اهل العشر المردف:
هم جماعه من الفرسان من قبيلة سبيع كانوا في سريه ارسلها الأمير / فيصل بن تركي لمراقبة تحركات القبائل المعاديه لأهل نجد بقيادة / حمد بن جفيران من الجبور وبجران ابو خيوط من الجمالين وتقابلوا صدفه بجيش جّرار من قبيلة المنتفق _ قبيلة ابن ثامر السعدون _ وجرت بينهم الوقعه في ( نقرة سنام) بالقرب من الزبير .. وكان النصر حليفهم رغم قلتهم وذالك سنة 1247 ههجري على حسب كثير من الروايات وقد اثبت اهل العشر المردف قصيده مشهوره تعتبر من روائع الشعر الشعبي التاريخي ومن الوثايق الشعريه البارزه وقد ورد في القصيده أسماء المشاركين والفرسان وهم: عامر الكبودي من عدوان وناصر الوائلي من عنزه وحمد ومنصور بن جفيران وسعد بن جاسر من الجبور وعبيد بن دواس من آل ابو ثنين وبداح وبجران ابن خيوط من الجمالين وهاجد بن نوبان من المداريه وعلي بن براك من الصّمله وغيرهم.
يقول سعد بن جاسر الجبور السبيعي
عمريةٍ جيناك من قلعة النيا"=" جينا على عشرالركاب ارداف
جينا مع زيزا حمادٍ متاهه"=" على صيّعرياتٍ صغار خفاف
شرف رقيبتنا بما بان فدمنا"=" وجانا معيفٍ هايله ماشاف
يقول قومٍ يرعب القلب كثرهم"=" للي يوقمهم ثلاث آلآف
غاروا علينا يوم شافوا قلنا"=" وردوا حيام وصدرو عيّاف
تهيالنا في بنقرة سنام دويسه"=" يشبع بها ذيبٍ جراه اضعاف
نقرة سنام لاسقاها وبل الحيا"=" ولانزفت عقب الحقوق عذاف
ياكن تعالجناليا ضيقوبنا"=" معالج سباعٍ شاعهن علاف
وياكن وقيد ارماحنا بيماننا"=" سعيرة ضوء وسط غابة غاق
اباامدح علي وابن نومان هاجد"=" وحمد لنا في الضيق مثل سناف
ذبح ثمانٍ قبل تبرك ركابنا"=" عسى تعدا عمره الإتلاف
حمد ومنصور ظفرانٍ في اللقا"=" ضياغمٍ في الهوش ولأشراف
والوائلي ناصر سراع عثايره"=" من بندقه ساق الحصان أشظاف
ويانعم ياولد الكبودي عامر"=" يستاهل اللي له ثمان ارهاف
الجادل اللي كالقراطيس خدها"=" وقرونها لاجا الجليد الحاف
وعبيد المنعور طعّان بالقنا"=" ماكنه إلآ بيننا وّقاف
واخذ بجران من الربع وشطره"=" حرٍ بدا في عالي المشراف
حيث ان بجرانٍ ليا ضيقوا بنا"=" له بندقٍ ماخانها الشّواف
وليا تشابك بيننا الحد والقنا"=" يبين فعله صامل الميقاف
بداحٍ وبجرانٍ صناديد لابه"=" عيال عمرٍ فعلهم ينشاف
واللي بقوا ماقلت عن وصف فعلهم"=" لهم من البيضاء ذراً وللحاف
حنا نطحنا النتفق قوم ابن ثامر"=" وظفران ماصدوا لها محراف
ياكثرهم وأنا على عشر حزب"=" احمدك يامنجي من ألأصداف
نطحناهم بمخيراتٍ تنثر الدما"=" وعيال عمٍ فعلهم ينشاف
وخسّرناهم مايه وعشرين سابق"=" وتسعين رجلٍكلهم عرّاف
بلوقم وإلاماقدرنا نعدهم"=" في ساعةٍ ضيق والرياق انشاف
ياكن جثايا الخيل في ملعب النضاء"=" هشيم تذريه السيول ارداف
ياضبعةٍ بالزور عرجاً برجلها"=" ترالك بين الروضتين اجياف
كله لعيناحرةٍ من جيشنا"=" ظهرنا منها بالوجيه انظاف
تسعين سيفٍ علقن في حقبهن"=" مسلّلاتٍ مابهن اعلاف
ياطارشٍ منا لاجيت ابن ثامر"=" يلبسهم عقب التّرام اغداف
حنا بني عمر سلالة عامر"=" قومٍ على الكايد ماهم بخفاف
هرج بلا فعل يقودك على الردى =والهرج عيب كان فيه خلاف
تمت وصلى الله عتى سيد البشر = اعداد ما حج الحجيج وطاف
المرجع كتاب المؤرخ القدير والكاتب المبدع
عبدالله الحضبي السبيعي سوالف الطيبين جزء 1 ص217
--------------------------------------------------------------------------------
ابو سبيع
02-28-2007, 04:56 PM
شكرا يابو سبيع
اهل العشر معروفين
فرسان وابطال
رجو من المشرفين تنسيق القصيده
والسلام عليكم
الخطا من اخوك صقر يابن الاجواد صح نقلك يالغالي وتم تعديل القصيدة وتنسيقها
--------------------------------------------------------------------------------
خيال الغلباء
03-01-2007, 11:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخوي ابو سبيع السلام عليكم ولك الشكر والتقدير على قصة اصحاب العشر السبعان وشاهدها القصيدة وتقبل فائق الشكر والامتنان والسلام
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-09-2007, 06:18 PM
أخي الكريم ألا ترا أن القصة مبالغ فيها أو شئ من هاذا القبـيل
جيش جّرار من قبيلة المنتفق يهزم من هاذا العدد القليل من الفرسان يعني مثلاَ لو أنه جيش من الرعيان أو الشويان ماهزم
أنا لا أنكر المعركه التي ممكن أن تكون قد حدثت ولكني أريد أن أستفسر عن بضعت أشياء
ما المقصود بكلمة هزم أي أنهم هزمو الجيش الجرار من قبيلة المـنـتـفـق
بقيادة حمود(العمي)بن ثامر السعدون أمير شمل قبائل المنـتـفـق أقصد كل الجيش وغنمو وطاردو فلول المنسحبـين من الجيش
أم قاومو وإستطاعو الهروب بأنفسهم والنجات من الجيش الجرار
ومصدرك معاصر وليس محايد أي أنه من سبيع ولم يحضر المعركه (والقصيده فيها أغلاط)
وفي الأخير قبيلة سبيع قبيله من كبيرات القبائل وأكرمهم وبزغ منهم فرسان لا يشق لهم غبار علي سبيل المثال فهيد بن مبارك الصييفي شيخ النبطة الذي كان أحد فرسان سبيع والمنتفق حيث كان مع السعدون شيوخ المنتفق يغزو معهم ويغنم معهم
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-10-2007, 04:13 PM
أخي الكريم خيال الغلباء سوف أتقبل ردك بصدر رحب ولكني تمنيت أن تكون أنت من يتقبل بصدر رحب فأنا هنا أولاً ضيف علي قبيلة سبيع وثانياً أنا أناقش للبحث عن حقائق تاريخيه لا للجدل الفارغ فأرجوك أن تقرئ أي رد لي بتمعن و رد علي بصبر
و كما تلاحظ أنا وضعت (والقصيده فيها أغلاط) بين قوسين أي أنها ملاحظه جانبيه وأقصد أخطاء إملائيه لا أكثر وإستنتاجك أني لا أفهم با القصيد أو أريد أن أشكك في الناقل هاذا كلام غير صحيح إتقي الله فنحن أشد الناس حباً للقبائل الأصيله كما حصل أن بعض أبنائنا أخوالهم من قبيلة السهول أبناء عمومت سبيع والقبيلة الوحيده التي تشاركهم بلنسب والأرض وما أدراك قد يكون الذي تتحدث معه شاعر وعالم با الشعر وعلومه
ونعود إلي الموضوع الأساسي معا إننا إنحرفنا عنه قليلاً
أنا قلت لك أن المصدر غير محايد وغير معاصر
ولا يوجد إلي الأن ماينفي كلامي أم أنه اخذها من رواة سبيع والكل يحفظها باكملها فلماذا تتوارثه سبيع ولا تتوارثه المنتفق
أي لو أتينا للواقع فقبيلة المنتفق تشكل إمارة عظيمه في شمال الجزيرة العربية وحدث مثل الذي ذكرته شبه مستحيل أي أنه قد يهز كيان الشمال جميعه خصوصاَ أن المنتفق وخصوصاً شيوخهم السعدون كانو من أقوي الأمراء وأشجع الفرسان ولا أقول هاذا مدح في أسرتي التي شاخو علي أكبر قبائل الشمال وتأمرو بل وإحتلو علي مدن كبيره مثل البصرة وبغداد وكانو أول من يحكم تلك المناطق من العرب و أول قبيلة عربية تحكم الجنوب بعد ما أزاحو بشوات العثمانين و هم من أسسو مدن مثل الناصريه
وأول من قتل وزير دولة عثمانية لأجل دخيل وهاذا الرابط يذكر المعركه والتي كانت بقيادة حمود بن ثامر السعدون
http://www.moltaqa1.com/showthread.php?t=14240
وهي أيضاً من أشرف الأسر الشماليه نسباً حيث ينتسبون إلي قبيلة الأشراف
وهاذا رابط النسب
http://www.moltaqa1.com/showthread.php?t=5217
ولا أريد أن أذكر المزيد أكتفي بما أنزلته أعلاه ولو لا سياسة المنتدي التي تمنع إنزال روابط مواقع أخري لأعطيتك الكثير من المعلومات عن المنتفق ولكن بإختصار هي قبيلة صريحة النسب تنتسب إلي عامر بن صعصعه وهم بذالك أبناء عم للسهول وسبيع ولكن معا الزمن تحول هاذا الإسم إلي مجموعة أحلاف من قبائل عربية أصيله بزعامت أسرة قدمت من الحجاز تحديداً من المدينه المنوره إشتهرت بلكرم والورع والدين والفروسيه ليشكلو أقوي إمارة في شمال الجزيرة
وللعلم بلشئ فإن آل سعدون هم من أكبر الأسر السنية في العراق ويتواجدون أيضاً في الكويت والرياض كما لا يخفي أن الشيخ منصور بن ثامر كان من الذين درسو علي يد علماء الدرعية وكان من فرسان الدعوه في شمال الجزيرة وجنوب بلاد الرافدين وأخواله هم من آل عريعر حكام الأحساء وأمراء بني خالد
أنا الأن أكتفي بلقول أن المعركة المذكوره هي سواليف شيبان علي جال ضوها أو علي الأقل الوصف وبما أنه لا يوجد شواهد ولا براهين ولا حجج فأترك الحكم للقرئ وهاذه المرة تقبل بصدر رحب وعطني الحجج والمصادر
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-11-2007, 10:01 PM
أخي خيال الغلباء أنا أراك تهمل نقاط كثيرة في ردي عنوة وعمداً وترد علي ماتريد الرد عليه فأرجو منك إذا أردت إنتقاد ردي أن تنتقده كاملاً وكما هوا عليه ولا تجعلنا ننحرف عن صلب الموضوع
أولاً أريد أن أوضح ما إلتبس عليك من ردي وبعض نقاط ردك سوف أعلق عليها
العبد هوا طعيس ومذكور في كتب الأحداث النجدية جميعها لكن الذي قتل ثويني السعدون الشبـيـب الحسيني العلوي الهاشمي حارب إبن سعود عند ما إستجار ببني خالد بلأحساء وسببها أنه كان يسعي ورائه والعبد طعيس كان من عبيد بني خالد لا السلفيه ولا تذكر كتب التاريخ وجود غدره إلا إن كان كل من غزاة كان غادر فهاذا موضوع آخر أما موضوع أن السعدون قدمو من الشبـيـبـيه أو الحجاز فالرابط موجود يمكن مرجعته أنت أو القارئ وهم فعلاً سكنو الشبيبيه بلأسياح
لكن ما قصدته أنهم أتوي من الحجاز مروراً بلقصيم
والنقطه الثانيه هي أني ذكرت نبذه بسيطه عن السعدون والمنـتـفق وذكرت سنية المذهب وهوا المذهب المالكي المتبع عند عشائر الجنوب العراقي وهناك من تأثر بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب من السعدون وهم كثر وبعضهم حارب لأجلها وأنا أريد الإختصار ولا داعي لذكرهم الأن
وقد سألت في الأيام القليله الماضيه عن المعركه وعرضتها علي أحد مؤريخي الأسرة فقال لي مانصه
(أعتقد أن القصة تفسر نفسها، فإذا قررنا تصديقها، فالشاهد قول الشاعر:
حنا نطحنا المنتفق قوم ابن ثامــر
وظفران ماصدوا لها محــراف
فالشاعر وجماعته التقوا بإحدى عشائر المنتفق التابعة لابن ثامر، وهي عشائر تزيد أعدادها على المائة، وذلك في مكان نائي قرب سنام، فتقاتلوا معها، ولا بأس أن انتصروا عليها.
ولم يكن ابن ثامر معهم ولا أحد من السعدون، وهذه مشكلتنا مع سوالف البدو فكلما انتصروا على عشيرة من المنتفق قالوا انتصرنا على السعدون، وكلما ناسبوا أحد سكان لواء المنتفق قالوا ناسبنا السعدون!!
والحمد لله أن جعل السعدون أعلاما يستدل بهم على غيرهم.)
ولو لا سياسة المنتدي التي تمنع وضع روابط لمواقع أخري لأعطيتك رابط الموضوع والرد ويمكنك مناقشت مؤرخي الأسرة في منتدي الأسرة ويمكنك وضع كلمة(السعدون)فيمحرك البحث قوقل وأول موقع يظهر لك هو منتدي السعدون وسوف تجد الموضوع في منتدي التاريخ
(وفي الأخير أنت تقول أن للضيف حقوق وواجبات وصدق بلله أني لم أنقص من حقك وإن كنت قد فعلت ما ينقض حق ضيافتي فأعتذر)
--------------------------------------------------------------------------------
صقر الخوالد
03-11-2007, 10:15 PM
مازلت متابعا مناقشة اخواني واحبابي الشريف المهاني وخيال الغلبا ربي يوفقهم لطريق الخير ونحن نتناقش لمعرفة التاريخ لااكثر ولا اقل ونحن احبة في الله سبحانه وتعالى تجمعنا اخوة الاسلام والنسب والعروبة والمصاهرة بين القبائل.
دمتم بخير وعافية ووفقكم الله.
--------------------------------------------------------------------------------
ابومحمد السبيعي
03-11-2007, 10:22 PM
الأخ الفاضل الشيخ خيال الغلبا
اخي الكريم الشريف المهاني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد اذن اخي خيال الغلبا في هذا الرد
الأخ الشريف المهاني لايهزم ولا يقاتل الا القبائل الحية ولايقتل الا الفرسان والشجعان فالجميع معرض للنصر والخسارة وكما قال اخي هزم اشرف الخلق عليه افضل الصلاة والسلام , وكما ترى اخي الفاضل الشريف فأننا نتحدث اليوم عن تراث للقبيلة ولايمكن ان يأتي احد مهما كان وبعد تواتر هذه القصة وروايتها من اكثر من مصدر من الرواة الثقات ثم يقول ان هذا لم يحدث
اعجبني ردك في الرد الأخير
فالشاعر وجماعته التقوا بإحدى عشائر المنتفق التابعة لابن ثامر، وهي عشائر تزيد أعدادها على المائة، وذلك في مكان نائي قرب سنام، فتقاتلوا معها، ولا بأس أن انتصروا عليها.
ولم يكن ابن ثامر معهم ولا أحد من السعدون، وهذه مشكلتنا مع سوالف البدو فكلما انتصروا على عشيرة من المنتفق قالوا انتصرنا على السعدون، وكلما ناسبوا أحد سكان لواء المنتفق قالوا ناسبنا السعدون!!
اذا هذه نقطة التقاء يأتي بعدها مناقشة التفاصيل ومن ترى ان لديه المقدرة على المناقشة فاليتفضل التسجيل في الملتقى مفتوح يأتي ويناقش
تحياتي للجميع وقبائل المنتفق هم ابناء عمومة لنا وكانو مع اجدادنا في وفود بني عامر عندما وفدو على المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-12-2007, 01:51 PM
أخي الكريم صقر الخوالد شاكر لك متابعت وثق ثقه تامه أننا سوف نكون عند حسن ضنك في صيانة التاريخ وحقائقه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
أخي أبو محمد أنا لم يعد لدي ما أناقشه فقد وضحت ما أردت توضيحه وأنا لم أقول هاذا لم يحدث وكل الشكر لك علي مداخلتك الجميلة ورئيك يهمنا
--------------------------------------------------------------------------------
ابو سبيع
03-15-2007, 10:31 PM
بيض الله وجهك يا خيال الغلباء
معلومات قيمه وتاريخ عريق
وردك على اخينا الشريف المهاني
هو رد موثق
وكتابه تستحق الاعجاب
كما ان اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
ومعروف ان القبائل فائزه ومهزومه
في عدة مواقع
تحياتي وسلامي
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-16-2007, 01:20 AM
بوادي سبيع وستين نعم وأنا لا أحتقر البدو فلو قرأة التاريخ جيداً لوجدت أنه (أبو سعدون إبراهيم - أحمر العينين - بن كبش)هاجر من المدينة بعد صراعه على الإمارة مع ابن عمه محمد بن عطية بعد وفاة الأمير عطية بن منصور وانتهى الصراع بإمرة محمد وهجرة إبراهيم وأبنائه خارج المدينة نحو نجد أي من تاريخ 850هـ تقريباً تاريخ سقوط الإمارة وهم بدو في نجد ثم العراق فكيف نحتقر البدو ونحن بدو
وطبعاً أنا لا أريد أن أقرئ ماخلف السطور لكي لا أظلم أحد فأنت واضح أنك لا تركز فيما تقرئ فأنا كتبت رئي مؤرخ وباحث وليس من بنات أفكاري وذكرت الإقتباس ووضعته بين أقواس
ودعني أقتبس بعض من قولك التالي بين قوسين(احتقار لنا وترفع علينا ولايجوز لك ذلك لاننا اخوال لقريش الذين هم اطيب منك)حسناً أنا لم أحتقرك ولا أحتقر أي إنسان سواء كان من سبيع أم كان خضيري لأنه لا يدخل الجنه من في قلبه مثقال ذره من كبر ولا أعتقد أنك تظنني متكبر ولا داعي لتفسير النيات فكلنا هنا إخوة في الدين والعروبه وقد ذكرت أنكم أخوال لقريش فعلاً ولا أحد ينكر هاذا إلا إذا كان لديه خلل في عقله ولكن أنت تعرف أننا من صلب قريش من ذرية الحسين بن علي رضي الله عنه فكيف تقول أن قريش أطيب منا
يعني نقدر نقول إن سبيع أطيب منكم شي غريب فعلاً أنا شخصياً لم أستوعب المقصد
وعدد مثل بين 2500الى 3000 عدد قليل يمثل أي عشيرة من العشائر ويقودها أي قائد ليسا بلضروره أن يكون حمود الثامر الذي هوا في نفس الوقت ليسا (باشا)كما ذكرت وأنا لا أعلم من أين لك بهاذه المعلومات مثل عدد الجيش وبشوية حمود الثامر
وعلي فكرة أنا لست هنا للمناقشه كما ذكرت سابقاً أن أبحث عن حقائق تاريخيه وأنت أخي الكريم لا أري منك منهجيه معينه ولا أري منك لين الجانب كأنك مصر علي ماطرحت وأنا وأنت بشر لسنا بمعصومين عن الخطأ راجع نفسك قد تجد فيما قلت بعض من الحقيقه وأنا مستعد لأن أجزم معك علي صحت الوصف وباقي التفاصيل علي أن أري بعض الأدلة والبراهين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
مشرفنا أبو سبيع حياك الله يشرفنا تواجدك وكلامك عين الصواب ولا أختلف معك
والسلام
--------------------------------------------------------------------------------
الشريف المهاني
03-16-2007, 11:03 PM
أخي المكرم خيال الغلباء لك الحق بل كل الحق بلدفاع عن قبيلتك لكن من هوا الذي يعتدي عليها لكي تدافع عنها
أنا لا أنكر تاريخ ولا شئ من هاذا القبيل لكن كل الذي أقوله ليس بلضروره أن يكون السعدون وحمود الثامر في المعركه لكي يعتبر نصر لقبيلة سبيع كما ذكرت سابقاً المنتفق أكثر من مائة عشيرة فربما التي هزمتها فريس سبيع هي من العشائر التي ترعي إبلها في أقصي جنوب المنتفق
ونعود مرة أخري إلي ثويني بن عبد الله السعدون أو (الشبيب) طبعاً هوا ليس له دخل أو خص في موضع إختلافنا ولكن فقط للتوضيح سوفا أرد عليك بموضوعيه ولن أرد عليك كلامك بقولك أنه غدر بأهل تنومه لأن الشيخ ثويني وصل نفوذه وغزواته وصلت إلي الأحساء والقصيم لكن لاذكر لشئ إسمة غدر ثويني بأهل تنومه بلقصيم ولا أقول كل التواريخ لاتذكر شيئ عن مثل هاذا الكلام ولكن علي الأقل ما قرأته
فلو كان كلامك فعلاً صحيح أعطنا المصدر النجدي الذي إستندت عليه معا الإقتباس ورقم الصفحه وأكون لك شاكر وممتن
والنقطه الثانيه هي قولك (الاشراف والذين ميزتهم عليك فهم الحسنيين حكام مكة)أولاً لا أساس لهاذا التميز فكلنا أشراف من آل علي بن أبي طالب وعترة محمد صلي الله عليه وسلم من إبنته فاطمه وكان لنا الفخر أن الحسنين هم حكام مكة ونحن حكام المدينه المنوره ولا أقول أننا أفضل من الحسنين أو أنهم أفضل منا وعلي ماقلت أنت
(طولة ابن عمي طولة لي )وأزيد وأقول هاذا عين الصواب
ونقطه أخيره للتعليق وهي إطلاق سبيع علي شيوخ المنتفق لقب الباشا هاذا شي لا أنكره علي سبيع فحقيقه الكثير من آل سعدون حملو رترة البشويه لما كان لهم من نفوذ وقوه وسطوه علي عشائر الشمال
أخي الكريم خيال الغلباء والله إني كل ما أقراء أحد ردودك يزيد إيقاني بمدي ثقافتك العاليه وهاذا ليسا بغريب علي أبناء قبيلة سبيع والله يلوم الي يلومك علي دفاعك عن قبيلتك ولكن كل شيئ بحدود المعقول فنحن هنا للبحث عن الحقائق التاريخيه وحفظ تاريخ قبيلتين عريقتين مثل المنتفق وسبيع
ولا يوجد ما نختلف عليه أخي الكريم فكل ما أقوله من القصيده وهي المصدر الذي أعتمد عليه حيث أن الوصف مقتطف منها بشكل غير صحيح فقط لا غير فهي تذكر هزيمت المنتفق ولكن ليسا كل المنتفق وليسا بقيادة حمود الثامر إنما قوم إبن ثامر وهم المنتفق
--------------------------------------------------------------------------------
عبـداللـه
03-17-2007, 06:48 AM
اخي الكريم (خيال الغالبا) هل يقبل العقل والمنطق ان ينتصر 10 اشخاص على 3000 شخص اي انه كل شخص يقابل 300 شخص...هذا اولا
ثانيا:اخي الكريم انت قلت (والقائد لهذه المعركة الباشا حمود بن ثامر ال سعدون وتقدير جيشه بين 2500الى 3000فهل يسير مثل هذا العدد مع غير بن ثامر السعدون ) واذا كنت ترى ان هذا العدد كبير فتستطيع الاطلاع على بحث الدكتوراه للباحثه الدكتوره البرتين من جامعة تورنتو بكندا بعنوان امارة السعدون ..والتي اشارت فيه الى ان عدد مقاتلين امارة المنتفق يصل الى خمسين الف مقاتل ... والعدد الذي ذكرته اخي الفاضل لايمثل سوى 6 في الميه ... وليس شرطا ان يكون بقيادة حمود بن ثامر.
ثالثا : ماأراه انه اذا كان عشرة اشخاص اصطدموا بجيش واستطاعوا العوده سالمين (فهو انجاز بحق) لكن لايسمى انتصار كما قال اخي كاتب الموضوع (وكان النصر حليفهم )... لسببين :
1- انه الانتصار يكون بالثبات بارض المعركه وانسحاب الجيش المهزوم...وماحصل هنا هو العكس حيث انسحب العشره من ارض المعركه.
2- لو كان عشر اشخاص من سبيع (ولا انتقص من شجاعة فرسان سبيع) يستطيعون هزيمة 3000 من المنتفق ...فهذا معناه انه 1000 فارس من سبيع يستطيعون هزيمة 300 الف مقاتل من المنتفق...ولو كانت القصه صحيحه بالصوره المذكوره لاخي كاتب الموضوع ...لاجتاحت سبيع المنتفق واستولت على اراضيها بكل سهوله...او لكان هذا حافز لبقية القبايل المجاوره للمنتفق للاستيلاء على اراضيها ..اوحتى للدوله الصفويه التي ابيد جيشها في معركتين مع المنتفق (معركة ابي حلانه ومعركة الفضليه...والتي كانت خساير الجيش الصفوي تقارب 10000 في كل معركه)... لمزيد من التفاصيل:
http://www.moltaqa1.com/showthread.p...D3%DA%CF%E6%E4
او حتى للدوله العثمانيه التي لم تستطع هزيمة المنتفق هزيمه كبرى الا في عام 1881م وهذا التاريخ يسبق الحرب العالميه الاولى ب 30 سنه وهي الحرب التي خسرتها امارة المنتفق امام الاستعمار في عام 1915م
رابعا : سوف اذكر مثال بسيط للتقريب الصوره لذهن القارىء ... لو اتينا بشخص واعطيناه رشاش ...ثم اتينا ب 300 شخص واعطينا كل واحد منهم سكين وهجموا عليه من جميع الجهات... لتمكنوا من قتله رغم انه يملك سلاح متقدم اكثر من اسلحتهم ... فما بالك هنا تتحدث عن شخص واحد امام 300 شخص وبنفس السلاح.
اخيرا : فرسان سبيع لايشكك احد في شجاعتهم والنصر امامهم شرف والهزيمه منهم ايضا شرف ... هذا والله اعلم
اخوكم الصغير عبدالله
--------------------------------------------------------------------------------
ونعم
03-17-2007, 05:05 PM
الأخ الفاضل الشيخ خيال الغلبا
احييك على الرد الراقي والأسلوب المقنع
كما احيي الأخوين عبدالله والشريف المهاني على اسلوب الحوار الراقي الحادثة صحيحة وموثقة والقصيدة خير برهان على حدوثها الأختلاف فقط في التفاصيل وهي قابلة للبحث والدنيا غوالب يوم لك ويوم عليك وهاك اليوم مهوب للمنتفق ولوهم اكثر من ربعنا تحياتي لكم جميعا
--------------------------------------------------------------------------------
غير متصل
