Untitled 1
 
  الباحه تداول تجريبي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 210 )           »          ما هو بنك سيتي جروب النصاب في السعودية؟ (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 248 )           »          شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 3693 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 3626 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 3825 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 3509 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 8578 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 8323 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 8587 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 8720 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > مـنـتـديـات الـقـبـيـلة > مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء
 

مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء مشروع تحت التنفيذ ، يجري العمل حاليا على تجميع المعلومات الخاصة بالشجرة وأخذ رأي المختصين فيها وستعرض على مشائخ قبائل سبيع قبل اقرارها ونشرها .


العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز

مشروع تحت التنفيذ ، يجري العمل حاليا على تجميع المعلومات الخاصة بالشجرة وأخذ رأي المختصين فيها وستعرض على مشائخ قبائل سبيع قبل اقرارها ونشرها .


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 91 )
فارس بني عمر
عضو نشط
رقم العضوية : 4214
تاريخ التسجيل : 17 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : فارس بني عمر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، القائل في كتابه الكريم(كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ)(الطور:21)، والصلاة والسلام على النبي القائل( المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده)(البخاري)، وعلى آله وصحبه الطيبين... وبعد

جزاك الله خيرا يابن العم/ ابن سلطان الثوري السبيعي.

أحسنت يابن العم/ القباني السبيعي.

أخي الفاضل/ العريني: كلامك في ردك الأخير مرحبٌ به عدى الفقرة الأخيرة فإنها خارج الموضوع ولا أدري لماذا أتيت بها، وقد نبهناك إن هذا ليس من المروءة في شيء. وأنت تعلم علم اليقين أن هذا الموضوع عن العرينات.
وقد أصبت إذ قلت عن مخطوطة الشيخ إسماعيل: و الجدير بالذكر أن هذه المخطوطة من أهم ما استند عليه المؤرخون و النسابة من أهل نجد كونها صادرة من أحد علماء العرينات بل من قضاتهم منذ ما يزيد عن 450 سنة.
وبالنسبة لأسئلتك فسأجيب عليها إن شاء الله، ولكن دعنا ننتهي من نقطة أنه لا صلة لتميم بالعرينات لا من قريب ولا من بعيد.
وأسئلتك كلها ليس لها علاقة في: هل لتميم علاقة بالعرينات أم لا؟.
فإن ثبت أن العرينات من الرباب أصلا فهم من سبيع حلفا.. ولا دخل لتميم بهم في هذا.
وإن ثبت أنهم ليسو من الرباب أو بجيله أصلا فهم من سبيع أصلا وهذا الراجح. وأيضا لا دخل لتميم بهم في هذا.
أي أنه في كلا الإحتمالين لا دخل لتميم بالعرينات كافة بما فيهم آل ريمح.
أتمنى أن يكون هذا واضح.

أخي/ مضر: يقول الله تعالى(وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ الْمُؤْمِنِينَ) (الذريات:55)... و من هذا المنطلق أقول لك اتق الله. وأنت تعلم لماذا أقول لك ذلك.

أيها الأخوة الكرام :
إن نسب الشيخ ابن نمي رحمه الله رُوي بطريقتين:
الأولى جاء ذكره في ورقة خطية جاء فيها : [ من أول منسك أبو نمي المسمى "دليل الناسك لأحكام المناسك" قال العبد الفقير إلى الله تعالى أبو نمي ابن عبدالله بن راجح بن أبي نمي بن راجح بن سلطان بن فاضل بن عيسى بن عرينة التيمي نسبًا النجدي الحنبلي مذهبًا وقال في آخره فرغت من تبييض هذا المنسك سنة 1014هـ. والحمد لله رب العالمين].
الثانية: لما فرغ رحمه الله تعالى من تبييض هذا المنسك عام 1014هـ حيث جاء في آخره : [ قـال العبد الفقير إلى الله تعالى أبو نمي بن عبد الله ابن راجح بن أبي نمي بن راجح بن سلطان بن فاضل بن عيسى بن عرينة التيمي نسبًا الحنبلي مذهبًا النجدي بلدًا, وقد فرغت من تبييض هذا المنسـك عام 1014هـ والحمد لله رب العالمين ].
وليس في كلتيهما تميم.

ولعلك أخي مضر أخطأت في نقلك الثاني وليس الأول، خاصة أنها كثرت تناقضاتك حتى في أقوالك فما بالك بأقوال تنقلها، وارجع لردي السابق لتقف على بعضها.
يا أخي لا تنقل لنا رأي ابن عيسى وإنما أنقل لنا قول الشيخ ابن نمي رحمه الله. فابن عيسى رحمه الله له اجتهاده فيخطي ويصيب. والبسام ما هو إلا ناقل فقط.
وعموما حتى لو فرضنا جدلا أنه تعارض قول الشيخ ابن نمي مع قول الشيخ إسماعيل فإن قول الشيخ إسماعيل هو الذي يؤخذ به لأنه الأقدم وبالتالي من الأصل اقرب خاصة وأن حالة الشيخين واحدة.. فمثلا لو جئتنا بدليل أقدم من قول الهجري على أن العرينات ليسو من بني عامر أخذنا بالأقدم إذا تساوى مع الهجري في الثقة. و ترجمة الشيخ إسماعيل بن رميح ذكرها الشيخ عبدالله البسام كما يلي( الشيخ إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التيمي)
كما ذكرها غيره وكما هي في مخطوطته.

وقد صدق الأخ الفاضل العريني إذ قال لك(كيف تنسبهم إلى التميمي أنت خرجت الآن علينا بتعليل آخر لم نتوقعه منك عاري من الصحة ؟)

ويا أخي مضر لماذا لم تجب على ما ورد في ردي السابق؟ ومنه:

تقول: ومن المحتمل أن يكون بنو عرينة القضاعيين اختلطوا مع أبناء عمومتهم بني هلال القضاعيين فصاروا ينتسبون إليهم فيقال(العريني الهلالي).

فقلنا: اثبت يا أخي أنه كان يقال لهم آنذاك العريني الهلالي؟ وأنهم هم هؤلاء الذين نتحدث عنهم.
ولم تأتنا بشيء.

تقول: الموروث والأدلة والشواهد تضع العرينات -الذين شيوخهم آل شويه- في عامر أما عرينات رغبة والعطار فلا.

فقلنا: كيف عرفت أن الأدلة والشواهد قسّمت العرينات؟ فتضع جزء منهم في عامر وجزء منهم في غير عامر، بين لنا نكون لك من الشاكرين.
ولم تأتنا بشيء.

تقول: وقد نفى ابن شويه أن يكون العرينات الذين من سبيع من بني تميم وهو محق في ذلك.

فقلنا: كيف عرفت أنه قال: العرينات الذين من سبيع؟ أي أنه قسم العرينات؟
ولم تأتنا بشيء.

تقول: إذا لم يكن يقصد تيم الرباب فأي تيم يقصد؟

فقلنا : أثبت لنا أنت أن في الرباب عرينة، وأن في تميم بادية، حتى نفترض معك أن الشيخ ربما يقصد تيم الرباب.
ولم تأتنا بشيء.

تقول: أنا أخذت بقول الشيخين إسماعيل وأبو نمي فهما قد نسبا نفسيهما للتيم والتيم من الرباب من تميم.

فقلنا: وهل التيم الذين نسب الشيخان نفسيهما لهم هم تيم الرباب؟؟؟ وأنت تقول أنهم هم، فهيا هات الدليل على قولك؟
فلم تأتنا بشيء.

تقول: هل لديك دليل مؤكد 100% على أنه ليس في التيم فرع يدعى عرينة!!!

فقلنا: الإثبات على المدعي، وأنتم الذين تدعون إن فيهم عرينة فنقول أفيدونا أفادكم الله بالبرهان وليس بالظن أو الاستنتاج.
ولم تأتنا بشيء.

تقول: لماذا هذا الجزم المطلق؟ بأن عرينة لا توجد لا في الرباب ولا في تميم.

فقلنا : هيا اثبت العكس؟ حتى نبحث معك هل هم المقصودين أم لا.
ولم تأتي بشيء.

تقول: ( وقد نفى ابن شويه أن يكون العرينات الذين من سبيع من بني تميم وهو
محق في ذلك).

فقلنا: كيف عرفت أنه قال: العرينات الذين من سبيع؟
ولم تأتينا بشيء.

تقول: بعد وفاة جرير عادت بجيله للتفرق.

فقلنا: هات برهانك على هذا إن كنت من الصادقين. من أين جئت بهذا الكلام؟؟ دلنا على المصدر.
ولم تأتنا بشيء.

تقول: وعاد معظم بني عرينة فدخلوا في بني عامر بن صعصعة.

فقلنا: إذا أتيت بالبرهان على أنهم تفرقوا مرة أخرى، فتفضل علينا بالبرهان على أن معظمهم دخلوا في بني عامر بن صعصعة بعد هذا التفرق الثاني. من أين جئت بهذا الكلام؟؟
ولم تأتنا بشيء.
وقلنا: يا أخي أنت بهذا تقول أن العرينات في حلف مع سبيع وأنهم عرينة بجيله.
إذا ما دخل التيم والرباب وتميم؟؟
ولم تأتنا بشيء.
وقلنا: ولماذا أنكرت أعلاه انك تقول أن العرينات حلفا في سبيع؟؟
ولم تجبنا بشيء.
إلى آخر الاستفسارات والتي لم تجبنا عليها في ردنا السابق ونحن في الانتظار.

يا أخوان:
قال ابن بسام: والمشهور عند أهل نجد إن العرينات من قبيلة سبيع ولكن هذا النسب بالحلف فقط فهم أحلاف لسبيع لا منهم.
فهنا شهادة ورأي لابن بسام.
الشهادة هي: أن المشهور عند أهل نجد أن العرينات من قبيلة سبيع.
الرأي: أن هذا النسب بالحلف فقط فهم أحلاف لسبيع لا منهم.

إذا الشهادة لا ترد لأن الرجل إن شاء الله ثقة وما نقل فيها إلا واقع رآه وليس تنظير بناه. والواقع لا يخضع لاجتهادات أشخاص ولا لآراء وإنما توارثته الأجيال، ولم تُحفظ أغلب الأنساب إلا بالتوارث، فهو حقيقة لا دخل لاجتهاد أي شخص في وجودها.

أما الرأي فهو ناتج اجتهاد فكري يصيب فيه الإنسان ويخطئ، وقد بينا كيف اجتهدوا فلم يحالفهم التوفيق وذلك بالجمع بين بيت جرير وبين قول الشيخ إسماعيل رحمه الله. والرأي حتى صاحبه لا يأخذه بالقطع حيث أنه إذا ظهر له أدلة تبطله يبدله بما هو اكثر منه صوابا. هذا إن كان هو صاحب الرأي أما إن كان ناقلا له فإن ما ينطبق عليه ينطبق على مصدر الرأي.
وقول ابن بسام هذا من الأدلة ألمثبته أن بني تميم لا علاقة لهم بالعرينات لا من قريب ولا من بعيد وقد شهد بشهرة أنهم من سبيع.
فإن كانوا من سبيع أصلا فما دخل تميم بهم. وهذا هو الراجح.
وإن كانوا حلفا فمن المؤكد أن أصلهم ليس من تميم، إذ لم يقل به أحد من العالمين، إلى يومنا هذا. ولن يخرجوا عن احتمالين رآها العلماء إما الرباب أو بجيله.

إذا ما دخل تميم بهم؟؟!!

أما صلتهم في سبيع فهي ثابتة ولا يغيرها كونها حلفا أو أصلا شيئا.
والغريب أن بني تميم عندما يقولون أن العرينات منهم فإنهم لا يقصدون إلا أنهم منهم حلفا، وهذا يستحيل حدوثه كما أوضحنا في الرد السابق.

إذا الثابت والمقطوع به أن تميما لا صلة لهم بالعرينات لا من قريب ولا من بعيد. غير ذكريات حلف قديم وأنهم أبناء عمومة في حال ثبت أنهم من الرباب وهذا مستبعد،
ومن قال أن لتميم صلة بالعرينات غير هذا فعليه أن يتوب إلى الله. فقد بينا له وأنذرناه. قال تعالى ( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ)(الأحزاب: من الآية5)

وعن أبي هريره رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:- لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كافر. متفق عليه.
وجاء في صحيح مسلم عن أبي هريرة قال قال (رسول الله صلى الله عليه وسلم اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت)
والتشكيك في أنساب الناس أوتشكيكهم في أنسابهم ومحاولة إثبات غير ماهم عليه يعد وجه من وجوه الطعن في النسب. ومحاولة إحراج الناس والتقصي عليهم من وجوهه أيضا، فالمخرجات من النسب معروفة وقد عددنا بعضا منها. فمن وقع في شيء منها يكون هو الجاني على نفسه، أما غيرها فالناس مؤتمنون على أنسابهم.
فعلى من يبحث في النسب الحرص على الذمة وأن يرى الناس على أي شيء هم من النسب ويأخذ بقولهم، وأن يعتبر الدليل الذي في صالحهم مقدم على الدليل الذي ضدهم في حال توافر دليلان بنفس القوة وهذا مستبعد الحدوث. ولكن البعض هذه الأيام هداه الله يأخذ الناس بظنه واجتهاده، ويأخذهم بهواه ومايراه. ويأخذهم بالشبه وغيرها. وليس عنده يقين.
فيعمل في الأنساب كأنه موكل عليها من رب العالمين, فيبعد هذا ويقرب هذا، ويضحي بهذا، ويكسب هذا، لمصالح دنيوية زائلة.. وهكذا والعياذ بالله.
أيها الناس والله إن الدنيا بما فيها فانية،. فما أنتم فيها إلا كما قال صلى الله عليه وسلم كالمسافر استظل بظل شجرة. أو كما قال صلى الله عليه وسلم. وغدا حساب فإما جنة أو نار.
فالحذر الحذر... وهذه هي المزالق يا مضر.
قال تعالى(وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ )(آل عمران: من الآية30)
اللهم إننا نعوذ بك من أن نقع في شيء من هذا ونستغفرك اللهم لما لا نعلم.

ويبقى هل العرينات في سبيع حلفا أم أصلا نقول هذا أمر آخر. ومناقشة أخرى. عندما نعلم أن الجميع أيقن بحقيقة أنه لا علاقة لتميم بهم. عندها ننتقل لنقطة الثانية. وهي أسهل.
هذا والله أعلم .. والسلام.



التعديل الأخير تم بواسطة فارس بني عمر ; 02 - 11 - 2005 الساعة 06:09
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 92 )
@ العريني @
عضو فعال
رقم العضوية : 2525
تاريخ التسجيل : 03 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : @ العريني @ is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

الاخ الفاضل فارس بني عمر ...........حفظة الله

يعطيك الف عافية اخي العزيز على البحث القيم الموجز وقلت ووفيت وما قصرت

الاخ فارس بني عمر.... انت قلت في رد سابق في ان مخطوطة الشيخ اسماعيل بعد تسميتة لنفسة وبعد شرحك وتفسيرك لها وباديتهم مليح الملوح لاحظ اخي الفاضل يعتبر هذا دليل قاطع انهم كانو بادية في السابق وبالطبع هذا ايضا دليلا على انهم من سبيع بن عامر لآن الرباب وتميم ليست لهم بادية ...انتهى

الاخ مضر ان مخطوطة الشيخ ابو نمي عارية من الصحة والاخ فارس بني عمر قام بتصحيحها ...؟
وعموما حتى لو فرضنا جدلا أنه تعارض قول الشيخ ابن نمي مع قول الشيخ إسماعيل فإن قول الشيخ إسماعيل هو الذي يؤخذ به لأنه الأقدم 0

الاخ الفاضل مضر ...........

ان مخطوطة وترجمة الشيخ اسماعيل الصحيحة هي كالتالي : ذكرها الشيخ عبدالله البسام كما يلي ( الشيخ إسماعيل بن رميح بن جبر بن عبدالله بن حماد بن عريض بن محمد بن عيسى بن عرينة التيمي ) 0
فهذا المخطوطة هي اللتي اعتمد عليها نسابة وعلماء نجد لأنها صادرة من احد كبار علماء العرينات منذ ما يزيد عن 450 سنة , فأرجومنك اخي مضر ان لا تخرج علينا بتعليل اخر وتتحرى الدقة وتنسبهم الى التميمي بمجرد نقل خاطئ فنسابة نجد يعتمدون على النقل وتشابة الاسماء فقط ...

فالشيخ اسماعيل لم ينسب نفسة كما اخطأت وقلت في ابو نمي انة نسب نفسة الى التميمي بل ان الشيخ اسماعيل نسب نفسة الي عيسى عرينة التيمي في اخر تسميتة لنفسة 0

ملاحظة : لا يوجد اسم عرينة في الرباب

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 93 )
@ العريني @
عضو فعال
رقم العضوية : 2525
تاريخ التسجيل : 03 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : @ العريني @ is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس بني عمر

ويبقى هل العرينات في سبيع حلفا أم أصلا نقول هذا أمر آخر. ومناقشة أخرى. عندما نعلم أن الجميع أيقن بحقيقة أنه لا علاقة لتميم بهم. عندها ننتقل لنقطة الثانية. وهي أسهل.
هذا والله أعلم .. والسلام.
الاخ فارس بني عمر ارجو مناقشة ذلك وتقديم بحث علمي ؟

تحياتي لك

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 94 )
مضر
عضو
رقم العضوية : 4095
تاريخ التسجيل : 06 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 17 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مضر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
تساؤل

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

يبدو لي الآن أن الأخ ( فارس بني عمر) والأخ (العريني) متفقان على أن عرينات رغبة والعطار الذين منهم الشيخ اسماعيل بن رميح والشيخ أبو نمي العريني من التيم .
وقبل أن أجيب على أسئلتكم أريد منكما أن تبينا لي إلى من يرجع هؤلاء التيم إذا لم يكونوا من الرباب من تميم.

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 95 )
@ العريني @
عضو فعال
رقم العضوية : 2525
تاريخ التسجيل : 03 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : @ العريني @ is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : تساؤل

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضر
يبدو لي الآن أن الأخ ( فارس بني عمر) والأخ (العريني) متفقان على أن عرينات رغبة والعطار الذين منهم الشيخ اسماعيل بن رميح والشيخ أبو نمي العريني من التيم .
وقبل أن أجيب على أسئلتكم أريد منكما أن تبينا لي إلى من يرجع هؤلاء التيم إذا لم يكونوا من الرباب من تميم.
الاخ الفاضل مضر ............حفظة الله

سبق وان قلت من واقع المخطوطة انه يبدو ان الشيخ اسماعيل توقف عند التيم ( التيمي ) ولم يذكر الربابي في النهاية وقبلة كان هناك عرينة بعد عيسى وعرينة ليست في نسل الرباب ذكر ذلك علامة الجزيره الشيخ حمد الجاسر رحمة الله............انتهى

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 96 )
@ العريني @
عضو فعال
رقم العضوية : 2525
تاريخ التسجيل : 03 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : @ العريني @ is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : تساؤل

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضر
يبدو لي الآن أن الأخ ( فارس بني عمر) والأخ (العريني) متفقان على أن عرينات رغبة والعطار الذين منهم الشيخ اسماعيل بن رميح والشيخ أبو نمي العريني من التيم .
وقبل أن أجيب على أسئلتكم أريد منكما أن تبينا لي إلى من يرجع هؤلاء التيم إذا لم يكونوا من الرباب من تميم.
اترك الاجابة للأخ فارس بني عمر ..................؟

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 97 )
محمد بن سلطان
عضو مميز
رقم العضوية : 1079
تاريخ التسجيل : 07 - 04 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,280 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : محمد بن سلطان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : تساؤل

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

لا هنتوا يا اخوان وقوّاكم الله .. وبيض الله وجهك يا ولد العم على ما قلت ..

اخواني الحقيقه الجليه هي ان الناس ماتمنون على انسابهم والبينة على من ادعى .. فالعرينات من سبيع حتى يثبت خلاف ذلك ..

تقبلوا تحياتي ،،

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

سبيع ضد(ن) للحريب المعادي=صبيانهم يروون بيض الهنادي
لاجا نهار(ن) فيه قدح الزنادي= لا ثار عجّ الخيل والملح قد ثار
مضرابهم يشفي غليل الكبودي=مثل الحرار اللي جزيل الصيودي
نسل الكرام معربين الجدودي=عز الخوي عز البعيدين والجار


محمد بن سلطان الثوري
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 98 )
فارس بني عمر
عضو نشط
رقم العضوية : 4214
تاريخ التسجيل : 17 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : فارس بني عمر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين، إله الأولين والآخرين، والصلاة والسلام على النبي الأمي الأمين، وعلى آله وصحبه الطيبين.. وبعد

أخي الفاضل/ العريني، جزاك الله خيرا، وابشر إن شاء الله، وفعلا قول الشيخ إسماعيل رحمه الله واضح وقاطع. دعنا أولا ننتهي من: هل لتميم علاقة بالعرينات أم لا؟ وحسب مناقشة أدلتهم هم. وليس أدلتنا.
فإذا أيقن الجميع أنه لا صلة لتميم بالعرينات، عندها نناقش ما شئتم. بالحق والبرهان وليس بالظن، والتخرصات.

تقول يا مضر: إلى من يرجع هؤلاء التيم إذا لم يكونوا من الرباب من تميم.

نقول : يا أخي الكريم ما علاقة الرباب في تميم؟؟

إن قلت: إن الرباب من تميم أصلا، قلنا ثبت أنك لا تفقه شيئا في الأنساب.

وإن قلت: إن الرباب من تميم حلفا، قلنا إذا لن تخرج من مستحيلين:

الأول: أنه يستحيل أن العرينات من الرباب, لأن العرينات مشهور أنهم من سبيع حلفا إن لم يكن أصلا،
فإن أقررت بأنهم من سبيع أصلا قلنا انتهى الموضوع.
وإن قلت لا إنهم من سبيع حلفا، قلنا كيف إذا تقول أنهم من الرباب الذين هم حلفا أيضا في تميم كما تدعي. يا أخي يستحيل أن يكون قوم من قبيلتين مختلفتين حلفا في نفس الوقت، وقد شرحنا هذا في الردود السابقة.

الثاني : أنه يستحيل أن يكون لتميم بالرباب أي صلة غير حلف قديم وأنهم أبناء عمومة. لأن العرينات مشهور أنهم من سبيع.
يا أخي: إن ثبت أن العرينات من الرباب فإن هذا دليل قاطع على خروج الرباب من حلف تميم ودخولهم في حلف غيره. وهذا يعني أن تميما لم يعد لهم علاقة بالرباب ولا بالعرينات.
وإن ثبت أن العرينات ليسو من الرباب، فإنه أيضا دليل على أن تميما ليس لهم علاقة بالعرينات بغض النظر عن الرباب.

يا أخي إذا انتهينا من أن تميما لا علاقة لهم بالعرينات،
عندها فقط سنناقش في أي تيم هم، وسواء كانوا في تيم بجيلة أو في الرباب أو في غيرهم فإنه لا صلة لتميم بهم. أرجو أني وضحت لك الصورة.

وعلى من قال أن لتميم صلة بالعرينات أن يتوب إلى الله. فقد بينا له وأنذرناه. قال تعالى ( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ)(الأحزاب: من الآية5)

هذا والله أعلم .. والسلام.

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 99 )
مضر
عضو
رقم العضوية : 4095
تاريخ التسجيل : 06 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 17 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مضر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
اجيبوا على سؤالي

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

حتى الآن لم تجيبوا على سؤالي ؟

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 100 )
عريني الجنيفي
عضو نشط
رقم العضوية : 3259
تاريخ التسجيل : 10 - 06 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 93 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عريني الجنيفي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
Talking رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 02 - 11 - 2005 ]

الاخوة الكرام
عبد العزيز ال حمد ....... الموقر
محمد بن سلطان .......... الموقر
فارس بني عمر ............الموقر
ومن شاكلهم في حسن الحوار ورجاحت العقل
الله يبيض وجيهكم يابني عمي ولاهنتوا واشكر لكم تفاعلكم مع الموضوع

******************************

 
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إبراء ذمة قبيلة سبيع بن عامر الغلباء من العرينات الحضر وسامة العرقاة (+) أبو تمم تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 14 21 - 08 - 2010 13:29
بنو عامر بن صعصعة وعلاقتهم ببلاد الشام خيَّال الغلباء منتدى التاريخ والأنساب 30 29 - 06 - 2010 05:41
قواودة البقوم وعلاقتهم بقواودة بنو عامر من سبيـع ( هام للنسابة والمؤرخين ) @ العريني @ منتدى التاريخ والأنساب 46 23 - 09 - 2009 13:54
الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت ) @ العريني @ تاريخ القبائل العربية 54 19 - 08 - 2009 06:13
سؤال : عن اللحيدان والثنيان ( العرينات ) من أي فروع العرينات ؟ نسر تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 28 06 - 01 - 2007 16:58


الساعة الآن 18:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها