبعان معروفه لشبخ ابن شبعان ولافيه احد غيره


المعركه صارت مع عجمان الرخم بقيادة الشيخ العمانى


انا لن ارد عليك لانه يبدو انك لاتعلم (كوعك من بوعك)

رح الله يستر عليك

[الذيب 511]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعى الفزعات

الظاهر انك اللى تبى كل شى على كيفك تقول الهواجر ماشاركوا فى تين وبير ابن شبعان اخيرا اعترفت انها ماجات بالقوه



وشككت فى بين ابن عمر اللى فى بير ابن شبعان....بير ابن شبعان معروفه لشبخ ابن شبعان ولافيه احد غيره

المعركه صارت مع عجمان الرخم بقيادة الشيخ العمانى


انا لن ارد عليك لانه يبدو انك لاتعلم (كوعك من بوعك)

رح الله يستر عليك

هههههههههه
الي مايعرف كوعه من بوعه هو من يولد الحكي حتى يسوي له سالفه ؟
قلت لك الخاطبية انتهينا منها وغير اللي قلت ماحصل ودك تنط ودك تنسدح؟؟!!


الشي الثاني عجمان الرخم قلت لك قبيلة من بني عامر وعلى العموم بني عامر عندهم منتدى
وشكبره ويقولون الله يحيي راعي الفزعات يجي عندنا يناقشنا إذا هو متأكد من كلامه

وعلى فكرة وروني أثار لعضو خربوطي كأنها أثارك وذمتي برية ؟؟
لكن لايمنع ان تروح لهم وتطرح روايتك الخيا ااالـــــيه يمكن يعطونك صك البرأءة ؟!

سالفة الشبعان وبن عمر المجامعة إليك الكلام الصحيح ؟؟
يوجد من سبيع الوديان فخيذة كبيرة يقالهم الشباعين ومفردهم الشبعان,,
وهذه الفخيذة تملك أباراً كثيرة بوادي رنية ,
وفي سنة من السنين سير عليهم بن عمر المجامعة من صوب خدان إذا تعرفه؟؟
وكانوا الناس في وقت زرع نخيل وبر فقالوا يابن عمر هدية مسيارك هذه البير تراها
لكم أزرعوا عليها ؟؟

والمجامعة معروفين على مستوى سبيع بانهم أهل حزبات وعرضة فأجتمعوا ال عمر
على البير وقاموا يحفرونها ويغنون الشيلات ومن ضمنها البيت اللي انت جايبه ياخايب
الرجاء؟؟

مانزلنا بير بن شبعان *كود بأرضى لابةٍ عياله ؟؟

وبالمناسبة ترى كلاً عيال إذا لقاء العايل مو بس الهواجر ياراعي الفزعات ؟؟!!

إذا عندك دليل غير هذا كلمني ؟؟
هههههههه قال مافيه شبعان إلا بن شافي ؟؟

[راعى الفزعات]

اولا : انا اترفع من الكلام الغير لائق لان تربيتى لاتسمحلى ان اناقش الناس بهذه الطريقه


ثانيا: قبل كنت تقول انه مامر عليك بيت ابن عمر المجامعه والحين قلت انه للشباعين من سبيع ياخى كيف يقول هذا البيت ابن عمر والبير تابعه لبنى عمه....


انت يا انك حاقد على الهواجر يا انك عنصرى متعصب وانا لن اخوض فى اصولكم يالفراعنه


انا مستغرب انه محد يرد الا انت؟؟


بكل اعتزاز وفخر يسعدنى ان ازور منتدى بنى عامر .

معدل من قبل الإدارة

[الذيب 511]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعى الفزعات

اولا : انا اترفع من الكلام الغير لائق لان تربيتى لاتسمحلى ان اناقش الناس بهذه الطريقه


ثانيا: قبل كنت تقول انه مامر عليك بيت ابن عمر المجامعه والحين قلت انه للشباعين من سبيع ياخى كيف يقول هذا البيت ابن عمر والبير تابعه لبنى عمه....


انت يا انك حاقد على الهواجر يا انك عنصرى متعصب وانا لن اخوض فى اصولكم يالفراعنه
انا مستغرب انه محد يرد الا انت؟؟

بكل اعتزاز وفخر يسعدنى ان ازور منتدى بنى عامر .

معدل من قبل الإدارة

اول شي انا اموت وأعرف شنو الكلام اللي عدلووه الادارة ؟؟

ثاني شي قلت لك من قبل انك لن تفهم وانك من ذولاك الذين يسمؤن
حيري ديري يعني تلف وتدور حول نفسك ولا ترى إلا كلامك اللي جايبه من راسك؟؟

نعم فالبداية قلت ما اعرف بن عمر لكن سئلت ومن سئل عرف وهذا الصحيح يرضيك اهلا
وسهلاً مايرضيك << مابي اقول غيرها ؟؟

ثالث شي اتحداك قدام سبيع وزوارهم ان تروح لمنتدى بني عامر وتطرح نفس موضوعك
بنفس الصيغة ولاتنسى ....(( كلامك >>حتى ان احد فرسان سبيع قال لاتقتلونه فقام احدهم وقال اقتلوه حتى يقال اننا قتلنا اميرهم))

رابع شي أعلم ويعلم كل عاقل انك ماطرحت موضوعك اللي ملفقه من كل حدب وصوب وجبت طاري الخاطبية إلا تقرب الفراعنة وذنبهم انهم جماعة ناصر فقط لاغير !!

اما تخوض في آصولهم فلو عندك شي قلت من زمان سوى هنا وإلا عند رفيقك بن الاشدق >> ؟!!

لكن مالقيت فالفراعنه إلا خطام خشمك وخشم عويض وسالفة ان محد رد عليك إلا انا الجواب سهل؟؟
لاني من خبازك الحكي عرفت هدفك ومن اللي تقصده وهذا لن يحصل؟

وللعلم يلي مسوي نفسك ذكي انا ترى ماني بفريعني لكن بعد اليوم فريعني 100% واللي عندك هاته؟؟؟

وإذا فيك خير لاتسموى بالهواجر وانت ماتعرفهم إلا بالاسم لاننا مانبي نحول المليون نعم شي ثاني والسبب واحد متعديته الشرهه !!! معدل من قبل الإدارة

[خيَّال الغلباء]

أخي الكريم / راع الفزعات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن صولات الشيخ / محمد بن هادي بن قرملة رحمه الله وأسكنه فسيح جناته كانت بين عامي 1333 هجري وعام 1338هجري يعني خمس سنوات ومن الأدلة على ذلك ما ذكره مخطوطة بخط مؤرخ ورحالة عنيزة الشيخ / محمد بن علي بن عبيّد آل أبو غنام الثوري رحمه الله وأسكنه فسيح جناته حيث يقول : وكان محمد بن هادي قد غزى غزو من جماعته من قحطان وأخذوا إبلا لبني خالد وهم في ذمة الإمام تركي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته فأرسل على محمد بن هادي يطلب منه الإبل التي أخذها من بني خالد فرد عليهم الإبل ثم أرسل عليه يجيب الجيش الذي غزا ويجيب الخيل التي غزت فساقها إليه كلها ثم بعدها طلب الرجال الذين غزوا فامتنع ابن هادي من تسليم الرجال للإمام وأرسل إليه هذين البيتين يقول :

يا حبني للعافية وأشريها
= وأسوق فيها مالي والدبش

إلا إن بلتني بالية مستصعب راعيها
= رديت لأرقاب النمش

وأرى فيما أوردته من تواريخ اضطراب لا يوافق مصداقيتها كما أرى أن بعض الأغمار أصلحهم الله يبالغون حتى جعلوا الشيخ / محمد بن هادي يأخذ الشاة على نجد كلها واضطروا لتزييف قصيدة النقض بين الشريف / سلطان رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والشيخ / ابن هادي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته لإثبات ذلك ببيت ليس منها كما قرر الرواة وهو :

من عند من ياخذ على نجد مخروج
= وياخذ على من حل في عشبه الشاه

والذي تقّول على لسان الشريف / سلطان أخي الكريم الإدارة اضطرت لإغلاق الموضوع ففتحت موضوعا جديدا ولم تأتي بجديد ولا إثبات علما كما أنه خرج عن أدب الحوار المعروف أما معركة تين فموضوع اّخر ومكتوبة بالتفصيل في المنتديات فإن كان لك تعليقا عليها فسجله وفي الختام والنعم فيك وفي لابتك بني هاجر وكل دون عانيه واسلم وسلم والسلام .

http://www.sobe3.com/vb/showthread.p...F%C9+%CA%ED%E4