Untitled 1
 
  ما هو بنك سيتي جروب النصاب في السعودية؟ (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 27 )           »          شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 247 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 235 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 434 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 305 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 612 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 705 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 887 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1053 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 1000 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > المنتديات الـعـامـة > المنتدى المـفـتـوح
 

المنتدى المـفـتـوح منتدى شامل للمتفرقات وستجد فيه الكثير من الموضوعات التي تهم أبناء قبيلة سبيع أو القبائل العربية أو المتصفح العربي


أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

منتدى شامل للمتفرقات وستجد فيه الكثير من الموضوعات التي تهم أبناء قبيلة سبيع أو القبائل العربية أو المتصفح العربي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 1 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم

الحلقة الثانية


أنا مضطر الحقيقة للكتابة (حلقة ثانية) عن أخطاء الكتاب المذكور حتى أبين الحقيقة واشرح ما كتبته في الحلقة الأولى وذلك من بعد ما قرأت خمسة ردود على ما كتبت من بعض آل رشود وهم ( عبدالعزيز ابن رشود ، وابن رشود ، وعبدالله الرشود ، وعبدالله آل رشود السبيعي ، وعبدالله آل رشود ) وكلهم أشكرهم على ردودهم وأحس أنهم استفادوا من اللي كتبت مثلما أني استفدت من بعض ما كتبوا إلا انهم اتهموني الله يهديهم بأني متحامل ونيتي ومقصدي إشعال الفتنة والحزازات والتهجم والتشهير والانتقاص من مكانة آل رشود وغير ذلك .
مع أن قصدي حسن ونيتي ولله الحمد طيبة وهي تصحيح الأخطاء وايضاح الحقيقة والتاريخ الصحيح وافادة تاريخ سبيع وإذا كان فيه فتنة فاللي أشعلها هو الكتاب والمؤلف بأخطائه الفادحة، ولا يصلح إنهم – هم والمؤلف - يقولون بنكتب ونؤلف عن تاريخ سبيع وبيكون منا خطأ واذا رد احد علينا فتراه يشعل الفتنة وبنتهمه انه يثير العنصرية ، يعني : سوف نؤلف ونخطي واسكتوا يا سبيع . والله عجيب وشلون يعني نترك تاريخ سبيع كذا بدون تصحيح وتمحيص ؟ أي واحد بيكتب يظبط أموره ويكون أهل للكتابة أو يترك التاليف لغيره
وإذا كان انهم اتهموني برمي المؤلف بجهله بالتاريخ فهم وقعوا في شي أشد من اللي نهوني عنه والذي ينظر ردودهم علي يقرأ عباراتهم عن المؤلف بأنه ما له معرفة بالتاريخ وفي كتابه خلط وإخلال بالمعلومات وغير ذلك (هم قالوا نفس اللي قلت)
وكذلك شكوا في نسبي إلى قبيلة سبيع مع أني سبيعي الجد والخال (معرب الجدين) وأفخر بذلك، وبعضهم يكررها في رده ومقاله يبي يستثيرني ولكني ولله الحمد متماسك وأعرف اظبط نفسي وأركز على الموضوع وهذا طبعي ولله الحمد
والغريب انهم يطلبون مني اروح للمؤلف واناقشه في بيته عن اخطائه ولا انشر على الناس .. عجيب امركم اهو ينشر على الناس اخطائه وتناقضاته وانا لا انشر مهوب صحيح .. اي كتاب وصل للناس وانتشر لابد ينتقد نقد يوصل للناس وينتشر نفس انتشار الكتاب
والرد الذي رده عبدالعزيز بن رشود اهو اللي كان فيه الثمرة والفائدة ومع ذلك سأرد على الردود كلها .
وأنا ما انتقصت آل رشود وما قلت فيهم كلام انتقاص أو تشويه سمعة وليس فيهم إلا الخير وهم أهل كرم ونخوة وفيهم زحول ولهم مكانتهم وقدرهم عندي وعلى راسهم المؤلف وهم فرع من سبيع وسبيع هم هلي وعزوتي وتاج راسي
وعلشان يستفاد من الكتاب عندي اقتراح ممتاز بذكره في آخر الكلام .
وأنا سوف اعلق على هذه الردود الخمسة باختصار ولن أتطرق لأسلوب بعضها الساخر المستهزئ بي وبكلامي، وأترفع عن هذا الأسلوب وهذه الطريقة ولا يمكن يستفزني احد والعاقل يعرف الفرق بين الناس وكتاباتهم.

وقد لاحظت ان الردود متناقضة مع بعضها ومتناقضة مع الكتاب المذكور كتاب سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم واستغرب خمسة ردود علي كل واحد له راي غير ومختلفين مع مؤلف الكتاب، وكأن كل واحد منهم ما يدري عن الثاني وأطلب من الإخوة الخمسة انهم يركزون على كلامي ولا يطلعون عن الموضوع ترى الاجيال القادمة والقراء واعين للي يهرب من الكلام ويطول في الكلام من اجل يرضي نفسه انه رد على صاحب المقال وما قصر قام بالواجب وهو يتكلم برا الموضوع اما يتهمني ويستهزي او يروح بعيد بمعلومات ما لها دخل في موضوع نقاشنا ترى المسالة ما هيب كذا والقارئ ذكي.


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 2 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

أولاً : رد عبدالعزيز ابن رشود


أبدأ برده لأنه أقربهم إلى الانصاف مع انه متهمني اني مانيب سبيعي الله يهديه وافقني في 11 نقطة وخالفني في ثلاث نقاط واغفل وتجاهل خمس نقاط وسوف اذكر ما وافقني عليه وما خالفني وما تجاهله.
وهو عاتب علي يوم اني ما زرت أحد من آل رشود في الافلاج لآخذ تاريخهم من روسهم مثل ما يقول والسبب في عدم زيارتي لهم أن تاريخهم في كتابهم اللي عندي ويكفيني عن الزيارة .
واللي يألف ويخلط بين السوالف والتاليف غلطان
السوالف يطير بها الهوى ولا ينرد عليها اما التاليف فهو غير
الاجيال بتقرا الكتب ولا يمكن بحال من الاحوال السكوت على اي مؤلف أو كتاب ، والخطا الواضح في تاريخ قبيلتي هو خصمي الوحيد وليس المؤلف حفظه الله ولا اسرة ال رشود الكرام اما التزوير من امتاع السامر في تاريخ سبيع فهذا امر مفروغ منه انه يجب كشفه ليعرفه الناس.
وقال عني اني اتصلت بناس يجهلون التاريخ مع ان الذين أخذت منهم موثوقين واعطوني الحقائق وبينو لي ما لا أعرفة مما سألتهم عنه

ما وافقني عليه


1- وافقني ان المؤلف وقع في أخطاء كثيرة في الكتاب وأن الكتاب ما اطلع عليه أحد من آل رشود ولا غيرهم من مؤرخين سبيع، قال عبدالعزيز ابن رشود (انني ألوم المؤلف لانه ما اطلع أحد من كبار جماعته آل رشود ومثقفيهم مثلما أنه قد نصح من بعض كبار آل رشود أن لا يخرج هذا الكتاب) وأعجبني اعتذاره للسبعان والدواسر على أخطاء المؤلف في حقهم (مع انه تبنى بعض افكار إمتاع السامر اللي فيها غلط على السبعان والدواسر وال رشود مثلما باوضح بعد شوي) والاعتذار دائماً يكون من المخطي اللي اهو المؤلف وليس من غيره

2- وافقني انه لا يوجد قبيلة اسمها (آل مهيض) ولا يوجد إلا رجل اسمه مهيض الجد الثالث لرشود إلا انه قال (اما الاماره التي ذكرها مبارك (يقصد المؤلف) في الافلاج فهي حقيقة وذلك قبل مجيء آل حسن بسنين)
ولكن عبدالعزيز بن رشود ما ذكر الامراء هل هم من النبطة أو آل كلوب الذين ذكرهم المؤلف ص69 الذين ينتسب إليهم آل رشود ؟
مع ان أمراء ليلى قبل الدواسر هم الشثور فقط وليس معهم غيرهم مثلما ذكر ذلك مؤرخ اليمن (الجرموزي في كتابه تحفة الأسماع) الذي نسيت اسمه عند كتابتي الحلقه الأولى، فيكون عبدالعزيز وقع في ما وقع فيه المؤلف من اوهام الاماره ليثبت انهم لهم إمارة قبل الدواسر وبيجي تعليقي على الاماره في اخر كلامي

3- وافقني ان الكتاب مليء بالتناقضات في تواريخ الميلاد والوفاة التي ذكرتها في مقالي الاول وعددها 15 تناقض .

4- وافقني ان ال رشود قدم جدهم من خارج الافلاج انا قلت قدموا من رنيه وهو قال قدموا من حفر العتش (والصواب معه) ثم ذكر ان لهم بئر تسمى الغبيشي وان عبيد بن راشد ما حفر هذه البئر وما اشتراها بل هي قديمة جداً خلاف لما ذكره مؤلف الكتاب لان المؤلف قال (ويخطي من يعتقد ان ال رشود منتقلون إلى الافلاج من حفر العتش من عند اخوانهم النبطه) فاختلف كلام عبدالعزيز (وهو الصحيح) مع كلام المؤلف الخطأ .

إلا ان عبدالعزيز ما ذكر تاريخ قدومهم إلى الافلاج ونزوحهم من حفر العتش من اجل ما يخطي مثل المؤلف قال: ثم نزح آل رشود إلى الافلاج قديماً واستقروا بها وتملكو فيها وبعض املاكهم قد اندثرت وبنت عليها عروق الرمال. وانا قلت في الحلقه الاولى ان آل رشود قدموا للافلاج في عهد الدولة السعودية الاولى وان الدواسر قبلهم في الافلاج بميتين سنه تقريباً وكل هل الافلاج يقولون هذا الكلام .

5- وافقني ان جعده وقشير جاء بعضهم إلى الافلاج في القرون الاولى وبقي منهم في الوديان ناس كثير وبهذا يتبين ان سبيع كلها ليست من جعده خلاف ما ذكر المؤلف صفحة 11 و12 و 18 وغيرها وانا قلت في الحلقة الاولى ان سبيع تكونت من عدة قبائل عامرية اهمها جعدة وقشير وبني عقيل وبني هلال وحيث انها يجمعها جد واحد وهو عامر بن صعصعة لذلك قالوا مؤرخينا (سبيع بن عامر بن صعصعه)

6- وافقني ان وادي ترج والنبيطيه التي في أعلاه التي ذكرها المؤلف ص102 انها ليست من اودية الافلاج ولكن المؤلف خلط بين مزرعه النبيطية في الافلاج التي باعها آل رشود مثلما يقول عبدالعزيز وبين النبيطيه في وادي ترج في الوديان للنبطة من سبيع.


7- وافقني ان المؤلف أخطأ في صفحة 169 حينما قال: أن الاتراك استولوا على الافلاج وقال عبدالعزيز (ملاحظتك وجيهه بل هزموا مرتين)

8- وافقني أن المؤلف أخطأ في ذكره ان عبيد بن راشد فر من الافلاج حينما دخل الاتراك الافلاج.


9- وافقني ان عبيد بن راشد المذكور ما ادرك الاتراك وان هذا خطأ من المؤلف

10- وافقني ان محمد بن علي بن رشود ما كان حارس للسوق وما ذكره المؤلف خطأ


11- وافقني ان ال وحيمد انقطعوا وليسوا من أهل الافلاج حالياً لان المؤلف اوهمنا انهم موجودين في النقية وما ذكر انهم انقطعوا، انظر صفحة 107

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 3 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

وخالفني عبدالعزيز ابن رشود في ثلاث نقاط :

1- انه ذكر ان فيه اماره لهم قبل الدواسر في الافلاج وهذا تناقض منك يا عبدالعزيز تقول: إنا جايين من حفر العتش ثم تقول انا لنا إمارة قبل الدواسر ولكنك ما قلت الإماره لمن ؟ لآل رشود ؟ أو لفرع من فروع سبيع ؟
هل الإمارة باسم سبيع او النبطه او آل كلوب (الفرع القريب لآل رشود) ؟
أنت ما ذكرت اسم هذه الاماره ؟ ولا زمنها ؟ ولا وين بالظبط ؟
ولا في أي بلده من بلدان الأفلاج ؟ ولا رجالها ؟ ولا من وين جبت المعلومات عنها ؟ .
ولا هل الإمارة لسبيع عامة أو لأجداد آل رشود ؟
طيب .. اللي أفهمه يااخوي يا عبدالعزيز بن رشود الله يرضى عليك انت تقول إن آل رشود جاؤوا من حفر العتش . هذا يعني إن الإماره لفرع من سبيع ما ندري منهو، وجزما ليست لأجداد آل رشود لأنهم جاؤوا بعد الدواسر وجدهم رشود حسب رايهم زمنه قريب (180 سنة على وفاته) والإمارة قبل مجيء آل رشود للأفلاج يعني ان الإمارة لفرع من فروع سبيع .
ظنك ان سبيع بتضيع امارتها هذا ما هو زين منك في حق سبيع كلها، القبابنة والسهول تأمروا قبل الدواسر في الغيل وستاره وحراضه من بلدان الأفلاج إلى اليوم وإمارتهم قايمة إلى اليوم
من هو هذا الفرع من سبيع اللي تأمر قبل الدواسر في الأفلاج وضيع إمارته ؟
عطنا اسم الفرع والا تراك مخطي في حق قبيلة سبيع كلها ؟؟
المسألة وانا أخوك ما هيب سوالف، وان سبيع تضيع امارتها للمناطق اللي هي تتولى عليها الامارة تضيع ولا ندري ولا يدري مؤرخين سبيع ان لهم امارة ضايعة في زمن من الازمان في الأفلاج ؟؟
هذي مشكلة تبي تفصيل منك يا عبدالعزيز بن رشود .
حدد الفرع والزمان والمكان والمصادر ولا هي توهقك وانا اخوك مصار مزورة ترى هذي المزورة تخطي في حق قبيلة سبيع ولا نبي نردد الكلام ولا ندري وهو ظدنا ، ما اريدك تخطي مثل ما أخطأ المؤلف مبارك بن رشود
هذي سبيع الغلبا تغلب ولا تغلب
اتركني من شعيب ومن الكمالي أبي مصادر موثوقه عن إماره سبيع هذي التي وضعتها في تاريخ قبل قدوم الدواسر يعني قبل أكثر من اربعمية سنة تقريبا.. من اللي ذكرها ؟ من وين جاب شعيب أو الكمالي هذا الكلام ؟ (شعيب مات عام 1364)، وهو مدفعجي من وين جاب كلام حصل من أكثر من اربعمية سنة ؟ قبل الدواسر ؟ والله لو ما لنا عقول هذا الكلام غير صحيح

وانا من هذا المنبر ادعو مؤرخين سبيع كلهم ان يفيدوني هل لسبيع او النبطة خاصة اماره في الافلاج في القرن التاسع او العاشر الهجري ؟؟
أو لغيرهم من سبيع ؟ ومتى ضاعت ؟ وماهي قصة ضيعتها ؟ وكيف ضاعت هذه الإمارة ؟
إمارة في تاريخنا ولا ندري عنها أريد ردكم يا مؤرخين سبيع ؟

وهل فيه قبيلة من سبيع اسمهم (ال مهيض) ؟
وما رأي مؤرخين سبيع في كتاب امتاع السامر المنسوب لشعيب الدوسري ومذكرات سليمان باشا الكمالي.

حسب علمي وحسب كلام النبطة انه ما يوجد قبيلة منهم اسمهم آل مهيض ولو كان لهم اماره في الافلاج كان عرفوها آباءهم واجدادهم وحينما ذكر المؤلف آل مهيض ما جعلهم مع فروع سبيع ولا فروع النبطة حتى ما يقع في مشكلة معهم.

2- خالفني وقال (وتحالف آل رشود مع آل بازع) والصحيح انها جيره وليست حلف والمعروف ان القبايل العربية يستجير بعضها ببعض من وقت الصحابه إلى وقت الملك عبدالعزيز الله يرحمه وهذا سلمهم ولا فيه عيب. وهذه طبيعة الناس في ذلك الزمن الذي ليس من اهل الديرة ويجي اليها ملزوم يحط له جيرة عند أحد والا فلا له حماية في وجيه الرجال.
ولا يصح تسميتها حلف لأن الحلف من طرفين قوتهم متعادلة، وليست من راعي الدايرة وواحد جايها من برا من حفر العتش الا اذا خذاها بحد السيف فهي ديرته والناس جيران عنده.

3- خالفني عبدالعزيز وأثبت القصيدة لرشود فإذا كان رشود شاعر فأين قصايده الأخرى؟ ثم كيف تخفى عليكم ولا تعرفونها إلا من مزور الكتاب على شعيب (المتوفي قريبا قبل سبعين سنة تقريبا) مع ان ابناء رشود أدباء مثلما ذكر ذلك المؤلف وعلماء مثلما ذكر مزور كتاب إمتاع السامر على شعيب ؟ ثم كيف تكون لرشود وقد ذكر فيها الشاعر قرى ما كانت موجوده في حياة رشود الذي توفي عام 1258 (مثل العمار وبيجي تاريخ تأسيسها) مثلما ذكر ذلك المؤلف ؟ ثم كيف تأخذون سنة وفاة رشود من مؤلف بعيد عن الأفلاج وحديث (مات قبل سبعين سنة) مع ان اولاد رشود أدباء ومتعلمين ؟ ومنهم خمسة علماء على رأي مزور الكتاب على شعيب وترجم المؤلف مبارك بن رشود لثلاثة منهم على انهم علماء ص 104 و 105

وإذا كان الشاعر مدح سبيع وهي تستحق المدح إلا أنها ما واجهت الاتراك في الافلاج لانه لا يوجد سبعان في ليلى في ذاك الوقت إلا آل رشود وهم قليلين في ذاك الوقت واما ما ذكرته ان الشاعر مدح القحاطين هذا اللي موجود في كتاب سبيع والمؤلف حذف الابيات التي فيها مدح القحاطين وبعدين ليش ما مدح رشود الدواسر (آل حسن) - الأولى للشاعر ان يمدح آل حسن من الدواسر لانهم جمعوا باديتهم وحاضرتهم لمواجهة الاتراك وهزموهم . إلا انه ذكر (تغلب) فقط وهذا لا يكفي .


الكتاب المزور على شعيب


وأما كتاب شعيب المزور عليه وهو إمتاع السامر فأنا ما انكرت شخصية شعيب الله يرحمه مثل ما ذكرت وما أنكرت ابنائه ولا احفاده، شعيب الله يرحمه الله مدفعجي مات عام 1364 هجرية ولكني أقول مثلما قال غيري ممن هم اعرف مني بالتاريخ مثل حمد الجاسر وابن عقيل الظاهري والعقيلي والنعمي وعبدالله أبو داهش ويحيى المعلمي ومحمد آل زلفة وفايز البدراني ومؤرخين من سبيع ومنهم الاستاذ عبدالله بن خثلان في كتابة نسب سبيع والسهول ذكر : أن كتاب امتاع السامر لا يعتمد عليه لانه يخالف ما في المصادر الموثقه
كل هؤلاء وغيرهم كثيرين قالوا ان كتاب إمتاع السامر مزور ومضاف عليه كلام كثير ومعلومات خاطئة وقالت ذلك جهة حكومية موثوقة وهي دارة الملك عبدالعزيز وفيها عشرات المؤرخين وقد حققته الدارة وطبعته وبينت بعض أوهامه ومغالطاته، وحققه ثلاثة من المؤرخين وعلقوا عليه حواشي مفيدة جداً كلها ردود وكشف للتناقضات والأخطاء التي فيه .
وعبدالعزيز بن رشود يستدل على صحة كتاب شعيب ان الدارة طبعته الظاهر انه ما قرا ماذا كتبت الدارة عن كتاب شعيب في الحواشي، ما ادري وشلون يعتمد على كتاب ما قرأه أصلا ولا عرف ماذا كتب عنه الناس و لا منهم الذين حققوه بأمر من الداره ولا ماذا قالوا عنه في حواشيه .
ويقول عبدالعزيز بن رشود ان الاعتراضات على كتاب إمتاع السامر اعتراض على عبارات لها علاقة بالسياسة والله يا اخوي عبدالعزيز الظاهر انك ما قريت الكتاب والردود عليه ومن أكثر من خمس وعشرين سنة واهل التاريخ يشتغلون واللي كتبه المؤرخين واهل البحث في التاريخ والانساب واعتراضاتهم وردودهم كبر الجبال وكلها في الانساب والتاريخ وغيرها

ثم هل معقول ان ال رشود غير مهتمين بالقراءه والكتابه وهم حاضرة (لو انهم بادية يمكن اعذرهم) ويحتاجون لشخص مات قبل سبعين سنة بس علشان يظبط امارتهم وتاريخهم ونسبهم وقصايد جدهم ..

أنا أحس ان المؤلف والاخوان الخمسة اللي ردوا علي قسوا على شيبانهم الأولين وخلوهم جهال قبل مية وميتين سنه بدون ما يشعرون
ولو ان المؤلف والإخوان الخمسة قالوا ان هذه المعلومات، الإمارة والنسب (11 جد) والقصيدة وغير ذلك كل هذا أخذناها رواية شفوية قالها الظابطين من ال رشود أخف من الاعتماد على كتب مزورة

لا تقول لي ان شعيب ماخذ من ابوه ومن كتاب متعة الناظر هذي تراها كذبة كبيرة لأن متعة الناظر كتاب ما له وجود اصلا وهو جزء من عملية تزوير امتاع السامر والله يتولانا بحفظه .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 4 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

أخطاء في حق آل رشود الكرام

هناك أخطاء وتناقضات وتوريطات كثيرة صدرت من مزور كتاب إمتاع السامر ومن مذكرات سليمان باشا الكمالي ولا هيب زينة في حق أسرة آل رشود الكرام توريطات سياسيه وتاريخيه وفي الأنساب أخطأت هذه الكتب في حق آل رشود والمشكلة أن بعضها نقله كتاب سبيع لمبارك بن رشود وايدها عبدالعزيز بن رشود وهم ما يدرون بما فيها من خلل ومنها :

1. ورط كتاب امتاع السامر المزور على شعيب ورط آل رشود ورطة سياسية كبيرة هم في غنى عنها يقول ان رشود قاضي عند الإمام عبدالعزيز بن محمد، وأن رشود من أقران الشيخ حمد بن عتيق يعني من أتباع الشيخ محمد بن عبدالوهاب والدوله السعوديه ثم يقول في نفس ترجمة رشود وفي ترجمة ابراهيم الشثري كلام كثير يوضح ان آل رشود عندهم ولاء لعايض بن مرعي ومحمد بن عايض بن مرعي ويذهبون لهم مع الوفود وذلك في وقت الإمام فيصل بن تركي عام 1250 هجرية حيث أرسل رشود قصيدة لعايض بن مرعي (الإمتاع طبعة مصر صفحة : 113 ) ومدح آل يزيد في قصيدته في الأبيات رقم (80، 81 ، 82 ) (التي ذكرها مزور الكتاب على شعيب) واستمروا على هذا الولاء لآل عايض فذهب راشد بن رشود إلى آل عائض في وقت الأمام فيصل ايضا (مثلما في ترجمة ابراهيم الشثري طبعة مصر صفحة 122) وذهب عبدالعزيز بن راشد لمحمد بن عايض (طبعة مصر صفحة 112) (كلها في مهام سياسيه للمنطقة وليس مهمه تجارية مثلا) وقال عبدالعزيز بن راشد أمام محمد بن عايض قصيدة في مدحه ووذكر فيها أن الأفلاج تنعم بعدل آل عائض ، يقول عبدالعزيز بن راشد من قصيدته :
فتلك هي الأفلاج لاذت بعدلكم وصنت حماها بالصوارم والدم
وعام 1285هـ كان الحكم لعبدالله بن فيصل بن تركي الدوله السعوديه الثانيه وهو الحاكم الشرعي بعد والده ولكن اخوه سعود ثار عليه .

هذا كله ماهوب زين في حق آل رشود ولا في حق سبيع ..
ولا تقول ان هذا بسبب الصراع بين عبدالله وسعود ابناء الإمام فيصل بن تركي لأن راشد أبو عبدالعزيز وجده رشود لهم علاقة بال عايض قبل الصراع بين ابناء الإمام فيصل ... وحتيش لو صار الزمن زمن صراع المفروض الحرص على وحدة الكلمة والصف وتاييد من معه الحق وهو الحاكم الشرعي - وانا متاكد ان هذا هو اللي سواه شيبانكم الله يرحمهم – أما اذا تخاصموا اثنين من الاخوان (ابناء فيصل) ننقلب وندور احد نمدحه .. وين الرجال في مواقف الشدة والحرص على البلاد

اها الحين اتضح لكم ان مزور امتاع السامر صاحب غرض مشبوه وطاعه من طاعه من آل رشود وأيده وصحح معلوماته بحسن نية
لا ويؤلف المزور أبيات على واحد من شيبانكم ويعني الشايب لمحمد بن عايض ويزوره ويمدحه بالعدل والشجاعة . أنا اللي بادافع عن شيبانكم انا ، والله اني اجزم وانا اعرف شيبان نجد ورجالها في وقفتهم مع شيوخنا ال سعود اني اجزم ان شيبانكم ما سووا هذا ابدا ، لكن اللوم ماهوب على المبطل المزور بس اللوم على من ايده بعد ؟.
وهذه الزيارات لآل عايض أول شي انها كذبه من مزور امتاع السامر ثاني شي انها ماهيب زينة ابد في حق شيبانكم وحق اسرتكم الكريمة والمشكله ان واقع شيبانكم مشرف ويرفع الراس وهو يختلف عن ما هو موجود في هذا الكتاب المشبوه اللي ورطكم

يا أحبابي هذه توريطه أنتم في غنى عنها ويمكن يجي واحد من عيالكم او غيرهم ويقول شيبانكم الله يرحمهم مع ابن سعود والا مع آل عايض ويمدحون آل عايض ، انتبهوا لا أحد يقول منكم انت تتهم شيبانا الله يرحمهم، الصحيح أنا في موقفي هذا افضح تزوير إمتاع السامر وأدافع عن شيبانكم مثلما قلت الله يرحمهم جميع واللي يصر منكم على صحة إمتاع السامر فهو جزما يتهم شيبانة عاد يدري والا ما يدري أو يعاند الله أعلم.

أدخلكم مزور الكتاب على شعيب بهدف تحقيق أغراضه السياسيه، صار الكلام عن شيبانكم الله يرحمهم ويسكنهم فسيح جناته ويجمعكم بهم في الفردوس الأعلى آمين صار الكلام عن شيبانكم وسيلة لشخص مشبوه كذاب مزور له أهداف مشبوهة وصرتم ضحية للأهداف المشبوهة للمزور إلى الآن ما عليكم لوم .. لكن تؤيدون وتتبنون رايه وتدللون لكلامه لا في هذه أكيد عليكم لوم وأول من يلومكم العاقل من عيالكم والعاقل من الجيل الجديد والاجيال الجاية من عيالكم
لا أحد يقول لي إن آل عائض في وقت الدوله السعوديه الثانية ما بينهم وبين آل سعود شيء هذا معروف والتاريخ معروف لكن فيه هنا وقفتين لازم توقفونها معي :

الأولة : جدكم عينه الإمام عبدالعزيز بن محمد آل سعود – حسب الزعم المزور – وهو ترك شيوخ العرب كلها آل سعود وارسل إلى آل عايض قصيدة يمدحهم وليس رشود وحده بل ولد راشد أيضاً، وولد ولده عبدالعزيز بن راشد والاثنين عبدالعزيز وأبوه ذهبوا إلى عسير في مهام سياسية (طبعة مصر صفحة 112، 122) (ما راوحوا تجارة أو زواج أو سبب آخر)
والسؤال : ليش ما راحوا شيبانكم للدرعية يمحدون آل سعود، يمدحون الإمام تركي بن عبدالله والإمام فيصل بن تركي وغيره وغيره شيوخ نجد والجزيرة الذين عينوا جدكم في القضاء أما يعينونه آل سعود في القضاء ويكون مدحه وولائه ومدح أبناء وأحفاده لحكام آل عايض . وهم ما لهم علاقة به لا نسب ولا قربى ولا مكان وينكم فيه فتحوا يا جماعة

الثانية : الكتاب تم تاليفه بعد معارك الملك عبدالعزيز مع آل عايض وانتصاره عليهم، والمزور ألف الكتاب انتقاما من حكامنا وتاج روسنا آل سعود فتأليف كتاب إمتاع السامر ما تم إلا بعد فتح عسير على يد المؤسس الملك عبدالعزيز رحمه الله (سواء التاليف قبل سبعين سنة أو قبل عام 1400 بقليل مثل ما يرجح المؤرخين) طيب أنتم لماذا تسمحون للي يريد تزوير تاريخ حكامنا وتاج روسنا آل سعود أنه يدخل شيبانكم في الموضوع ويستخدمهم وسيلة لأغراضة المشبوهة يا بني عمي فتحوا شوي، الله يحييكم ليش تأيدونه على باطلة وتاخذون رايه بالقبول، ولا تفكرون انه ورطتكم وورط شيبانكم بمعلومات مكذوبة مزوره الواجب ان اللي ينظر لكتاب امتاع السامر بعين الريبة والتزوير انه انتم وكل من أخطا مزور الكتاب على شعيب في حقة، ومنهم أبناء الشيخ حمد بن عتيق أو ذرية ابراهيم الشثري أو ذرية تركي الهزاني الذين ترجم لهم مزور الكتاب على شعيب وخلاهم من اتباع ال عايض، وهم لا في بطونهم ولا في ظهروهم .

2. ورطت مذكرات سليمان الكمالي آل رشود مع قبيلة سبيع، حينما قال المؤلف مبارك بن رشود (تولى آل مهيض امارة الافلاج مرتين صفحة 52) وايده عبدالعزيز بن رشود بوجود إمارة قبل الدواسر. ولا ندري وش هي الإماره هذي ؟
هي للنبطة ؟ أو لآل كلوب ؟ أو لمن ؟
من هو هذا الفرع من سبيع اللي تأمر قبل الدواسر في الأفلاج وضيع إمارته ؟ عطنا اسم الفرع والا تراك مخطي يا عبدالعزيز بن رشود في حق قبيلة سبيع كلها ؟؟
إمارة لسبيع تضيع ولا ندري من اللي ضيعها ؟
ومؤرخين سبيع غافلين ان لهم امارة ضايعة في زمن من الازمان في الأفلاج ؟ ولا أحد يعرف متى ضاعت ؟ ولا ما هي قصة ضيعتها ؟ وكيف ضاعت هذه الإماره ؟ كلام مهوب صحيح

3. أخطأ المزور في تاريخ ولادة رشود (الأول) ووفاته، واعتمد عليه المؤلف مبارك بن رشود فوقع في 15 تناقض في ميلاد ووفاة رجال ال رشود. وبينتها في ردي الأول ، وبعدين ليت الغلط في وفاة أو ميلاد رجال واحد بل في 15 موضع ما تفوت على أي متصفح وهذه توريطة من مزور كتاب على شعيب وأول من وقع فيها المؤلف مبارك بن رشود

4. سرد مزور الكتاب على شعيب 11 جد لرشود، فما هو مرجعه ؟ وكيف عرف ؟ مع ان بينه وبين رشود 150 سنة تقريبا وشعيب ما هوب سبيعي ولا من أهل الافلاج حتى يعرف وهذي توهيقة منه ورط المؤلف وجماعتة وبعدين وين العلماء من أبناء رشود الذين عدهم مزور الكتاب خمسة علماء ما شاء الله هؤلاء العلماء ينسون أجدادهم ويهملونها ويذكرها دوسري من اهل عسير بعد موت جدهم بأكثر من مية سنة ؟

5. نسب المزور قصيدة فصيحة لرشود فتبعه المؤلف مبارك بن رشود وصدقوها طيب وين باقي الشعر وين العلماء ما حفظوا شعر أبوهم لو انهم عوام ويشتغلون في الفلاحة ما عليهم لوم لكن علماء وعددهم خمسة ويهملون شعر ابوهم ولا بقى الا قصيده ذكرها رجل دوسري بعد مية سنة ، معقول ؟ هذي ورطة شعر ولا به الا قصيدة وحدة وبعدين ودي اعرف رشود مفتي والا شاعر والا سياسي أو هو كل هذه مجتمعة، هذا فخ لازم تكونون مفتحين له

6. كيف يترك مزور الكتاب على شعيب علماء آل الشيخ وعلماء أوشيقر وعلماء القصيم وال عتيق في الافلاج ويترك شعراء نجد وشعراء ربعه الدواسر ولا يترجم الا لرشود والهزاني والشثري ومن الشعراء ابن عثيمين وابن مشرف والباقين شخصيات عسيرية وجنوبية
هل رشود ابرز شخصيه علشان يخصها بالترجمه ؟
ما تشوفون ان هذا محل سؤال ووقفة .

7. جعل رشود قاضي عند الامام عبدالعزيز بن محمد وانه اصبح مرجع للفتوى فإذا كان رشود مولود عام 1180هـ والامام عبدالعزيز تولى الحكم عام 1179هـ ووفد عليه اهل الافلاج عام 1199هـ فلا يمكن انه يعينه وعمره 19 سنة خلاف ما ذكر المؤلف.
8. ذكر أن رشود من أقران الشيخ حمد بن عتيق مع أن رشود على راي المزور على شعيب ولد عام 1180هـ وابن عتيق ولد عام 1227هـ (مثلما في علماء نجد للبسام) فهم بينهم 47 عام فكيف يكون من أقرانه ؟؟

ومن التناقضات المضحكة المفضوحة في الكتاب المزور على شعيب
التي ما ذكرها مبارك بن رشود :


1. ان مزور الكتاب على شعيب يقول ان والد شعيب ولد عام 1251 هجرية (الإمتاع طبعة مصر صفحة 218 )، وفي ص 122 يقول ان ابوي استضاف وفد الأفلاج يوم جاؤوا عام 1260 هجرية ، ما شاء الله المرجلة حاضره عند أبو تسع سنين وغايبة عند الباقين ، اخطأ في الحديث عن والده ، يا كثر ظلم المزور لشعيب والله ظلم شعيب والله حسيبه

2. التناقض بين تاريخ وفاة شعيب وتاريخ كتابة مقدمة الكتاب من خلال وثائق شرطة الرياض مثلما في مقال راشد ابن عساكر (المنشور في جريدة الجزيرة عدد رقم 10622 بتاريخ 12 شعبان 1422هـ) ان المدفعجي شعيب توفي في يوم 25 \ 7 \ 1364هـ ومكتوب في مقدمة امتاع السامر انه انتهى من الكتاب في عام 1365هـ ظهر الحين ان الذي زور الكتاب على شعيب لا يعرف بالدقة وفاة شعيب، وما يدري ان الامور مظبوطة في شرطة الرياض، وكيف يكتب شعيب المقدمة عام 1365 وهو في قبرة الله يرحمه... ارفقت المقال بعد مقالي هذا للي يبي يقراه بالكامل

اتركوني الحين من اخطاء المؤلف مبارك الحقيقة ان الذي زور كتاب شعيب نفسه فات عليه اشياء كثيرة وتناقض مع نفسه ولذلك أقول ان السبب القوي والكبير الذي كشف كتاب شعيب انه مزور على شعيب الله يرحمه ان الكتاب متناقض مع نفسه . (المعلومة تنقض اختها) .
والذي نقضوا كتاب امتاع السامر كثيرين جدا وكل من وجهته أحد من جانب التاريخ والانساب واحد من جانب السياسه واحد من جانب الشعر والادب واحد من جانب الجغرافيا والمواقع التي في قصايده
ومن الكتب التي اطلعت عليها قبل ستة أشهر فقط كتاب عن تاريخ عسير عنوانه (عسير والتاريخ وانحراف المسار) للمؤرخ منصور عسيري ويتضمن رد كامل وشافي ووافي على إمتاع السامر .
وبيكون لي وقفه مع كتاب شعيب في كشف تناقض معلوماته مع بعضها لن أرجع ولا لأي كتاب ، فقط بنقض الكتاب ببعضه بجمعها جمع والا المؤرخين ما قصروا وبحاول استقصي البحث حتى يكون مرجع للي يبي يعرف كتاب شعيب المزور عليه .

وكلامي للإخوة الخمسة ابناء عمومتي من آل رشود الكرام
والله انا ودنا بالناموس لكل سبيعي والفخر والعز، لكن سبيع في غنى عن الاعتماد على مصادر مزورة وتاريخنا مليان بكل ما يدعو للفخر ورفعة الراس
ولا يصلح من أي شخص عاقل أن يزود في التاريخ كأنه يلفق لتاريخنا أو انا نعوض شي ينقصنا ، سبيع في غنى عن إماره للافلاج قبل الدواسر وآل رشود بتاريخهم ورجالهم ومواقفهم الوطنية المعروفة وسمعتهم وسمعة شيبانهم من أول جد في غنى عن التقرب لآل عايض والوعي مطلوب اننا ما نكون وسيلة يلعب بنا مزورين التاريخ مثل ما يبون ولا نفطن لها
والذي منكم يبي تاريخ سبيع يفتح كتاب بن بسام تحفة المشتاق من عام 850 هجرية ويشوف ما يرفع الراس وغيره من كتب تاريخ نجد الموثوقة

الاشياء التي اغفلها عبدالعزيز ابن رشود في رده وما تطرق لها

1- ما ذكر هل هو يوافق المؤلف ان اصل سبيع من جعدة وقشير (ما يوضح رايه في علاقة سبيع بجعدة وقشير) ولذلك ما أدري هل هو يوافقني او يوافق المؤلف

2- ما تطرق إلى فروع آل كلوب وهم (آل روق وآل مسبل وآل رشود) الذين ذكرهم المؤلف صفحة 69 وبين فروع آل رشود وأغفل فروع الباقين.

3- ما أورد قصة ابن سبهان وما ذكره المؤلف من حوار بين ابن سبهان والدواسر وهل هو صحيح ان ال رشود معطين الدواسر فلوس لحمايتهم ام لا.

4- ما اورد قصة بناء قصر الاماره الذي ذكره المؤلف مرتين او ثلاث في الكتاب مع ان بناؤه على سبيل الاجبار خلاف لما ذكره المؤلف .

5- ما بين عبدالعزيز رايه هل كان رشود قاضي عند الامام عبدالعزيز بن محمد و انه اصبح مرجع للفتوى مثلما ذكر ذلك المؤلف وهذا من أوهام كتاب امتاع السامر فإذا كان رشود مولود عام 1180هـ والامام عبدالعزيز تولى الحكم عام 1179هـ ووفد عليه اهل الافلاج عام 1199هـ فلا يمكن ان يعينة وعمره 19 سنة خلاف ما ذكر المؤلف.


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 5 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

ثانيا: الرد على ابن رشود

من سمى نفسه ابن رشود بدأ يعتذر عن المؤلف ويقول ليس له علم بالتاريخ وانه كبير السن ولم يعرض الكتاب على احد من اقاربه للفحص والمراجعة والمشورة ثم قال (بل إنه عفا الله عنه قد أخل كثيراً بالمعلومات الخاصة لفروع الاسرة وخلط فيها مثلما خلط في القسم الاول من الكتاب) ...
ثم ذكر (ان ال رشود ليسوا جيران لاحد (قال) وهذا مما لا يشك فيه بل كانوا جميعاً اخوة متناصرين ومتعاونين)
أكيد يظن ان الجيرة عيب مع ان العلماء ذكروا ان الرسول عليه الصلاة والسلام أجار واستجار وقد كانت الجيره عادة وسلم عند قبايل العرب من قديم الزمان إلى عهد الملك عبدالعزيز رحمه الله وكانوا ال رشود جيران عند آل بازع والجيرة معناها الحماية ثم حصل نزاع وخلاف فنقلوا جيرتهم عند قبيلة الصخابرة وقد كانت جميع القبائل في الافلاج في حماية الدواسر ذكر المؤلف ذلك في صفحة 351 ذكر بأن ال رشود دفعوا اموال لكبار امراء الدواسر مع ان الدواسر يحمون جيرانهم بدون أجره ولا صحة ان هذه الاموال لابن سبهان مقابل ما قتله الدواسر من خيوله مثلما ذكر ذلك عبدالله ال رشود السبيعي .
ويقول أيضا : إن الدواسر ليسوا جيران لأحد أكيد يا اخوي الدواسر ليسوا جيران لأحد لأنهم أهل الديرة ماخذينها من هلها الشثور قبلهم أما من جاء يسكن عندهم فملزوم له جيرة، مثل ديار سبيع ماخذينها من هلها واللي حولنا وعندنا من غير السبعان لهم جيرة عندنا . هذه سلوم العرب أما إنك في ديره الدواسر وجايها من حفر العتش مثل ما أكده عبدالعزيز بن رشود، وتحط في ديارهم ولا يكون لك جيرة عند أحد منهم هذا غير صحيح...
ولا تقولي هذا اسمه تحالف أو حلف لا . لا يصح تسميتها حلف لأن الحلف يصير بين طرفين قويين متعادلين، ولا يكون من راعي الدايرة وواحد جايها من برا من خارجها .

واما كتاب شعيب مثلما قلت انا اجزم بما قاله المؤرخين بأن جميع القصائد في الكتاب مكذوبة وانها مكتوبة بلغة عصرية أما شعيب فهو حقيقه رحمه الله ولكن كتابة ادخل فيه كلام ومغالطات لأغراض سياسية وقبليه واذا كان رشود شاعر وين قصايده واشعاره لماذا ما حفظها ابناءه وهم ادباء وعلماء مثلما ذكر المؤلف
ثم كيف يذكر قرى ليست موجودة في حياته مثل (بلدة العمار) التي قال الدواسر انهم باعو ارضها على ابن فهيد اواخر القرن الثالث عشر الهجري هذا كلام ال فهيد أنفسهم وانا سألتهم واتصلت على ثلاثة منهم فإذا كان رشود توفي عام 1258 (مثلما ذكر المؤلف) فإنه قد توفي قبل إنشاء العمار بربع قرن تقريباً.
اما قولك يابن رشود تعليق على قولي (وهل تسمى الوفاة في المسجد شهادة) تعقيباً على قول المؤلف عن محمد بن علي آل رشود: إنه استشهد وهو يقرأ القرآن)
انا قلت هذا الكلام لأن المؤلف ما ذكر انه قتل غيله (مثلما ذكرت انت) وهذا قصور من المؤلف اما اذا كان قتله غيله وهو صائم ويقرأ القرآن في المسجد فأسأل الله ان تكون وفاته شهادة واترحم على جميع امواتنا وامواتهم
ثم وافقني ابن رشود انه ليس هناك قبيلة يقال لهم آل مهيض وهذا ايضا موافق لكلام عبدالعزيز ابن رشود
واما قولي في الحلقه الاولى ان آل رشود رحلوا من رنية فأنا غيرت رأيي واقتنعت بما قاله عبدالعزيز ابن رشود بأنهم رحلوا من حفر العتش مستقر بعض النبطة ولهم بئر تسمى (الغبيشي)
وما ذكرته يابن رشود من ان الكلام في هذا الموضوع من قلة العقل وضعف الدين ثم ذكرت (ايران المجوسية ودول الكفر) اقول لا علاقة لي ولك بإيران ولا دول الكفر ولا داعي للخروج عن الموضوع واذا كان هذا الكلام من قلة العقل وضعف الدين فلماذا تخوض فيه انت ويخوض فيه المؤلف.


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 6 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

ثالثاً: الرد على (عبدالله الرشود)


حصر اخطاء المؤلف في الصياغة اللغوية والمطبعية (هذا قوله) والصحيح انها اخطاء علمية في نسب سبيع ونسب آل رشود وتناقضات في التواريخ ومغالطات وقلب للحقائق مثلما ذكرت في الحلقة الاولى وليست في الصياغه اللغوية فقط مثلما ذكرت في قولك (وإما خطأ واضح ظاهر وخاصة في الصياغة اللغويه والمطبعيه وهذا قليل مقارنة بما هو حق وصواب)
تحدث عن الجيرة وقال ان المؤلف ما تطرق لها
والصحيح ان المؤلف ذكرها عندما ذكر ان آل رشود دفعوا اموال لكبار امراء الدواسر لحمايتهم من ابن سبهان لأن الجيرة هي الحماية وآل رشود كانوا في حماية دواسر ليلى ثم دواسر البديع وهذا ليس منقصة فإن الرسول عليه السلام قد أجار واستجار ولا صحة ان الدوسري يأخذ اموال مقابل الجيرة
• ثم انتقدني وانتقد اسلوبي انه ركيك وقال لي أولا صحح أخطائك ثم تعال تكلم في الكتاب الله يهديه هذا اللي بقول
• ثم قال اذا كنت زرت الافلاج فإن المؤلف ولد وعاش في الافلاج وأقول نعم وهذه هي الطامه الكبرى كيف يكون ولد وعاش في الافلاج ثم يأتي بأخطاء فادحة في تاريخ اسرته
• ثم أثنى (عبدالله) على المؤلف قال (في صلاحه ودعوته للخير) مع انني ما انتقد المؤلف في ذلك ولكن انتقدت كتابه التاريخي فقط وما تطرقت لسيرته واي واحد يؤلف عن قبيلتي واشوف خطا لن اسكت واذا سكت لن يسكت غيري هذا تاريخ قبيلة ما هو ملك لأحد
• ثم تطرق (عبدالله) لامارة آل مهيض في الافلاج وما جزم بها والصحيح ليس هناك قبيلة اسمها آل مهيض وافقني على ذلك من سبقك في الرد ولكن المؤلف ذكرها عدة مرات في كتابة وانا استغرب كيف يترك تاريخ سبيع وتاريخ النبطة ويلجأ إلى قبيلة مجهولة النسب مجهولة التاريخ لا يعترف بها النبطة ولذلك ما ذكرها المؤلف نفسه مع فروع سبيع ولا مع فروع النبطة علشان ما يدخل في خلاف معهم مثلما انه ما تطرق إلى تاريخ آل كلوب الذين تفرع منهم آل رشود .


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 7 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

رابعاً : رد عبدالله آل رشود السبيعي


قال عني (ياليته ركز على الاخطاء الحقيقيه في الكتاب) اذا كان كل ما كتبته ليست اخطاء حقيقية فاكتب لنا انت الاخطاء الحقيقيه في نظرك وانشرها نستفيد منها ويستفيد منها المؤلف الصحيح ان كل ما كتبته اخطاء حقيقية وتناقضات في التواريخ اضعفت الكتاب وقد وافقني عبدالعزيز ابن رشود عليها وافقني في 11 نقطة كلها اخطاء في الكتاب وما خالفني إلا في ثلاث نقاط فقط .
• ثم اتهمني (عبدالله) بأني ذكرت حروب لاشعال الفتنة مع اني ما ذكرت حروب ولكن علقت على قصة ابن سبهان اللي وردت في الكتاب اربع مرات وذكر فيها المؤلف (أن ابن سبهان التحق بجيشة كثير من الدواسر ورجال البادية) وهذا غير صحيح لان ابن سبهان عدو للجميع والالتحاق بجيشه خيانه وهذا لا يليق في حق الدواسر ولا غيرهم.
• واما رأيي في نسب سبيع فهو رأي بعض مؤرخين سبيع وخلاصته ان سبيع تكونت من عدة قبائل اشهرها جعدة وقشير وبني عقيل وبني هلال وحيث انه يجمع هذه القبايل جد واحد وهو عامر بن صعصعه فقيل (سبيع بن عامر بن صعصعة) ضد ما ذكره المؤلف ان سبيع كلها من جعدة
• قال ان الرسول يقول : لعن الله من انتسب لغير أبيه واقول له وش رايك المؤلف ذكر 11 جد لرشود (نقلها من الكتاب المزور على شعيب المتوفى 1364) فكيف عرفها شعيب مع انه ليس من اهل الافلاج ولا من قبيلة سبيع من وين جاء شعيب بهذا النسب مع انه (بين شعيب ورشود 150 سنة تقريباً) ثم كيف لا يعرفها ابناء رشود واحفاده وعرفها دوسري عايش في ابها أغلب حياته اسمه شعيب مع انهم متعلمين وادباء وخمسة من عيال رشود علماء مثلما ذكر مزور كتاب على شعيب وكذلك المؤلف. وما معنى ان شعيب رحمه الله لا يعرف إلا نسب رشود - ما تشوف انكم اعتمدتم على مصدر مزور - ما ترى ان هذا من انتساب الانسان لغير أبيه مثلما ذكرت
• ثم وافقني (عبدالله) أن سبب التناقض والتضارب في التواريخ هو (تاريخ مولد ووفاة رشود) ولكنه ما جعل السبب كتاب امتاع السامر لشعيب بل جعل السبب ان المؤلف خلط بين رشود الاول ورشود الثاني وهذا غير صحيح ليس هذا هو السبب بل السبب الكتاب المزور على شعيب مثلما ذكرت أنا .

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 8 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

الرد الخامس كتبه عبدالله آل رشود


أتعبت نفسك يا عبدالله بهذا الرد الطويل وخرجت عن الموضوع وانشغلت بكتاب امتاع السامر المزور على شعيب الدوسري ومذكرات سليمان الكمالي وانشغلت بتاريخ منطقة عسير ونسيت الكتاب المطروح للنقد وهو كتاب (سبيع واصولهم وآل رشود وفروعهم )
اشتغل عبدالله بذكر الاشعار اللي عرفنا من خلالها انه اديب بارع ووصف اسلوبي انه ركيك وما درى ان اهم شيء صحة المعلومات وعدم الاعتماد على مصادر مزورة ووضوح المطلوب ويظهر لي انه قرأ الرد وما قرأ الكتاب .
خرج عبدالله عن صلب موضوع الكتاب وهرب عن جوهر الحقيقة ومن أجل يعرف او يقتنع انه شطح أطرح عليه أكثر من عشرين نقطه على شكل أسئلة علشان يرتب معلوماته اللي في راسه ويفهم المطلوب :

س1 / هل توافق المؤلف ان سبيع كلها من جعده أو قشير انظر ص18 ما هي أدلتك ؟
س2/ هل توافق المؤلف ان آل رشود من جعده انظر ص55 ما هي أدلتك ؟
س3/ هل تؤيد المؤلف ان آل رشود يرجعون لآل كلوب ومعهم آل روق وآل مسبل انظر ص69 ؟
س4/ لماذا ذكر المؤلف فروع النبطه وآل رشود كلها وما ذكر فروع آل روق وآل مسبل مع انهم اقرب الناس إليه ؟
س5/ هل توافق المؤلف ان هناك قبيلة اسمها آل مهيض وهم أجداد رشود وانهم تولوا امارة الافلاج مرتين. انظر ص52 مع ان كل الردود قبلك لا تعترف بقبيلة اسمهم آل مهيض ومنهم عبدالعزيز بن رشود وعبدالله الرشود
س6/ اذا كنت تؤيد امارة آل مهيض فاذكر لي اسماء الأمراء ومتى كانت سنة توليهم الامارة ؟ ووين بالضبط ؟ ومن الذي ذكر الإمارة من المصادر الموثوقة
س7/ هل تؤيد عبدالعزيز ابن رشود الذي قال لا توجد قبيلة اسمهم آل مهيض والمؤلف مخطي – ولكنه اثبت الامارة وقال انها قبل مجيء الدواسر بسنين (ومن اجل ما يقع في ما وقع فيه المؤلف) وما ذكر هل الاماره لسبيع او للنبطة خاصة او لآل كلوب او لآل رشود ؟
وإذا كانت الإمارة لغير آل مهيض، فهي لأي فرع من سبيع ؟ ولماذا ضاعت الامارة ؟ وما هي قصة ضياعها ؟
س8/ هل انجبت قبيلة آل مهيض احد غير (رشود) اذكرهم لي .
س9/ هل تعرف من وين جاء شعيب بـ11 جد لرشود مع ان ابناء رشود واحفاده لا يعرفون إلا ثلاثة اجداد فقط لرشود مع انهم متعلمين وادباء وعلماء ؟؟ مثلما ذكر المؤلف.
س10/ وين موقع وادي ترج اللي قال المؤلف انه في الأفلاج ويسكنه النبطة ؟ هل تعرفه ؟
س11/ هل توافق المؤلف ان رشود (وعمره 19سنة) ذهب مع وفد الافلاج سنة 1199 للامام عبدالعزيز بن محمد وانه عينه قاضي في الافلاج وانه من أقران ابن عتيق مع ان بينهما 47 سنة (هذا الكلام من عند شعيب وتبعه المؤلف دون فحص للتواريخ)
س12/ هل تؤيد المؤلف ان رشود أصبح مرجع الافلاج في الفتوى (اذكر لي ثلاث فتاوى رشود) وين درس رشود و من اللي درسوه؟
س13/ هل تؤيد التناقضات والتضارب في سنوات الميلاد والوفاه (وعددها 15 تناقض) ذكرتها بالتفصيل في ردي الأول
س14/ هل تؤيد ان رشود ولد عام 1180هـ وتوفي عام 1258هـ مثلما ذكر شعيب وتبعه المؤلف أن هذا هو منشأ التضارب في التواريخ (الـ 15) كلها وتتفق معي ومع ابن عمك عبدالله آل رشود السبيعي
س15/ هل تؤيد المؤلف ان عبيد بن راشد فر من الاتراك انظر ص269.
س16/ هل توافق المؤلف ان الاتراك استولوا على الافلاج، انظر ص269.
س17/ هل توافق المؤلف ان آل رشود معطين الدواسر اموال لحمايتهم من ابن سبهان – انظر ص351.
س18/ هل توافق المؤلف ان ابن سبهان التحق بجيشه عدد كثير من الدواسر والبادية مثلما قال المؤلف ص351.
س19/ هل تؤيد المؤلف ان روضة مهنا وقعت عام 1337هـ، وليس عام 1324هـ وهو الصحيح
س20/ هل توافق المؤلف ان راشد بن عبيد توفي عام 1324هـ (مثلما قال المؤلف) ثم احياه الله وحضر موقعة تربة عام 1337هـ.
س21/ ما رأيك في تناقضات كتاب امتاع السامر التي ذكرت لك وما سأذكره في ملحق هذا المقال وهي نماذج فقط، وهي التي دوخت المؤلف وتركته يتناقض 15 مرة
س22/ ما رأيك في تناقضات كتاب امتاع السامر الخاصه بتاريخ آل رشود
ووالله ان سبيع عامة وال رشود خاصة في غنى عن هذا كله وعندهم من المجد والسمعة الحسنة والتاريخ المشرف ما يجعلهم يترفعون عن انهم يتمسكوا بكتاب ثبت تزويره مثلما ساذكر في ملحق المقال هذا

إذا جاوبتني على أسئلتي السابقه اعرف انك ما خرجت عن الموضوع – وانت وصفتني بالحقد والكراهيه من اجل تخرج عن الموضوعية مع أني أعز ال رشود وهم اسرة كريمة
ولكن لا بد انك تفهم اني ما أحب الخطأ لا منهم ولا عليهم .
واما قولك (اسأل الغبيشي) اقول لك نعم الغبيشي بئر قديمة لآل رشود في حفر العتش عند بني عمنا النبطة وقد رحلوا منه إلى الافلاج في وقت الدوله السعوديه الاولى أي بعد الدواسر بمئتين سنة وليسوا أصلاً في الافلاج وهذا هو راي عبدالعزيز بن رشود خلاف ما ذكر المؤلف
افيدك يا عبدالله ان اخيك عبدالعزيز ابن رشود رجل منصف وقد وافقني في 11 نقطة وما خالفني إلا في ثلاث نقاط وقد ذكرتها في أول كلامي
اما القصيدة ليست من لغة عصر (رشود) لان عصر رشود عصر النظم وانتشار العامية وضعف التعليم انظر لأشعار أحمد بن مشرف وتاريخ ابن بشر وغيرة واما كلمة (تختشي) اللي طولت حديثك عنها فهي لغة عربية فصيحة ولكنها غير مستعملة في نجد في عصر رشود ولا بعده

وقد ذكر قائل القصيدة قرى جاءت بعد وفاة رشود مثل (بلدة العمار مثلما ذكرت ذلك سابقاً) لآل فهيد قاموا بإنشائها في عام 1280هـ أو عام 1290هـ أي بعد وفاة رشود بأكثر من عشرين سنة فكيف يذكرها رشود في قصيدته – واما مدح رشود للدواسر آل حسن والقحاطين فقد حذفها المؤلف وما بقى إلا مدح سبيع وهم اهل للمدح والناموس ولكنهم ما شاركوا في موقعة ضد الاتراك في الأفلاج وكان آل رشود في ذاك الوقت قليلين . واذا كان رشود شاعر فودنا نسمع باقي قصايده
وأما كتاب شعيب وكتاب مذكرات سليمان الكمالي فأنا طلبت من مؤرخين سبيع يفيدونا برأيهم ولم يصلني الرد وإذا وصل بنشره ان شاء الله .

وقبل النهاية اوضح لكم ان هذا المقال تكمله للحلقه الأولى التي نشرتها قبل شهرين


رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 9 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

اقتراح ممتاز


وانا اقترح على المؤلف حتى يطلع الكتاب مفيد وممتاز وسليم من الاخطاء
والتناقضات اقترح ما يلي :

1- حذف كل ما تم نقله من الكتاب المزور على شعيب او كتاب مذكرات سليمان باشا الكمالي لانها سبب التناقض والتضارب والمغالطات والتوريطات ومنها اختراع قبيلة آل مهيض واختراع إمارة لسبيع في الأفلاج والتواريخ والتوريطات السياسية اللي مالها داعي وغير ذلك.

2- اضافة تاريخ سبيع العزيزة والتركيز على تاريخ النبطه وديارهم ونشأتهم ورجالهم .

3- تسليم الكتاب لأحد مؤرخين سبيع يراجعة ويشوف ما فيه من صواب يوافق المؤلف عليه او خطأ يعدله مثل المؤرخ عبدالله الحضبي السبيعي او عبدالله بن خثلان او محمد بن فهيد السبيعي أو غيرهم . ولا عندي مانع أني أكون وسيط خير بين المؤلف ومؤرخين سبيع، حتى يتعدل هذا الكتاب


والله يحفظ الجميع ويسامح كل من اتهمني أو تعرض لي وأنا ما علي من الاتهامات لأنها تطير في الهوا لكني لن أسكت عن تناول موضوع تاريخ قبيلتي وتدوين تاريخ رجالها فهذا لا يمكن انه يكون
وبيبقى كلامي قدام المؤرخين والجيل الجديد .

وردي على الكتاب وردود الإخوان الخمسه من آل رشود بأجمعها وبنشرها بين مؤرخين سبيع والباحثين في تاريخ نجد لكني بأصبر شوي يمكن أحتاج إلى حلقة ثالثه ورابعه للتوضيح والشرح أكثر بسبب الردود والمناقشات.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوكم

محمد مطلق عيد السبيعي

الرياض – الإزدهار

الايميل


Bu_mtlq@hotmail.com

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 10 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية)

كُتب : [ 14 - 08 - 2013 ]

حقائق ووثائق تثبت
أن مؤلف إمتاع السامر ليس شعيب



كتب الباحث راشد بن محمد بن عساكر في جريدة الجزيرة الأحد 12 شعبان سنة 1422هـ العدد 10622 مقال بعنوان حقائق وبالوثائق في نسبة امتاع السامر الى غير مؤلفه شعيب وذكر ما نصه:
من المعلوم بالضرورة ان الباحث عن التاريخ في أي مصدر من المصادر تعترضه جملة من الصعوبات ولعل من أبرزها محاولة تقديم بحث جديد عن حقائق جديدة ويلزم من يقدم هذه المحاولة الاطلاع الواسع وربط أهمية المصادر القديمة أمام الابحاث الجديدة ليكون ذلك مقبول لدى القارىء لمحاولة اعادة التاريخ ولا سيما في تاريخنا المحلي بما يستوجبه من المصادر الجديدة وتلك المعلومات التي تقدم بعدا جديدا .
ومن جملة الكتب التي أثارت شكوكا لدى القارىء المهتم بتاريخ الجزيرة العربية نجد كتاب ( امتاع السامر بتكملة متعة الناظر) المنسوب الى شعيب الدوسري رحمه الله ولست هنا بصدد الحديث والنقاش حول ما طرح في ثنايا هذا الكتاب من معلومات تاريخية أو أدبية وخاصة فيما يتعلق بمدينة الرياض وبعض أسرها المنتميه اليها وغيرها من مدننا العزيزة حيث قمت في سنة 1416هـ بافراغ جميع ما كتب عن الرياض من خلال هذا الكتاب ومناقشته بالدليل وتبيان بعض الحقائق المغلوطه.
وقد صدر كتاب ( امتاع السامر بتكملة متعة الناظر) عن طريق دارة الملك عبدالعزيز في عام 1419هـ وقام بتحقيقه كل من الاستاذين الفاضلين عبدالرحمن الرويشد ومحمد الحميد ومعه ملحق كتبه أبو عبدالرحمن الظاهري في نهايته.
وفيما بعد علق على هذا الكتاب العلامه حمد الجاسر رحمه الله وناقش بعض ما ورد في هذا الكتاب .
نموذج من خط شعيب الدوسري الذي حرره في 8 محرم عام 1355هـ في تحرير عقد زواجه وثيقة تبين بالتحديد وفاة شعيب بن عبدالحميد الدوسري وذلك في 25\7\1364هـ ولعل من نافلة القول وعين الانصاف أن النقد بصفة عامه يوجه الى الاعمال لا الى الاشخاص وأن يكون هذا النقد هكذا بعيدا عن المساس بالشخص سواء بقصد الاساءه اليه أو الى سمعته أو الى بلده أو تجميله بدون تقديم دليل مادي ملموس على ذلك وان ينحصر النقد في سلبية المعلومه وخطئها وتبيانها وفق منهج صريح وصحيح وسيكون الحديث كذلك منحصرا أو مقتصرا على الايجاز في عدد من النقاط التي اضافتها ليطلع عليها المهتم بالدليل وللتعريف ببعض المعلومات عن شخصية مؤلف هذا الكتاب شعيب المدفعي وذلك من خلال الوثائق التي اذكر منها أبرز النقاط وهي :
1- حول وفاة شعيب وتحديدها والحديث عن أسرته .
2- عمل المؤلف .
3- تركة المؤلف وهل وجد فيها شي من كتبه أو مخطوطات له .
4- هل هذا الكتاب له أم لا .
5- وثيقة من خط شعيب ووثيقة من متعلقات تركته ووثيقه من تاريخ وفاته بخطاب مدير شرطة الرياض .
أولا : من خلال الوثائق العديدة تبين أن وفاة شعيب في يوم 25\7\1364هـ ومما جاء في احدى الوثائق عن ذلك وهي مرسلة من مدير شرطة الرياض وقول( بعد التحية نعلم فضيلتكم ان شعيب بن عبدالحميد المدفعي في الرياض قد توفي في 25\7\1364هـ ) وحسب امر سمو سيدي ولي العهد قد اجرينا حجز متروكاته الموضحة بالبيان المرفق وبما أن له في الرياض زوجتين وولد صغير يبلغ من العمر ثلاث سنوات وبنت في المدينة وله في الرياض جارية وبيت ملم وبعض أملاك في أبها وقد حضر أبرهيم بن ناصر والد احدى زوجات المتوفى من مكة .
وقد تعهد مزهر بن مسفر بحفظ متروكات خاله شعيب وقد بيعت تركته في 17\8\1364هـ
حيث جاء في احد الوثائق ما نصه: ( نعم بحضورنا نحن الموقعين ادناه أنه قد جري بيع تركة شعيب في سوق حراج الرياض بالمزاد العلني وقد بلغت قيمتها الف وستمائة واثنان وعشرون خصم منها ثمانيه وأربعون وذلك مقابل سعي وكتابة السجل)
بحضور عضو طرف زوجة شعيب ووالد الوكيل إبراهيم بن ناصر وعضو طرف الشرطة وبقية الورثة .
والدلال فهد بن قاسم والكاتب عبدالعزيز بن فهد وشيخ الدلالين .
وأما زوجة شعيب فاسمها حفيظة بنت ابرهيم بن ناصر حيث تزوجها شعيب الدوسري في 8 محرم سنة 1355هـ مثلما يدل على ذلك وثيقة كتبها بخطه
وأما وظيفة شعيب فالوثائق تنص على أنه المدفعي وكان هو قائد المدفعية التي تنطلق من اعلى جبل المرقب في شرق الرياض في المناسبات حتى أنه عرف بهذا الاسم .
ثانيا: لم تشر الوثائق وما خلفه المتوفى شعيب من ضمن تركته الى أي أشاره الى كتاب قام بتملكه أو أنه سجله ضمن أوراقه وأنما مخلفاته من التركة فهي أغراض عادية وشخصية كالزولي (السجاد) وأباريق شاهي ودلال وفوانيس وصندوق خشبي وبندقيه وكوت وبلطو وشنطه فيها أدويه وغيرها .
حيث ذكر في احدى الوثائق ما نصه ( قد جرى الذهاب الى دار المرحوم شعيب المدفعي وجرى تعداد مخلفاته فوجدت الاشياء الموضحه بعاليه وقدرها تسعة وعشرون قلما متنوعة فجرى ضبطها وسلمت لابن اخته مزهر بن مسفر ال محمد في نفس الدار وقد افاد مزهر المذكور بأن المرحوم له ولد عمره ثلاث سنوات وبنتا متزوجة السيد حمزة غوث وله زوجتان هنا)
ثالثا: يظهر من اوارق شعيب التي كتبها بيده أنه ذو خط جميل وانه كان متعلما يحسن القراءه والكتابه جدا وبهذا تنتفي صفة من الصفات التي الصقت فيه بأنه جاهل ولا يحسن الكتابة .

ويظهر للقارىء نموذج من خطه ليوضح ذلك .
رابعا: بما تقدم من الادلة تبين أن وفاة شعيب في الرياض 25\7\1364هـ وذلك في الكثير من الوثائق ومنها المتقدمه وأن ما جاء في مقدمة هذا الكتاب للمؤلف ص19 أن تاريخ الكتابة كما ذكر في (الرياض سنة 1365هـ من هجرة النبي صلى الله عليه وسلم) فيه من الاختلاف الواضح الذي لا يوافق مع جاء في هذه الوثائق المتعددة
وكذلك ما تمت الاشاره له من أن مخلفات المتوفى من تركته لم يرد في ثناياها أي كتاب له لدى حصرها بوجود اقاربه وأنما كانت متعلقات عادية له وغيرها من الشواهد التي يمكن أن يجزم بها أن نسبة هذا الكتاب الى شعيب غير صحيحة .
هذا ما كتبه الاستاذ راشد بن عساكر في جريدة الجزيرة
والله الموفق والهادي الى سواء السبيل .

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم أبو مطلق سبيع المنتدى المـفـتـوح 8 18 - 06 - 2014 19:55
الحلقة الثانية : تلخيص كتاب المنهج السلفي تعريفه وسماته و دعوته الإصلاحية أبو حاتم محمد المنتدى الإسلامي 2 05 - 11 - 2011 14:12
تغطية الحلقة الثانية من برنامج شاعر المليون4 fawazq8 منتدى المسابقات الشعرية 0 24 - 12 - 2009 02:33
تعظيم بيوت الله الحلقة الثانية, خيال التوحيد المنتدى الإسلامي 3 10 - 10 - 2009 20:54
تغطية الحلقة الثانية من برنامج شاعر المليون3 fawazq8 منتدى المسابقات الشعرية 1 19 - 12 - 2008 22:10


الساعة الآن 12:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها