Untitled 1
 
  تريد فيو (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 339 )           »          كيفية شراء الاسهم الامريكية الحلال (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 440 )           »          افضل شركة توزع أرباح في السوق السعودي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 577 )           »          حساب سعر الصرف (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 786 )           »          قصيدة رثاء في حمد الحضبي السبيعي (اخر مشاركة : عبدالله الحضبي - عددالردود : 0 - عددالزوار : 668 )           »          قمصان نوم تركي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 583 )           »          فستان مناسبات (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 599 )           »          جلابيات مغربية (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 617 )           »          ايشارب حرير (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 533 )           »          رسوم الحساب الاستثماري في تداول الراجحي (اخر مشاركة : ارينسن - عددالردود : 0 - عددالزوار : 940 )           »         
 

 
العودة   منتديات سبيع الغلباء > المنتديات الـعـامـة > المنتدى المـفـتـوح
 

المنتدى المـفـتـوح منتدى شامل للمتفرقات وستجد فيه الكثير من الموضوعات التي تهم أبناء قبيلة سبيع أو القبائل العربية أو المتصفح العربي


أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

منتدى شامل للمتفرقات وستجد فيه الكثير من الموضوعات التي تهم أبناء قبيلة سبيع أو القبائل العربية أو المتصفح العربي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 1 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 16 - 02 - 2014 ]




بسم الله الرحمن الرحيم


الحلقة الثالثة

الرد على كتاب سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم
مؤلفه مبارك بن محمد آل رشود


بقلم محمد مطلق عيد السبيعي

هذه هي الحلقة الثالثة في الرد على كتاب سبيع وأصولهم وقد دعاني لها رد المؤلف علي بنفسه ونشر رده علي في المنتديات فحبيت اني أبين الحق والحقيقة للقراء وانشر المعلومات والتواريخ الموثوقة عن سبيع كافة وارد على الاخطاء والأوهام اللي ما زال المؤلف يكررها مع وضوح الحق له مثل الشمس.. ولا أقبل منه أنه يشكك في حبي لقبيلتي العريقة سبيع فهم هلي وعزوتي وربعي.

ربعي هل الغلبا هل البن والهيل
واهل الشجاعة والنفوس الخفافي

وال رشود ناس عزيزين وكرما ومذكورين بالخير وهم من النبطة اللي قال فيهم الشاعر:
صيت النبيطي بالفخر ماله أشباه طبعه يجي فوق السحب دوم مرقاه
اهل الكرم والسيف لا حل مرعاه نالوا الفخر والعز في كل ميدان

كان ينبغي ان المؤلف يشكرني على ملاحظاتي على كتابه ولكنه هاجمني الله يهديه واتهمني بأني حاقد وحاسد ومغرض وأنا ما يمكن أقابله بمثل كلامه حيث ان اللي ردوا علي من ال رشود ذكروا في كلامهم (انه كبير في السن ولا له اهتمام التاريخ)

والحقيقة أني أدعو مؤرخين سبيع يقرون هذا الكتاب ويقرون حلقاتي الثلاث ويحكمون ويعطوني رأيهم في الكتاب المزور إمتاع السامر المنسوب إلى شعيب الدوسري وانا واحد منكم واخوكم ان كنت مخطي صوبوا خطاي وان كنت على حق فقولوه والمهم تاريخ قبيلة سبيع.

وقد شكرني على الحلقتين الأوله مؤرخنا القدير أبو سعد عبدالله الحضبي وما نستغني عن ملحوظات الباقين مثل الاستاذ سليمان الحديثي وفهيد بن عبدالله السبيعي وابن خثلان..وغيرهم.
وقد ذكر الاستاذ عبدالله الحضبي انه له رد على الكتاب المذكور (سبيع واصولهم وآل رشود وفروعهم) وانا وغيري ننتظر ردك يا استاذ عبدالله وسوف يستفيد منه المؤلف وكل القراء ان شاء الله.



أولاً : هل أنا متحامل على آل رشود

إخواني وأبناء عمومتي ال رشود لا تقسون علي تراني ناصح وانا لن ارد على كلام اللي ردوا علي منكم وتجريحهم فيني وتشكيكهم في شخصيتي
اول شيء بالنسبة لاسلوبي هذا اللي اعطاني الله هذا اسلوبي فيه اخطاء تحملوني يا عزوتي.
اما تشكيك اللي ردوا علي اني ما نيب سبيعي فهذا كلام ما ينرد عليه ابد.
واتهامي من المؤلف في رده علي بأني متحامل وحاسد ومبغض واثير الفتنة والوقيعة بين القبائل اعوذ بالله اعوذ بالله من هذا الاتهام والله يا اخواني ان عظامي ترجف من كلام المؤلف عني وانا اكتب لكم ها الحين
والله اني حليم وما نيب مخلي ابليس يفتن بين وبين بني عمي ابد وراس مالي اني مسامحهم الله يعفوا عني وعنهم لا حول ولا قوة الا بالله وش ذا الهجوم
ما عاد الناس يتحملون الحق ابد

كيف يعدني متحامل يا جماعة هل عشاني رفضت اعتماده على امتاع السامر الكتاب المزور على شعيب الدوسري
قبلي مؤرخين ما ينعدون ردوا على امتاع السامر ماادري ليش متنرفز
يا اخوي يا مبارك اتركك من الانفعال رد على كلامي بمثله المعلومة تنقض اختها مثل انا ما اسوي
لانك وانا اخوك اذا عصبت دروا الناس ان ما عندك رد وهو يمكن عندك
الركادة زينة

والله ان قلبي مليان حب لال رشود ولقبيلتي وحرصي هذا جعلني اكتب واتعب هلكت وراح وقتي وتركت مجالس الوالدة والمؤرخين يقرون كلامي ويعرفون انا حاسد ومبغض والا لا .

انا اتكلم بحقائق واحلل مصادر المؤلف واوعيه وهو يتهمني.
الخطأ مانيب اسكت عليه لا عليكم يا ال رشود ولا منكم
والناس اللي ردوا علي على راسي من فوق قدر ومعزة لكن السكوت على الغلط مشكلة وما نيب ساكت ابد هذا تاريخنا
وادعو اخوي واستاذي عبدالله الحضبي انه يرد علي ان كنت اخطيت في شي وترى صدري يابو سعد وقلبي وسع فياض نجد كلها.

انتم الله يحفظكم ياللي رديتوا تتهربون من الرد علي في الكلام اللي جبت عن امتاع السامر وغيره وتكتبون كلام فيه هجوم علي وهذا واضح اشياء كثيرة في كلامي في الحلقتين تركتوها ما فيه اي تعليق والمؤرخين بينصفوني وينصفونكم وان كاني اخطيت فانا اعتذر

ومن طرفي الله يسامحكم على اللي قلتوه فيني وما في قلبي عليكم شي ابد لكن هذي ردة فعل منكم وبتزول وبتعرفون ولو عقب سنين اني ناصح لكم ولتاريخ القبيلة والنقاش مفيد وجيد وبالعكس هو اللي يطلع التاريخ الصحيح وهذا هو اللي بيعرفه ابناء الجيل الجديد من ال رشود الله يوفقهم جميع او غيرهم.




رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 2 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 16 - 02 - 2014 ]




ثانياً قيمة الكتاب


أشكر استاذي عبدالله الحضبي على تقويمه لكتابتي ونقدي وانه نقد موضوعي
وهذا والله يشهد علي هو اللي حرصت عليه


وقيمة الكتاب انه تحدث عن ابناء ال رشود مع وجود بعض القصور ذكرها اللي ردوا علي من ال رشود وترجم لشباب صغار وكان الاولى انه يكتفي بالرجال المهمين والكبار والشيبان لماذا لان الصغار بيتطورون وبيصير له اعمال فهو وقف الكتابة عنهم واصبحت كتابته ما لها قيمة لانهم بيكبرون فصارت المسألة جبر خواطر وممكن يكون كتاب داخلي للاسرة ومع هذا الامر فيه سهل لان ما في خطا اصلا ويشكر عليه المؤلف.

وفيه رده علي ايضا تراجعه عن تاريخ الجد رشود شيء يحسب له وكذلك شجاعة عبدالعزيز بن رشود في انه وافقني في نقاط كثيرة ورد على المؤلف فيها أهمها ان ما فيه قبيلة اسمها ال مهيض وانه مجرد رجال واحد وذكرتها في الحلقة الثانية اللي قبل هذي
كل هذه الامور تنحسب من الاشياء الجيدة واشكرهم عليها والحق ما ينزعل منه لا على الواحد ولا له



ثالثاً : ما وافقني عليه المؤلف في رده علي

سنة ميلاد رشود ووفاته :

المؤلف وافقني على أشياء بشكل صريح وسكت عن أشياء وهذا دليل على الموافقة وأصر على أخطاء وأوهام باقية كثيرة في كتابه.
من الأشياء اللي وافقني عليها واعترف أنه أخطأ فيها هو تاريخ سنة ميلاد جده رشود وسنة وفاته الله يرحمه . أوقعه في هذا الخطأ متابعته للكتاب المزور إمتاع السامر وهذا الخطأ جره للوقوع في 15 خطأ في تواريخ آل رشود.

والغريب أنه يوم اعترف بخطأه قال (انه خطأ واحد وان باقي التواريخ صحيحة ما فيها أخطاء) وهذا وهم يدل على انه ما راجع كلامي زين مثل عادته في الكتاب ولا عطا أحد يراجع الكتاب لا زال مصر على انه المؤرخ الوحيد (حتى لو عدلت سنة ميلاد جدك فأخطاءك الاخرى باقيه).

ذكرت في ص253 في ترجمة مبارك بن راشد بن رشود بن رشود انه ولد عام 1247 وتوفي عام 1347هـ ، اذا قلنا ان ميلاد رشود الجد الاول خطأ مثل ما اعترفت انت طيب راشد ابو مبارك تحطه هو وولده مبارك في 11 سنة.

ارجع الله يهديك ودقق في التواريخ واجلس مع ربعك وشاروهم وخذ رايهم ليش يقولون انك ما خذيت رايهم وعبدالعزيز بن رشود يقول بالنص : أنني هنا لا أبرئ المؤلف مبارك آل رشود من الأخطاء كغيره من أكثر المؤلفين , كما أنني ألومه لأنه لم يطلع أحداً من كبار جماعته آل رشود ومثقفيهم , كما أنه قد نصح من بعض كبار آل رشود أن لا يخرج هذا الكتاب مع أنهم لم يطلعوا عليه بل يخشون من وقوعه في أخطاء هو في غنىً عنها .

ما يصير الله يهدينا واياك اتبع الحق ولا تكابر واجلس وفكر في كل مسألة وخاصة كل اللي اخذته من امتاع السامر التواريخ والاشعار والامارة في الافلاج وغيرها وغيرها

وانا بأنشر كل كلام اللي ردوا علي بنصه لان فيه كلام مهم في كتاب ان شاء الله

والغريب ايضا ان المؤلف ما علمنا بتاريخ ميلاد جده الصحيح وسنة وفاته علشان نقارن ونشوف متى راح يبايع الامام عبدالعزيز بن محمد / وهل كان من اقران حمد بن عتيق المولود عام 1227هـ كما ذكر ذلك ابن بسام.

وش رأي مؤرخين سبيع في انسان اخطأ في تاريخ ميلاد جده وسنة وفاته واخطأ في 15 موضع من تواريخ أجداده هل يكون كلامه عن سبيع مقبول ويدافع بالباطل عنه واقترح عليه اقتراح يخدم تاريخنا وقبيلتنا ويقول اقتراحك مرفوض. هل من هذا تصرفه يكون مؤهل للكلام عن تاريخ سبيع وهو تجاهل مؤرخين مهمين من سبيع مثلما ما قال المؤرخ عبدالله الحضبي الله يسلمه



رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 3 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 16 - 02 - 2014 ]



رابعا : عن نسب سبيع:

المؤلف حصر سبيع في قبيلة جعدة وهذا القول مخالف للصواب .. واحياناً ينسب سبيع الى جعده وقشير مع بعض ولما جا يرد علي قال :
[ ان صحة الكلام جعدة أو قشير بكلمة ( أو ) وليس بالواو جعده وقشير ] وهذا دليل على تردده وحيرته في نسب سبيع وكلمة (أو) تدل على انه محتار ومتردد . وكيف سقطت الهمزة في ثلاثة مواضع.

والصحيح: ان سبيع حلف مكون من عدة قبائل عامرية نعم عامرية أهمها جعدة وقشير وبني عقيل وبني هلال ولان عامر بن صعصعه يجمعهم قلنا سبيع من بني عامر نقصد عامر بن صعصعه بخلاف ما ذكره ضيدان السبيعي ان سبيع لم يدخل فيها احد من جعدة.
وأنا ما خلطت كما ذكر المؤلف بين عامر بن عبدالله بن جعده وبين عامر بن صعصعة.

صحيح ان جعدة وقشير في الافلاج قبل الشثور والدواسر ولكن لا يصح ان يقول المؤلف ان قبيلة سبيع قبل الشثور والدواسر في الافلاج لان ليس كل جعدي وقشيري وعقيلي وهلالي ليسوا كلهم في في قبيلة سبيع. بعض منهم في قبيلة سبيع فقط لا غير.

على هذا الامر لا يصح انك تقول ان سبيع في الافلاج قبل الدواسر علشان بعض من جعدة وقشير كانوا في الافلاج قبل الدواسر هذا جهل بالتاريخ غير مقبول وخلط بين الناس والقبايل واماراتهم
فهمت الله يهديك ويردك للصواب.

ولي انا كتاب عن منازل قبيلة سبيع في الجزيرة العربية بطبعه هذا العام ان شاء الله وقبل الطبع بعرضه على ناس فاهمين يساعدوني ويعدلون كلامي ان كان فيه نقص ولاهوب عيب.



خامسا: عن آل مهيض وآل كلوب


أسند المؤلف أسرته على قبيلة مجهولة ليس لها تاريخ وترك تاريخ النبطة المشرف وتاريخ سبيع الغلبا

وشوفوا ماذا قال ابن عم المؤلف عبدالعزيز بن رشود في رده علي قبل ما ارد عليه ثاني مرة
يقول عبدالعزيز بن رشود لي انا
لقد أطلت البحث والقيل والقال عن فخذ آل مهيض وأرد على ذلك أنك والمؤلف مبارك آل رشود مخطآن في التحليل والذي أعرفه أن مهيض شخص واحد هو جد رشود حيث أن اسم رشود (رشود بن محمد بن سعيد بن مهيض).

اما المؤلف فكان اعتماده في ذكر (آل مهيض) على هامش مذكرات الكمالي – هكذا يقول المؤلف – مع ان اللي ورد هو قول أحمد النعمي في الهامش: ( آل مهيض لهم بلد تعرف بالنبيطية تقع في اعلى وادي ترج وذكر انها الآن خربة) نعم النبيطية معروفة في أعلى وادي ترج ولكنها في الوديان وليست في الأفلاج.

لم يذكر المؤلف آل مهيض مع فروع سبيع ولا فروع النبطة مثل ما ذكر آل كلوب. ولما سألته هل هم من النبطة قال (نعم) وعلل عدم ذكرهم مع فروع النبطة بقوله الغريب (لانهم توقف ذكرهم) كيف توقف ذكرهم يا استاذ.. ما داموا امراء وانتو منهم
ال رشود منهم كيف توقفوا ؟؟
كما تذكر فكيف توقف ذكرهم كيف تذكر آل كلوب مع انهم لا يذكرون بهذا الاسم وتترك آل مهيض إلا لانك غير واثق.

الصدق ان تقول (ما أبغي اذكر آل مهيض مع فروع النبطة لان النبطة ما يعترفون ولم يسمعون بهم من قبل لأنهم مجهولين)

ثم انك لم تذكر تاريخ آل كلوب ولا فروع آل روق وآل مسبل مع انك تقول انهم أقرب من غيرهم لأسرة آل رشود (هذا مهوب عدل) ولا أدري ما هو السر
ثم هل آل كلوب من آل مهيض أو انتو فقط. اذا لم يدخل آل كلوب معكم فآل مهيض قريب زمانهم بمعنى انهم متزامنين مع الدواسر.

ما جاوبت على سؤالي: وين نسل وذرية آل مهيض غير رشود. وين قصورهم. وين أمراهم. اذكر لي اسم واحد منهم. وين تاريخهم. وين مراجعك انت عنهم. من وين جبت هذا الكلام؟ كيف تقارنهم ببني أمية وبني العباس. هذا شي غريب من انسان عاقل.

ياخوي كتابك ذا شي من راسك وشي من امتاع السامر الكتاب المزور كل هذه تبي لها حذف وانا اخوك

ومن الاخطاء قوله ص362 (وآل مهيض من سلالة جعدة الذين قدموا إلى الافلاج في القرن الخامس الهجري) مع ان جعدة في الافلاج من العصر الجاهلي. وكيف يقول ( آل مهيض من جعده ثم يقول قدموا للافلاج) تناقض عجيب مرة يقول نحن سكان الافلاج الاصليين ومرة يقول (قدم آل مهيض).

واخيراً كيف تخفى قبيلة آل مهيض على جميع المؤلفين والمؤرخين من سبيع ومن غيرهم ولا يعرفها ولا يكتشفها إلا مؤلفنا الله يرده للحق ويخليه يترك عناده

قال ص361 (والصحيح ان ال رشود (لا حظ : ما قال جعدة) سكان الافلاج الاقدمين من سلالة آل مهيض الذين تأمروا على الافلاج في القرن التاسع) مع ان جد آل رشود رحل من حفر العتش في عهد الدولة السعودية الاولى إلى الافلاج فكيف يكون آل رشود سكان الافلاج الاقدمين هذا كله يقال له سواليف خيالية موجودة في راس المؤلف وحده.


يا ليت المؤلف يقرأ ما قاله المؤرخين الموثوقين اللي قالوا ان مذكرات الكمالي مزورة مثل امتاع السامر لأغراض سياسية وقبلية والكتابين هذه هي اللي ورطت المؤلف واحرجته مع سبيع..



رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 4 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 16 - 02 - 2014 ]




سادسا: أوهام متفرقة وقع فيها المؤلف

1. نفى المؤلف في رده على ان جد آل رشود جاء للافلاج في عصر الدولة السعودية الأولى وقال (ان هذا خطأ لا نوافقك عليه) طيب علمونا متى جا رشود لا صاركم ما تعرفون سنة ميلاده ولا سنة وفاته ولا سنة جيته للافلاج ولا اسماء اللي تعلم عندهم ان كانه قاضي ولا متى تولى القضا وذكرتو له اجداد ما ذكرها هو عن نفسه وش تعرفون اجل

2. وقع المؤلف في تناقض حينما قال (نحن أهل بلدة الافلاج قبل الدواسر ثم ذكر آل مهيض) مع ان المؤلف وافق عبدالعزيز بن رشود على ان جدهم رحل من حفر العتش للأفلاج أي قبل 250 سنة فكيف يكون قبل الدواسر (هذا تناقض).


كما ان عبدالعزيز بن رشود لا يعرف قبيلة اسمهم (آل مهيض) ويقول هو جد فقط للشيخ رشود وليس قبيلة إذاً المؤلف واهم ولا سئل جماعته علشان يعلمونه، يتبين ان المؤلف يبي يقول انا قبل الدواسر وبس ولا اعرف سبب يخليه ينازع الدواسر ديرتهم يمكن تصفية حسابات ما لها علاقة بالتاريخ.

3. ابن بشر لما قال (بايع اهل الافلاج عبدالعزيز بن محمد سنة 1199هـ) يقصد بالتأكيد تجديد البيعة لان الامام عبدالعزيز تولى عام 1179هـ. ولو فرضنا يا مؤلف ان ابن بشر اخطأ في عبارته فهل تتبعه في الخطأ. واذا اخطأ شعيب تتبعه في الخطأ. واذا اخطأ الكمالي تتبعه في الخطأ مع انك تقول عن نفسك (انك مهتم بالتاريخ منذ فترة طويلة)

4. لا يمكن يكون رشود وفد على الامام عبدالعزيز عام 1199هـ لان عمره حينذاك 19 سنة (وين شيبان الدواسر). كما انه لا يمكن ان يكون من أقران حمد ابن عتيق لان بينهم نصف قرن يقول ابن بسام ان ابن عتيق مولود عام 1227هـ وهذه كلها من اوهام امتاع السامر وتبعه المؤلف.
5. أما راشد بن عبيد بن راشد فقد ذكر المؤلف في كتابه انه حضر روضة مهنا عام 1324 وتوفي ثم حضر تربه عام 1337هـ، فكيف يقع مؤرخ في هذا الخطأ البين.

كما ذكر في حاشيه 269 ان عبيد بن راشد فر من الاتراك وهذا الكلام خاطي كيف يثبتون اهل الافلاج في وجه الاتراك وهو لحاله اللي يفر وليش فر من الاتراك.

6. اما علي بن رشود واخوه راشد رحمهم الله فقد بنو قصر الامارة في الافلاج بإكراه من الأمير عبدالله بن فيصل وقام وسجن اخوانهم كما ذكر المؤلف حتى ينتهون من البناء ولا داعي لذكر هذه القصه في كتاب سبيع.
كما ان علي بن رشود تاجر وثري كما قال المؤلف ليس فقير محتاج حتى يكون حارس للسوق وهذا من تناقض المؤلف.

7. ذكر المؤلف عشرة اجداد قبل رشود أخذ أسماهم من كتاب امتاع السامر المزور وانا قلت للمؤلف من وين جاب شعيب اسماء اجدادكم مع انه غير سبيعي ومن غير أهل الافلاج ، ورد المؤلف علي بكلام غير صحيح وهو يعرف انه غير صحيح قال (كل الذي ذكره شعيب موافق لحفظنا وما تعلمناه من آبائنا وشعيب لم يأتي به من عنده) هذا الكلام مخالف للحقيقة والواقع ولا ينبغي من استاذ عاقل لان ما فيه تاريخ دقيق في القرن العاشر والحادي عشر علشان تدون هالأسماء.



سابعا :


قال المؤلف عني (فقد حاول [يقصدني انا ] أن يظهر ان آل رشود لهم علاقات مع غير الدولة السعودية)

اقول هذا كلامك الله يهديك. أنت تقول ان جدي ثم ابنه ثم حفيده ذهبوا لآل عايض في أبها في اوقات متفرقة لاغراض سياسية ومدحوهم بقصائد ثم عللت ذلك في ردك علي وقلت (مثل سفراء الدول أو مثل شاعر المليون)
فاذا كانوا مثل سفراء الدول فعلمنا من اللي أرسلهم وماهي مهمتهم في أبها مع ان الحكم لآل سعود الله يعزهم ويوفقهم لطاعته.
واذا كانوا مثل شاعر المليون فهل من المعقول ان الثلاثة كلهم يروحون في اوقات مختلفة هل يبي كل واحد منهم مليون.
يا كبر خطاك في حق شيبانك والله ان ابليس هو اللي يخليك تعاند
وبالمناسبة اللي ذكر ذهابهم لآل عايض هو امتاع السامر من اجل يوقعكم في خصومه مع آل سعود شيوخ الجزيرة ولكنكم ما فطنتوا لهذا الأمر وهذه من أخطاء شعيب في حق آل رشود.

يا اخوي هذا عناد منك والعاقل من ال رشود ما يرضى على شيبانه انهم يتهمون بتهم لا في بطونهم ولا ظهورهم بيجي اليوم اللي يظهر من عيالكم من يكذب هذه الترهات والاتهامات والكذب والتزوير اللي في كتاب امتاع السامر في حق ال رشود الكرام وخذاه المؤلف فرحان به اول الامر لكنه يوم توضح له الحق عاند الله يهديه
الاعتماد على إمتاع السامر تبين لك انه خطأ في تاريخ جدك رشود وهو كتاب مزور وعبدالعزيز بن رشود لا يعرف انه كتاب مزور وقال طبعته الدارة

وانت الان تعترف انه اخطأ في تاريخ جدك ولادته ووفاته ... وكتاب إمتاع السامر من 25 سنة وهو في يدين الناس واكيد انك مطلع عليه من ذيك الفترة لان فيه سيرة جدك طيب من يوم طلع للناس وانت تقرأ تاريخ ميلاد جدك ووفاته وما حققت في الموضوع وما عرفت الفروق ثم جيت للتاليف وما اكتشفت خطأه وكتبت سيرة اجدادك وما اكتشفت الخطأ ونشرت الكتاب وما دريت انك على خطا إلين أرسلني الله لك انبهك
... ثم تعاند
وش ذا ؟؟؟
كل السنين ذي وكل التفكير هذا وما اكتشفت شي

المؤرخ يا اخوي يا مبارك ذهنه صافي للمعلومة ويوقف عندها ويقلبها على كل جهة
مهوب يجي ولا يفكر


دقق في كتاب إمتاع السامر كامل في كل معلومة ارجع للحلقة الثانية من ردي واعرف أنه المزور يبي توريطكم في شي ما لكم علاقة به
في القصائد المصنوعة .. في مدحكم لآل عايض ... ولا تعلل مدحكم بمثل شاعر المليون ... لا تستخف بعقول الناس

البلد في أزمة صراع أبنا فيصل
الحكومات في الرياض وعسير متصارعة في بعض أوقات وجودها وجدانك يذهبون للمدح وليس واحدا بل ثلاثة اجيال
الجد والولد والحفيد
الذي مدحوا آل نهيان من السعوديين يبون مليون .. فهل كل أجدادك الثلاثة كل واحد منهم يريد مليون من آل عايض ... سوالف
وبعدين يا اخوان قصائد المدح مدح ملوك وان الافلاج تحت سيطرة ال عايض وانها تنعم بالعدل تحت سيطرة ال عايض
يا جماعة اقرأوا القصايد كلها والله العظيم يا الرجال العاقل انه يجزم ان شيبا ال رشود ما يتزلفون لال عايض بهذا الكلام تعظيم وتبجيل لا يقال الا للملوك العظماء
انظر امتاع السامر طبعة مصر 112 قصيدة عبدالعزيز بن راشد في مدح محمد بن عايض:
فلم ترى عيني مثلك اليوم ماجداً سليل أباة الضيم من كل ضيغم
تلم شتات الشعب إن نابه العدا وأوهنه ويل وحاق بمغرم
فأنت له تردي به كل ظالم فسودك الرحمن في كل مقدم
فتلك هي الأفلاج لاذت بعدلكم وصنت حماها بالصوارم والدم

موافقتك يا مبارك بن رشود على ان جدك قال هذا الكلام خطيرة بالمرة هي تثبت ان الافلاج وقعت تحت حكم ال عايض وانه لم شتات الشعب وانه يردي الظالم وان الله سوده في كل مقدم وان الافلاج تنعم بعدل آل عايض وانه يصون حماها بالسيوف والدم
وش ها الكلام وين الملك عبدالعزيز وعبدالله بن فيصل وفيصل بن تركي وتركي بن عبدالله ال سعود عن هذا الكلام .... هذا كلام يليق بهم اما ال عايض فهم في ابها وش جابهم للافلاج
عقولكم في روسكم والا لا ؟؟؟ يا اخوي خل العناد عنك ولا تكابر ولا تظلم شيبانك
تبهتهم في قبورهم بدل ما تدعي لهم بالرحمة والمغفرة ...
سبحانك هذا بهتان عظيم

واللي من ال رشود يؤيد خزعبلات امتاع السامر تاريخ ولادة رشود ووفاته والقصائد والولاء لآل عايض وترك آل سعود من عبدالعزيز بن راشد بن رشود ووالده راشد ووالده رشود وامارة الافلاج قبل الدواسر ... اللي يؤيد كل الكلام هذا فهو جاهل أو يعاند
لكن العقال في ال رشود وكباركم المنصفين فيهم هم الاكثرية وفيهم الخير والبركة ولا انتو ولا سبيع في حاجة لها الكذب والدجل اللي في امتاع السامر وهدفه الرئيسي الحط من قدر شيوخ الجزيرة ال سعود وإدخال الافلاج واهلها تحت سلطة ال عايض

يا مبارك بن رشود لا تدافع عن كتاب ثبت تزويره لتاريخ المملكة وتبى رفضه سمو ولي العهد سلمان بن عبدالعزيز وهو المؤرخ الثقة بالإضافة لكونه السياسي المحنك، وثبت توريط كتاب إمتاع السامر لكم في صراعات سياسية لا في بطونكم ولا ظهوركم
وبيجي يوم تتنازل فيه انت عن ترهات إمتاع السامر الثانية مثل ما تنازلت عن تحديد إمتاع السامر لولادة جدك ووفاته



رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 5 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 16 - 02 - 2014 ]




ثامنا :

يقول المؤلف (أنا ولله الحمد لم أخطي في حق أحد لا سبيع ولا آل رشود ولا الدواسر) ويقول (لم أتعرض لقبيلة الدواسر بسوء ابدا) وهذا الكلام مخالف للصواب ولا بد من بيان الحق.


1- أخطاء المؤلف في حق سبيع:


1) أخطأ المؤلف في حق سبيع يوم ألف كتاب عنهم ما خذا رايهم. كيف تولف الكتاب ما خذيت راي المؤرخين والمؤرخ عبدالله الحضبي يقول : وقد اقتنيت الكتاب وأهداه لي أحد الزملاء وتفاجأت بما فيه ولي رأي حوله وحول تجاهل بعض رموز قبيلة سبيع ومؤرخيها ورأيهم في النسب والفروع.

ويوم ردينا عليك تقول ليش تردون علي ما خذيتو رايي مثل ما قال عبدالعزيز بن رشود المفروض ان اللي رد على الكتاب يجينا في البيت قبل ما ينشر الرد في موقع سبيع. والله عجيب

2) اخطأ المؤلف في حق سبيع يوم حصرهم في جعدة وجعلهم كلهم من عامر بن عبدالله بن جعدة

3) اخطأ المؤلف في حق سبيع يوم ادخل قبيلة مجهولة وهم آل مهيض ولانها مجهولة لديه ما ذكرها مع فروع النبطة ولا فروع سبيع


4) اخطأ في حق سبيع يوم ذكر ان سبيع لهم امارة في الافلاج وضيعوها وهي امارة آل مهيض مثل ما يتوهم المؤلف. مع ان سبيع ما تضيع اماراتها ولا أمجادها ولا تاريخها وهم الى اليوم امراء بلدان كثيرة في نجد ومنها الغيل وستارة وحراضة في الافلاج.

5) اخطأ المؤلف في حق سبيع يوم أخذ معلوماته وتاريخه من كتاب مزور وهو كتاب امتاع السامر مع ان المؤلفات عن سبيع كثيرة والمؤرخين كثيرين.



2- أخطاء المؤلف في حق آل رشود


1) اخطأ المؤلف في حق اسرته يوم اسندهم لقبيلة ما لها تاريخ وغير معروفة وهم آل مهيض متجاهل تاريخ النبطة وتاريخ آل كلوب. لكن ابن عمه عبدالعزيز بن رشود رد عليه

2) اخطأ المؤلف في حق أسرته يوم أخذ عشرة اجداد لجده رشود من امتاع السامر وهو يعرف ان الكتاب مزور وغير موثوق.

3) أخطأ في حق اسرته يوم انه قام يخلط بين المعلومات واخطا في تاريخ ميلاد ووفاة الجد رشود الأول.

4) أخطأ في حق شيبانه عبدالعزيز وابوه راشد وجده رشود (كل الثلاثة الابن والأب والجد) يوم ان جعل ولاءهم لآل عايض ويمدحونهم بأن الافلاج تحت سيطرتهم ثلاثة اجيال ثابتين على الولاء لآل عايض ... ظلمهم وهم في قبورهم اهم ينتظرون الدعاء بالرحمة والغفران منه وهو يبهتهم ومبارك بن رشود يوافق ويؤيد ونصحيه ونقول اترك خزعبلات امتاع السامر ويعاند

5) أخطأ في حق اسرته حيث انه أدخلهم في منافسات ومشاكل مع الدواسر واحراجات كثيرة وكذلك مع سبيع ومع النبطة خاصة .

6) اخطأ في حق أسرته بتأليف هذا الكتاب الضعيف عنهم وهو مليء بالتناقضات والاخطاء واغلب اللي ردوا علي صرحوا انهم غير راضين عن هذا الكتاب وان عليه ملاحظات كثيرة , والغريب ان المؤلف رفض اقتراحي يوم قلت أعد طباعة الكتاب واحذف المغالطات والاوهام واعرضه على مؤرخين سبيع ولكنه قال لي (اقتراحك مرفوض)



3- أخطاء المؤلف في حق الدواسر


أولاً: غير صحيح يوم قال ( لم أتعرض لقبيلة الدواسر بسوء أبدا )
1) اخطأ في حق الدواسر يوم قال ص351 انضم كثير منهم لابن سبهان (قائد ابن رشيد) يقصد ان الدواسر حلفاء لآل رشيد وهذا خطأ وليس من شيم الدواسر انهم ينضمون للعدو اللي غار على بلادهم.

2) اخطأ في حق الدواسر يوم تجاهل اماراتهم على الافلاج وتجاهل تاريخهم وجعلهم جهلة وان الامارة كانت لآل مهيض القبيلة المزعومة

3) أخطا في حق الدواسر يوم ذكر ان ال رشود اعطوا كبار الدواسر اموال لحمايتهم من ابن سبهان يوم غزا الافلاج مع ان الدواسر يحمون جيرانهم بدون مقابل وقد كان ال رشود جيران للدواسر في ليلى ثم انتقلت جيرتهم بعد خلافات بينهم إلى دواسر البديع وانتقل بعض من آل رشود إلى البديع وهي ديرة قريبة من ليلى والجيرة عند العرب بين القبائل ومعناها الحماية أيام الخوف الله لا يعيدها ويطول اعمار المعازيب ال سعود شيوخ نجد والجزيرة.


اختصرت هذا الرد ومن اراد انه يقرا التفاصيل يبحث عن الحلقتين الأولى والثانية ومن قرأ الكتاب تبين له التناقض والاوهام والاخطاء التاريخية اللي واضحة وضوح الشمس والعاقل بيعرف الحق من غيره ورزقي على اللي يرزق الذيب والطير سبحانه مهوب على احد من الناس.
وهذا عنوان كتابي اللي بأطلعه قريب بس انتظر النقاش ينتهي بإذن الله وبنشر جميع الحلقات وردود آل رشود الخمسة بنصها دون أي تغيير كما نشرت في الانترنت حتى يكون في يدين اللي لهم عرف بالتاريخ والانساب او بامتاع السامر ومشاكله والردود عليه.
عنوان الكتاب :
أخطاء في كتاب
سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم
لمؤلفه : مبارك بن محمد بن رشود
مع توضيح الخطأ في الاعتماد على كتاب إمتاع السامر



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم
محمد مطلق عيد السبيعي
الرياض – الإزدهار
الايميل
Bu_mtlq@hotmail.com




رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 6 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 18 - 06 - 2014 ]

السلام عليكم جمييع
الشهر علينا وعليكم مبارك

هذا كتابي اللي وضعت حلقاته في هذا المنتدى
اللي منكم
يريده ورق يراسلني وانا ارسله له على العنوان اللي هو يبي


النسخة الالكترونية من كتاب
أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم
لمؤلفه مبارك بن محمد ال رشود


http://www.4shared.com/office/Frma0cxKce/_______.html

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 7 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 18 - 06 - 2014 ]

السلام عليكم جمييع
الشهر علينا وعليكم مبارك

هذا كتابي اللي وضعت حلقاته في هذا المنتدى
اللي منكم
يريده ورق يراسلني وانا ارسله له على العنوان اللي هو يبي

النسخة الالكترونية من كتاب
أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم
لمؤلفه مبارك بن محمد ال رشود


http://www.4shared.com/office/Frma0cxKce/_______.html

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 8 )
أبو مطلق سبيع
عضو نشط
رقم العضوية : 52116
تاريخ التسجيل : 06 - 06 - 2013
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 35 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : أبو مطلق سبيع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 18 - 06 - 2014 ]

السلام عليكم جمييع
الشهر علينا وعليكم مبارك

هذا كتابي اللي وضعت حلقاته في هذا المنتدى
اللي منكم
يريده ورق يراسلني وانا ارسله له على العنوان اللي هو يبي

النسخة الالكترونية من كتاب
أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم
لمؤلفه مبارك بن محمد ال رشود

http://www.4shared.com/office/Frma0cxKce/_______.htm
l

رد مع اقتباس
 
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 9 )
رشودي الافلاج
عضو
رقم العضوية : 52528
تاريخ التسجيل : 15 - 01 - 2014
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : رشودي الافلاج is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد: أخطاء في كتاب سبيع وأصولهم وال رشود وفروعهم الحلقة الثالثة

كُتب : [ 05 - 01 - 2015 ]

بسم الله الرحمن الرحيم

ملخص قصير عما كتبه المؤلف الذي سمى نفسه / محمد بن مطلق بن عيد السبيعي حيال الكتاب الذي ألفه الشيخ / مبارك بن محمد ال رشود بعنوان ( سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم ) :
فأقول مسمياً بالله الرحمن الرحيم إنما كتبه محمد بن مطلق الذي أوعز نفسه إلى قبيلة سبيع ، هو مجموع ما ألفه المذكور من ردود وجميع ما ألفه المؤلفون من آل رشود من ردود على ردوده ولم يأتي بجديد وإنما عمد إلى ذلك ليضع القارئ في غبة لا يظهر منها بنتيجة والكلام في ذلك تكرار لا يفيد بشيء ولكني هنا اُلمحُ إلى بعض الفقرات التي أشار إليها في مقدمة كتابه هذا فيما يأتي :
أولاً : أنه أشاد بما كتبه المؤلف الاستاذ / عبدالله الحضبي السبيعي حيث أنه أيدهُ وشجعهُ فيما جاء في رده الاول ، والاستاذ / عبدالله الحضبي جزاه الله خيراً لم يتطرق إلى قبيلة آل رشود بقليل أو كثير بل إنه متحفظ عن الإنزلاق في مثل ما جاء في أقوالك يا من سميت نفسك محمد السبيعي بل إن الحضبي ذكر أن الكتاب الذي ألفه الشيخ مبارك لا يخلو من الخطأ والعيوب فقط ونحن كذلك قد قلنا في ردودنا أن كل مؤلف لا يسلم من الخطأ ، ومن المؤلفين الشيخ مبارك ال رشود ، كما أن الحضبي قد أوعد بتصحيح بعض الاخطاء ، ولكنه تبين له أن أسلوبك لا يخلو من التغرض والإضرار بآل رشود والإثارة عليهم وأن قصدك ليس الكتاب ولا مؤلفهُ .
ثانياً : لقد لُمتَنَا في كوننا لم نعترف بأنك من قبيلة سبيع وقلت هذا في مقدمة كتابك ونكرر قولنا بأنك لست سُبيعي الأصل مستدلين من أسلوبك نفسه الذي يظهر منه العِداء والبغضاء لآل رشود وهم من سبيع ولو كنت سبيعيَّ الأصل لدافعت عن آل رشود ولكنك في ردودك كلها تحاول التقليل من مكانة آل رشود والتشكيك في تاريخهم ومواقفهم ولم تقتصر على أخطاء الكتاب ومؤلفه الشيخ مبارك وإن كنت سبيعياً صحيحاً وتود أن نتفاهم معك باســـلوب أخوي فاذكر لـــنــا رقم بطـاقة الأحوال المدنية ( السجل المدني ) وعائلتك وفخذك من قبيلة سبيع الذي أنت منه من سبيع حتى نعرف ويتأكد القارئ أنك سبيعياً أصيلاً ، وأما قولك بأنك سبيعي الأصل وأنك تسكن بحي الازدهار بالرياض فهذا لا يكفي لأن حي الازدهار يسكنه الآلآف من البشر وقولك هذا استغفال للقارئ وكأنه لا يفهم المراوغة والتضليل .
ثالثاً : ذكرت في مقدمة كتابك هذا أيضاً أن بعض الإخوان أشاروا إليك أن تعرض ردودك على أحد اللغوين من أجل تصحيح بعض الكلمات اللغوية التي جاءت في مقالاتك وأنك تمسكت بما كتبت وما جاء في ذلك من أخطاء لغوية خشية إختلاف المعاني والمفاهيم وأنا أقول حيال ذلك واُؤكد أنك متعلم ولغوي ولكنك تعمدت هذه الأخطاء اللغوية للتضليل على شخصيتك والتشكيك فيها وأنت معروف لدينا كالشمس في رابعة النهار ولكني لم أوضح لأن ذلك يحتاج عند المساءلة إلى دليل قطعي وأنا ليس لدي دليل سواء ما يظهر من اسلوبك العدائي والمتحمس ضد آل رشود .
رابعاً : كما أُلاحظ عليك يامن زعمت أنك سُبيعياً فيما جاء في خاتمة كتابك هذا أنك استشرت واستنهضت ودعوت المتعلمين والنسابين من قبيلة سبيع إلى أن يلاحظوا ويردوا على الكتاب الذي ألفه الشيخ مبارك ال رشود وعتبت عليهم بحماس وشراسة بسبب ما تحس به في نفسك من عداء وبغضاء لآل رشود ولكونك لم تؤيد من قبلهم على ردودك التافهة والفاشلة والمتكررة والتي سرعان ما تنكشف للقارئ ، ومن اسلوبك العجيب أنك طلبت ممن يرغب الرد أو التفاهم معك أن يكون ذلك عن طريق الإيميل الخاص بك حتى لا يطلع عليه أحد سواك وأنت تنشر ردودك ومقالاتك علناً عبر المواقع الإلكترونية وتستغفل القارئ .
هذا والله أعلم
وصل الله عليه وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
كتبه / عبدالعزيز بن رشود

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم (الحلقة الثانية) أبو مطلق سبيع المنتدى المـفـتـوح 19 18 - 06 - 2014 20:02
أخطاء في كتاب : سبيع وأصولهم وآل رشود وفروعهم أبو مطلق سبيع المنتدى المـفـتـوح 8 18 - 06 - 2014 19:55
الحلقة الثالثة من الإصدار المميز [ انــتـــفـــضــــت حـــيــــــة ( 3 ) ] الحق أبلج المنتدى الإسلامي 2 30 - 07 - 2011 12:40
تغطية الحلقة الثالثة من برنامج شاعر المليون4 fawazq8 منتدى المسابقات الشعرية 3 14 - 01 - 2010 14:30
شاعر العرب - الحلقة الثالثة فهد بن بدن منتدى الشعر الشعبي والنبطي ( شعراء الشبكة ) 3 09 - 07 - 2008 15:33


الساعة الآن 11:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها