Untitled 1
 
  شركة أديس القابضة (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 133 )           »          اختيار افضل شركة تداول (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 132 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 249 )           »          كيف اعرف اسهمي القديمه برقم الهوية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 212 )           »          تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 515 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 613 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 786 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 964 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 866 )           »          قمصان نوم تركي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 777 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > مـنـتـديـات الـقـبـيـلة > مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء
 

مشروع شجرة قبيلة سبيع الغلباء مشروع تحت التنفيذ ، يجري العمل حاليا على تجميع المعلومات الخاصة بالشجرة وأخذ رأي المختصين فيها وستعرض على مشائخ قبائل سبيع قبل اقرارها ونشرها .


العرينات الحاضرة وسامة العرقاة (+) وعلاقتهم بقبيلة تميم - بحث علمي موجز

مشروع تحت التنفيذ ، يجري العمل حاليا على تجميع المعلومات الخاصة بالشجرة وأخذ رأي المختصين فيها وستعرض على مشائخ قبائل سبيع قبل اقرارها ونشرها .


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 11 )
عبدالعزيزال حمد
عضو نشط
رقم العضوية : 50
تاريخ التسجيل : 15 - 04 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 52 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عبدالعزيزال حمد is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 10 - 10 - 2005 ]

هل حين فهمت ما يحصل خلف الكواليس
الحقيقة اني اجزم ان هذا الموضوع من طرحه هو من اهل هذا المنتدى ولعله ايضا يكون من المشرفين ولعل عند ابو عمر ومشعاب العلم اليقين والدليل تثبيت الموضوع على كل العرينات كلهم قبيلة واحدة فن لم تكن من هلال ابن عامر فهي من بني تميم ..
وللمعلومية ان عرنة تميم ليست في الرباب وانما بني عرين بن تغلبه بن يربوع من حنظله بن مالك بن زيد مناة بن تميم . الذي منهم الفارس العرني اليربوعي صاحب العراءة ولايوجد في الرباب شي اسمه عرنة وهو السوال الذي انا اريد من اي مهتم بالانساب الاجابة علية فلو ان بني تميم قالو انكم يالعرينات من بني عرين لكان هذا حجة قوية لهم لوجود هذا الاسم في بني حنظلة كما هو واضح لكنهم ذهبو خلاف ذلك


على كل انا مع من ذهب ان عامر بن صعصعه كلها في بني سعد من تميم وترتاح له نفسي اكثر من انا من هوازن ولقد سبق ان طرحت هذا الموضوع في منتدى بني تميم اي اني اعده فخر كبير عندما نكون من بني عامر ومن تميم
ولا يظن البعض انا نكره ذلك

اما ردي على الاخ مضر طبعا ان اتطرق لبعض النقاط فقط مع العلم ان سبق ان اجبت على جميع النقاط
مع العلم انا يالعرينات خاصة اهل الدير التي ذكر الاخوان كنا ومازلنا بخير ولم نطلب يد العون او المعروف على مدا التاريخ ونحن ذكرنا في التاريخ والاحادث التي شارك بها اهل رغبة ترفع الراس ولله الحمد وان انت ومن هم مثلك لايهمنا مايقولون ولا ما يبطنون كما اسلفت فنحن بخير ومنعه على مر التاريخ ويكفي شهادةالملك عبدالعزيز لاهل رغبة وشهادة الدويش وشهادة ابن قرملة شيخ قحطان وغيرهم من مشاهير نجد لكن نحن لانقول نحن ونحن وانا لم يسبق ان كتبت موضوع امجد فيه اهل رغبة لانه مايلحق الشكات كود الرديين


يا اخ مضر ان كنت انت مضر بن عدنان بن اسماعيل بن ابرهيم الخيل علية السلام ؟؟؟
اقول فانت اكيد اعرف مني ومن أي واحد بنسبة
اما ان كنت غير ذلك فكلامك مردود عليك

ثم اخي الكريم
انت لم تجب على سوالي ولم تاتي بجديد حتى الان واقول وهذا ليس تقليل من علمك لاسمح الله انك لن تستطيع الاجابة على سوالي الذي هو محور النقاش .
على كل ياليت نعرف من انت فهل انت تعرف ما هو اصلك حتى تناقش العرينات في اصلهم فياليت يكون بحثك في نسبك لعلك تثبة اصلك
اما تتقسيم العرينات وهذا دليل على بداية الاذعان والامل الاخير الذي تريد ان تتشبث به لعلك تخرج ولو بشي واحد سوا في تقسيم سبيع او العرينات وهذا مستحيل ولن تستطيع انت وغيرك ان يفعل ذلك وربما انك حاقد على العرينات الحاضرة فكان سبب موضوعك والذي وجدته في منتدى بني تميم ولم اجد احد من اهل النسب هناك ايد قولك وعلى كل ربما انك لاتعلم ان اهل رغبة قسمين مداهين وال شريان فالمداهين منهم امارة العرينات الاولى امارة المصخ والدليل انه عندما غزا ابن سعود على وقت الدولة السعودية الاولى وهدم بيوت العرينات وقتل عدة رجال قام احد العرينات بتزبين بعض العرينات عند المصخ في الدهناء والقسم الثاني الي هم ال شريان والي انا منهم وكانت فيهم امارة العرينات الثانية امارة ابن ميزر يعني الجميع كان اصلهم بادية ولازال اهل شوية واهل الحسي يعلمون انا اهل رغبة هم اقرب العرينات اليهم وهذا كلام الفارس فدغوش ابن شوية رحمه الله الذي عندما حصل له مشكلة مع احد القبائل طلب العون والمدد من العرينات اهل رغبة وقد فزعو معه في هذه القضية وقال يابني عمي من تغدى بي تعشابكم وكذلك مازال الامير الحالي عبيد ابن شنوف يعلم ويقول ذلك في كل مجلس ان اقرب العرينات لنا ياهل الحسي هم اهل رغبة وكذلك موقف امير العرينات وليد ابن شوية رحمة الله عندما حصل على العرينات قضية وسجن كبار اهل رغبة في قصر المصمك في قصة مشهورة تبيض الوجة ولله الحمد كان له وقفة طيبة معهم رحمة الله والادلة كثيرة لدينا تثبت العلاقة القوية بيننا وبين شيوخ العرينات منذ القدم ونحن لانعلم ولانذكر ان بيننا وبين قبيلة بني تميم شي من هذا القبيل الا من باب المصاهرة والجيرة والدين والاخوة فقط .
الشي الثاني الذي يدل على انك جاهل جهل اعمى في النسب ان ابن نمي ليس من العرينات فهو من تميم واظنهم وهبة ولقد اطلعت على هذه الترجمة فتبين لي جهل من كتبها .
الشي الثاني انك لم تكتفي في التخبط في نسب العرينات بل ها انت تدخل في سبيع عامة وتتخبط من متى ذكرت سبيع في نجد والذي يدل على جهلك ايضا وانك لاتعرف ان سبيع قبيلة موجودة في نجد منذ القدم أي قبل الاسلام اما بمسمى بني عامر اما بمسمى سبيع ماذكره ابن بسام رحمه الله في تحفة المشتاق في احداث عام 866 هـ . عندما ذكر ان صاحب الاحساء زامل بن جبر صاحب الاحساء غزا بجنود كثيرة على سبيع وال مغيرة فاخذهم بعد ان اكثروا الغارات على بوادية .
اقول قبيلة تغزوا وتعزى منذ ذلك الوقت يدل على انها قبيلة ليست غريبة على المنطقة وعلى انها قبيلة ذات منعه وقوة والا لماذ غزا صاحب الاحساء بهذه الجنود الكبيرة والعدد.
الشي الثاني الذي يدل على ان العرينات تعد من سبيع منذ وقت طويل وهو مقارب لوقت ترجمة الشيخ اسماعيل ابن رميح رحمه الله ماذكره ابن بسام التميمي رحمة الله وهذا دليل قاطع على صحة وجود العرينات مع سبيع وهو ماذكره في احداث سنة 996هـ عندما قال (( في هذا السنة ( اغاروا) سبيع على اهل العيينة واخذو اغنامهم ففزعوا ولحقوهم في لبن حتى قال وممن قتل من مشاهير سبيع دهيمان بن سعيد شيخ مليح وثواب بن خالد العريني .الخ.....
الدليل الثالث وللمعلومية انه معروف ان من يسكن سدير والمحل من سبيع هم العرينات فقط ولك هذا النص من نفس الكتاب لبن بسام رحمة الله .
عندما قال (( فيها اغاروا عنزة على ال كثير وسبيع في اسفل وادي سدير واخذوا ابلا كثيرة ففزعوا عليهم ولحقوهم وحصل بينهم قتال شديد واستنقذوا ابلهم )) طبعا هذا في احداث عام 871هـ والمكان سدير والتي فيها بلدة العطار التي ولد فيها الشيخ ابن رميح رحمة الله وهو يسبق زمن وفاة الشيخ بمائة سنة تقريباً

اخي الكريم ماوضعت امامك دليل قاطع لمن يفقه او يفهم التاريخ وان كنت اظنك مجرد ناقل فقط أي قص ولزق واكبر دليل على ذلك نقلك ترجمة اشيخ ابن نمي رحمة الله والتي لم يسبق ان استشهد احد من بني تميم بها لعلمهم على انها غير صحيحة ولعلمهم ان ابن نمي ليس عريني وهذا من السقطات التي وقعة فيها

في الختام ردي عليك هنا فقط لكي اوضح ان موضوعك لايستحق التثبيت لكن لا ادري لماذ تبث وما هدف من قام بذك . على الرغم ان هناك مواضيع اهم من ذلك بكثير لم تثبت فالله العجب ولكي ابين بعض السقطات والهفوات في موضوعك ولكي ابين ان مالديك من معلومات غير صحيحة .
طبعا ان تطرقت لبعض النقاط فقط اما باقي نقاطك التي وضعتها يوجد الرد عليها في موضوعي على الرابط في الاعلى
في الختام ارجو ان تجتهد وتثابر في البحث عن نسبك وعن مايثبته ان كان لك نسب اما العرينات ففي غناء عن هذه البحوث العقيمة والتي ليس لها فائدة وانسابنا محفوظة وشهرتنا واضحة ومالنا من ذكر في كتب التاريخ يبيض الوجه ويرفع الراس ولله الحمد ونحن وسبيع شي واحد من القدم والعرينات كلهم شي واحد حاضرة وبادية ومن يريد التقسيم مخطي كما بينت سابقا ان لم يكن العرينات كلهم من بني عامر وهذا الشي الذي اثبته وناقشت فيه اكثر من مرة فهم كلهم تميم ولاعيب في ذلك اما التقسيم العقيم كما فعل صاحب مجلة فواصل على وقت طلال الرشيد رحمة الله وما سبب ذلك من غضب العرينات عامة وعلى راسئهم ال شوية وذهابهم لهذا المحرر واعتذار طلال الرشيد عن هذا الخطاء وبعد ذلك تم كتابت موضوع في ذلك في العدد الذي بعده والذي انت قمت مرة ثانية بقولة .
في الختام لايفهم من كلامي انا نكره ان ننسب لتميم القبيلة العريقة الكريمة وانا من الذين قد طرحو موضوع ان بني عامر كلها ترجع في بني سعد من تميم لكن نحن نكره ان ننسب لغيرنا وان يتخط في نسبنا ومرجعنا ولقد حدث ذلك من وقت طويل ايام كان العرينات اما بدوي مع ابله او صاحب قرية يزرع ارضه وليس له اطلاع على ولم يكن يدري ماكان يحدث حوله وما الذي يقوله المتفننون في النسب جاعلين من يالعرينات اشخصا لانفقه شي ويختار لنا من يشاء نسبنا ويكتب فيه مايشاء .فاني لن اسمح بذلك ومالدي من اطلاع ولله الحمد ومعرفة بتاريخ كفيل ان ارد على أي متخبط وان افلج حجته بكلام العلمي وليس بالكلام المنقول


اخوكم
الشاعر
عبدالعزيز ال حمد العريني السبيعي



الاخ عريني الجنيفي والاخ محمد بن سلطان والاخ لاد قبان الله يبيض وجيهكم يابني عمي ولاهنتو واشكر لكم تفاعلكم مع الموضوع

وفي الختام ارجو من الذي ثبت الموضوع ان لايختفي تحت اسم مستعار للجميع التحية والتقدير مني
اخواني هذه هي المشاركة الاخيرة لي في هذا المنتدى ومن كان له اي استفسار او مداخلة يمكنه مراسلتي على بريدي الاكتروني
sub_625@hotmail.com


[poet font="Simplified Arabic,5,black,bold,italic" bkcolor="orange" bkimage="backgrounds/6.gif" border="none,7,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=100 char="" num="0,black" filter=""]
اعـــــرنــــــين يجزم على كل قاشي = يبلم الى هاب الردي كل وشاش
من تركت الغلباء القروم الحراشي = يبلش بهم صنديد قوماً الى هاش
اهل اسيوف الصارمات الرهاشـي = اسبيع وان غط الحسب كل غشاش
يـمـــا حـمـو دخـيـل قـومـاً يـنـاشـي = يوم الظعيف لابغاء الحق مهناش

عبدالعزيز ال حمد العريني
[/poet]
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 12 )
القباني
عضو فعال
رقم العضوية : 371
تاريخ التسجيل : 14 - 08 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 181 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : القباني is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 10 - 10 - 2005 ]

الاخ عبدالعزيز ال حمد العريني السبيعي لم يترك لي شيئاً سواء شي واحد احببت ان اسأل الاخ مضر ومن معه في الرأي ...

ماذا تفسر الحروب والمعارك التي حدث بين عرينات الرغبة والعناقر من بني تميم .. هل من المعقول ان تحدث مع الاصل و الفرع كما تقول .؟. اام تحدث مع قبائل ليس لها صله مع بعضها البعض .

والعرينات في سبيع اصلاً وفصلاً ...


اخوكم

القباني الشماسي السبيعي

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 13 )
بن الغلبا
عضو نشط
رقم العضوية : 3196
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 60 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : بن الغلبا is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 10 - 10 - 2005 ]

الموضوع ذا وش مقصده ؟؟

هل بنمسك كل قبيلة وبطن في سبيع من مئات السنين .. وننفي انتسابها لعامر ؟

وش الحكمة .. وين اخونا الراعي لايكون هو نفسه مضر ؟

لكن والله الشرهه مهيب على الموضوع وصاحبه الشرهه على من ثبته .. خالد الشماسي !!!!!!

اول مره اشوف منتدى قبلي يفرق مايجمع .. منتدى زي كذا ماينقعد فيه.

سلام لاهل العقول ..

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 14 )
اخو شما
غير موجود
رقم العضوية : 160
تاريخ التسجيل : 06 - 05 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : Dans les coeurs
عدد المشاركات : 3,308 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : اخو شما is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 10 - 10 - 2005 ]

اعتقد بأن الموضوع جيد من ناحية النقاش

فلا يوجد مبرر للأنسحاب

وقضية تثبيت الموضوع من عدمه اعتقد بأنها حجة واهية للانسحاب

وانا متاكد بأن الزميل الاداري الذي ثبت الموضوع لم يثبته الا لرأي هو مقتنع فيه

وسيكون هنا ان شاء الله ويوضح ذلك

ولكني اعيد واشدد ان الانسحاب بحجة تثبيت الموضوع لايليق نهائيا

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 15 )
محمد بن سلطان
عضو مميز
رقم العضوية : 1079
تاريخ التسجيل : 07 - 04 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,280 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : محمد بن سلطان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 10 - 10 - 2005 ]

لا هنت اخوي بوعمر ..

اخوي عبدالعزيز .. الموضوع ما يستاهل انك تطلع من المنتدى ..

بل بالعكس حنا محتاجين وجودك بين عيال عمك .. وانت مرجع للعرينات في المنتدى ولك مكانه عند الجميع .. ابو عمر ثبت الموضوع لانه رأى انه يستاهل التثبيت .. ليس تاكيدا على ما ذكر فيه .. ولكن لان طريقة طرح الموضوع راقيه وكما ذكر ابوعمر لان الموضوع دائما يطرح على الساعه مثله كمثل موضوع بني ثور ومليح ..

ارجوا بقائك بين بني عمك واخوانك يا بوسعود ..

وتحياتي للجميع ,,

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

سبيع ضد(ن) للحريب المعادي=صبيانهم يروون بيض الهنادي
لاجا نهار(ن) فيه قدح الزنادي= لا ثار عجّ الخيل والملح قد ثار
مضرابهم يشفي غليل الكبودي=مثل الحرار اللي جزيل الصيودي
نسل الكرام معربين الجدودي=عز الخوي عز البعيدين والجار


محمد بن سلطان الثوري
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 16 )
@ العريني @
عضو فعال
رقم العضوية : 2525
تاريخ التسجيل : 03 - 04 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : @ العريني @ is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 11 - 10 - 2005 ]

السلام عليكم

اولا احب اسلم عليكم جميعا يا عيال العم واسمحو لي بالمداخلة هذي

مع احترامي للأخ عبدالعزيز الحمد وما تقولة من ادلة وبراهين ولكن لماذا ذكر بعض علماء ونسابة نجد المتاخرين جدا عن ثور وعرينة انهم دخلو في سبيع بالحلف وانهم من قبائل الرباب اصلا يدل ذلك على استنتاج قوي كما قال الشيخ عبدالله بن بسام في كتابة علماء نجد خلال ثمانية قرون انة لم ينقل خبر او مصدرا الا بعد التأكد من قوة وصحة سندة......تحياتي لك 0

اقدم احترامي وتقديري للأخ ابو عمر واخو شما

تحيااااااتي للجميع

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 17 )
محمد بن سلطان
عضو مميز
رقم العضوية : 1079
تاريخ التسجيل : 07 - 04 - 2004
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,280 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : محمد بن سلطان is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : العرينات وعلاقتهم بقبيلة تميم-بحث علمي موجز

كُتب : [ 12 - 10 - 2005 ]

اخوي العريني .. انا اختلفه معك في ماقلت ..

حديث النسابه المعاصرين عن نسب بني ثور والعرينات ليس دليلا على ان العرينات وبني ثور من الرباب ..

فالنسابة القدامى والنابغون في النسب مثل محمد ابن السائب الكلبي وغيره ذكروا فروع بني عامر ومنها بنو عرينه وبنو ثور واسمائهم معروفه .. فمثلا بنو ثور هم بنو ثور بن معاويه بن ربيعه بن عامر بن صعصعه .. فكيف ينسبونهم الى الرباب وهم ليسوا منهم .. واخيرا ان كلام السابقين اقوى من كلام المعاصرين .. حيث ان اغلب المعاصرين يعتمدون على النقل وتشابه الاسماء .. وكثير منهم لا ياخذون الخير اليقين من ابناء القبيله بل اغلبهم ينسب على هواه .. فكما تعلم ان اسماء الفروع والاسر وايضا البطون والافخاذ تتشابه في القبائل .. والموضوع اختلط على الكثير من النسابه ..

اخي موضوع بني ثور والعرينات اخذ اكثر من حقه .. ومهما قيل فيه فهم من بني عامر اصلا لا حلفا .. وهذا هو المتعارف عليه بين ابناء سبيع جميعا .. ((اهل مكه ادرى بشعابها)) .. ونحن والحمدله لدينا نسابة من قبيلتنا ونحن ناخذ برايهم ورأي كبار القبيله والاجداد ..

تقبل تحياتي اخي الكريم ..

(((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

سبيع ضد(ن) للحريب المعادي=صبيانهم يروون بيض الهنادي
لاجا نهار(ن) فيه قدح الزنادي= لا ثار عجّ الخيل والملح قد ثار
مضرابهم يشفي غليل الكبودي=مثل الحرار اللي جزيل الصيودي
نسل الكرام معربين الجدودي=عز الخوي عز البعيدين والجار


محمد بن سلطان الثوري
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 18 )
مضر
عضو
رقم العضوية : 4095
تاريخ التسجيل : 06 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 17 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مضر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد على عبد العزيز آل حمد

كُتب : [ 12 - 10 - 2005 ]

1- يقول عبد العزيز آل حمد:
العرينات كلهم قبيلة واحدة فن لم تكن من هلال ابن عامر فهي من بني تميم )
وأقول : الشواهد تثبت أن عرينات سبيع غير عرينات التيم الربابيين.

2-يقول عبد العزيز آل حمد:
(وللمعلومية ان عرنة تميم ليست في الرباب وانما بني عرين بن تغلبه بن يربوع من حنظله بن مالك بن زيد مناة بن تميم . الذي منهم الفارس العرني اليربوعي صاحب العراءة ولايوجد في الرباب شي اسمه عرنة)
وأقول:أنت بنيت كلامك هذا على أنه ليس في كتب النسب القديمة فرع اسمه عرينة في الرباب ولو طبقنا نظريتك هذه على فروع القبائل الحديثة لحصلت كارثة كبرى لأنها تعني أن ننظر إلى كل فرع من فروع القبيلة ونبحث عنه في كتب النسب القديمة فإن لم نجد فإننا عندها نقول :هذا الفرع ليس من هذه القبيلة بل من القبيلة الفلانية التي يوجد بها اسم مشابه لإسم ذلك الفرع.
أنت تعلم أن الرباب بطن قديم موجود قبل الإسلام فلماذا تجعل من المستحيل نشوء فرع اسمه العرينات في الرباب على امتداد ما يقارب الألفي سنة؟

3-يقول عبد العزيز آل حمد:
(السوال الذي انا اريد من اي مهتم بالانساب الاجابة علية فلو ان بني تميم قالو انكم يالعرينات من بني عرين لكان هذا حجة قوية لهم لوجود هذا الاسم في بني حنظلة كما هو واضح لكنهم ذهبو خلاف ذلك )
وأقول: لا أستطيع أنا ولا يستطيع أي شخص من بني تميم ولا غيرهم أن يقول أنكم يا عرينات رغبة والعطار من بني عرين بن ثعلبة بن يربوع بن حنظلة والسبب في ذلك هو أن علماء العرينات المتقدمين وغيرهم قد أثبتوا نسبهم بأنفسهم فذكروا أنهم من التيم من الرباب من تميم ولا أحد يستطيع مخالفة ذلك .
وأرجو الآن أن أكون قد أجبت على سؤالك الذي تترد انه لم يجبك عليع أحد.

4-يقول عبد العزيز آل حمد:
(انت لم تجب على سوالي ولم تاتي بجديد حتى الان واقول وهذا ليس تقليل من علمك لاسمح الله انك لن تستطيع الاجابة على سوالي الذي هو محور النقاش )
وأقول :قد أجبت على سؤالك في الأعلى.

5-يقول عبد العزيز آل حمد:
(الشي الثاني الذي يدل على انك جاهل جهل اعمى في النسب ان ابن نمي ليس من العرينات فهو من تميم واظنهم وهبة ولقد اطلعت على هذه الترجمة فتبين لي جهل من كتبها )
وأقول :أنا لم أذكر شخصا إسمه (ابن نمي) كما تدعي بل ذكرت الشيخ أبو نمي العريني وهو قد كتب نسبه بنفسه على كتاب انتهى من تأليفه عام 1014 هـ وذكر أنه من الرباب لا من سبيع وقد ذكرت ترجمته في عدة كتب ولم أر أحدا اعترض على نسبه فأرجو أن تتكرم بإيضاح اعتراضاتك على تلك الكتابات التي تقول عنها :(فتبين جهل من كتبها) أما أبا نمي فهم أسرة من الوهبة من تميم في سدير لا علاقة لهم بالشيخ أبو نمي العريني وهناك أيضا أسرة أخرى يقال لهم النمي من المزاريع من تميم ولا علاقة لهم أيضا بالشيخ أبو نمي العريني.

6-يقول عبد العزيز آل حمد:
(ان سبيع قبيلة موجودة في نجد منذ القدم أي قبل الاسلام اما بمسمى بني عامر اما بمسمى سبيع )
وأقول:أنا أعلم أنه يوجد في نجد فروع عامرية كثيرة منذ قبل الإسلام مثل جعدة وقشير وعقيل وغيرها أما قبيلة سبيع فلم تشتهر بهذل الإسم إلا في القرون المتأخرة وغالب فروع سبيع ترجع إلى هلال بن عامر الذين كانوا بعالية نجد ولا يزالون أما سبيع التي كانت موجود قبل الإسلام فهي قبيلة قحطانية والذي منها التابعي المعروف أبو اسحاق السبيعي.
أما ذكر قبيلة من القبائل أنها أغارت على قبيلة أخرى في مكان بعيد عن بلادها الأصلية فلا يعد دليلا على أنها سكنت تلك البلاد فقبيلة يام النجرانية أغارت على وسط نجد قبل مئتي سنة فهل نقول أن نجد من بلاد يام؟

7-يقول عبد العزيز آل حمد:
(على كل ياليت نعرف من انت فهل انت تعرف ما هو اصلك حتى تناقش العرينات في اصلهم فياليت يكون بحثك في نسبك لعلك تثبة اصلك )
ويقول:(والذي يدل على جهلك ايضا وانك لاتعرف)
ويقول:(وان كنت اظنك مجرد ناقل فقط أي قص ولزق)
وأقول : لن أرد على هذا!!

أما قول الكاتب (القباني) أن حروبا وقعت بين العناقر التميمييين وبين عرينات رغبة ,ان ذلك ينغي أن تكون عرينات رغبة والعطار من تميم لأن ابناء القبيلة الواحدة لا يتحاربون من وجهة نظره فأقول :كم من أخ قتل أخاه الذي هو ابن أمه وأبيه وارجع الى كتب التاريخ مثل كتب عنوان المجد في تاريخ نجد وتاريخ الفاخري وغيرهم وستجد أمثلة كثيرة على ذلك.

وأود أن أضيف هنا بأنني مقتنع أن بني ثور السبعان من سبيع وليسوا من الرباب من تميم لأن ما يثار حول نسبهم في الوقت الحاضر مبني على أدلة ضعيفة لا يستند عليها.
وأرجو ممن يود الرد علي أن يرد بأسلوب علمي موثق بالأدلة بعيبدا عن الغضب و(الزعل)والله الموفق.

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 19 )
القباني
عضو فعال
رقم العضوية : 371
تاريخ التسجيل : 14 - 08 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 181 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : القباني is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : رد على عبد العزيز آل حمد

كُتب : [ 12 - 10 - 2005 ]

بسم الله الرحمن الرحيم

هلا بالاخ مضر قولك ان الاخ يقتل اخيه فنعم تحدث اذا كان بشكل فردي اما على مستوى قبائل تقتال بعضها وذات صلة ببعض وتستمر فهذا نقطة خلاف اخي الحبيب فقبائل العرب تتحالف من اجل تقوية بعضها البعض ومن اجل كسب مشترك فكيف اذا كانت صاحبة اصل واحد فمن الواجب ان تتحد ومعارك العرينات في الرغبة والعناقر ليست يوم او يومين اخي المحترم فلم اتوقع ان كانت هناك حروب حدثت بين قبائل بني تميم بعضها البعض .. حروب بني عامر بن صعصعة وبني تميم كانت قبل الاسلام ايضا واعتقد سمع البعض بيوم فحيح الريح الذي كان بين بني عامر بن صعصة وبني تميم .
شكراً لاخي مضر

اخوك
القباني الشماسي السبيعي

 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 20 )
مضر
عضو
رقم العضوية : 4095
تاريخ التسجيل : 06 - 10 - 2005
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 17 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مضر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد على الأخ القباني

كُتب : [ 13 - 10 - 2005 ]

يبدو أن الأخ الكاتب (القباني) لا يزال غير مصدق لإمكانية حدوث اقتتال بين فروع القبيلة الواحدة ؟
لو قرأت كتب التاريخ لوجدت الكثير من الأمثلة وسأذكر لك مثالا بشكل سريع مما أتذكره الآن : ذكر ابن بشر في أحداث سنة 1195 أنه حدث قتال شديد بين آل حبلان وشيخهم جديع بن هذال وبين الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز وكلا الفرعين من قبيلة عنزة والأمثلة غيرها كثير

 
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إبراء ذمة قبيلة سبيع بن عامر الغلباء من العرينات الحضر وسامة العرقاة (+) أبو تمم تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 14 21 - 08 - 2010 13:29
بنو عامر بن صعصعة وعلاقتهم ببلاد الشام خيَّال الغلباء منتدى التاريخ والأنساب 30 29 - 06 - 2010 05:41
قواودة البقوم وعلاقتهم بقواودة بنو عامر من سبيـع ( هام للنسابة والمؤرخين ) @ العريني @ منتدى التاريخ والأنساب 46 23 - 09 - 2009 13:54
الـرد المفحـم علـى نـسب الـوهبـة الـمبهـم ( بحث علمي موجز يرجى التثبيت ) @ العريني @ تاريخ القبائل العربية 54 19 - 08 - 2009 06:13
سؤال : عن اللحيدان والثنيان ( العرينات ) من أي فروع العرينات ؟ نسر تاريخ الأسر المتحضرة و ( الاستفسارات عن النسب ) 28 06 - 01 - 2007 16:58


الساعة الآن 16:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها