الموضوع: كتاب الحديثي
عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 10 )
عـقيـد الـقـوم
عضو هـام
رقم العضوية : 14826
تاريخ التسجيل : 17 - 07 - 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 354 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عـقيـد الـقـوم is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : كتاب الحديثي

كُتب : [ 15 - 08 - 2008 ]

الأخ / أبــوعــمـــــــــر :


من باب حريـّـة الرأي في المنتدى , و تقبّـلنا لإرائنا بيننا بدون مجاملات , أقول : أن تاريخ ســبــيــع

ذائع الصيت قديما و حديثا , و نسبها أصرح نسب توارد بين العرب , و ألقابها أشهر الألقاب .




* أحب أوضح لمن لا يعلم او يتجاهل :


### أن أكثر قبائل الجزيره العربيه لم تظهر على صفحات التاريخ إلا بعد عام 1200هـ , وذلك بإعترافهم

و سـبــيــع ذُكرت بإسمها الحالي من عام 600هـ , ألا تلاحظ أن الفرق 600سنه بيننا و بين هذه القبائل .


### أن سبيع بنسبها أشهر قبيله توارد نسبها في التاريخ و كذلك في الشعر الذي يعتبر أصدق شهاده

و الناس هم شهود الله في أرضه , سبيع في القصائد القديمه لا تذكر إلا ويقرن إسمها ب ( عــامــر ) ,

مثل قصيدة المهادي بمفرج , وايضا قصيدة الحفيّف العجمي في مناخ الرضيمه :

( تـسـّـموا بنا الغلبا سبيع بن عامر ) و أكثر القصائد القديمه يرد فيها ( آلاد عامر ) ,

علما أن أكثر القبائل لا يوجد إسم جد يجمع هذه القبيله .

و مع هذا أنتم يا إدارة المنتدى تختلقون الأعذار للحديثي و غيره , أنه مجتهد و يجب أن لا ننتقده :

فهو يحاول وضع النصوص التي لاتعتبر حجه عند أهل النسب لكي يقنع القارئ بوجود الإختلاف

في ذلك .

و من فروع سبيع التي حاول إدراجها في الإختلاف : القريشات و ذلك نقلاً عن البلادي الذي لا يعتبر

و لا يقارن بالمؤرخين , إلا إذا كنتم تقدّسون كل من يزعم العلم .

و كذلك بني ثور و العرينات و مليح و الروبه , و بالذات الروبه لم أجد من المؤرخين من نسبهم لغير

عامر .

هل تعتبرون كل من زعم أنه عالم نسب أنه شيخ و حجة زمانه , ألا تعلم بأن بعض المؤرخين يكتب

من دافع حقد أو تواتر خاطئ و لم يكلف نفسه بتصحيح ما ورد _ مثل من أخذ من فؤاد حمزه بأنه

يوجد فخذ من بني عامر إسمه ( العذوقه ) _ و تبعه في هذا الرأي من ينطبق عليه :

ك (.....) يحمل أسفارا .

و بعض علماء النسب يأخذ بتشابه أسماء القبائل و الفروع و هذا التشابه وارد حتى في وقتنا

الحاضر , فهل تريد أن نربط الأسم الأحدث بالأقدم لأجل التشابه , هل تريد مثلا أن نقول العلي

من سبيع من العلي من شمر , لمجرّد تشابه الأسماء , طبعاً لا , و مع هذا فقد وقع في هذا

الخطا كثير من أهل النسب .

و سبيع قبيله لها من الدلائل التي تربطها بعامريتها و هي كالشمس لا تحتاج الأخذ بالإختلاف

, ولو أخذنا بالإختلاف بين المؤرخين بالنسبه المئويه لوجدنا أن من يجزم بعامريتها أكثر من 90%

ينما من ينسبها لهمدان أو تميم أو ربيعه كلهم على بعضهم لا يتجاوزون 10% .



### الخلاصه من مما سبق شرحه ما دام أنا مؤلف لماذا أحتج برأي ضعيف جداً , و أجعله يوازي

رأي متواتر تدعمه الأدله و الشعر , لكي أقنع القارئ بوجود إختلاف ,

علم النسب في تواتره تستطيع أن تطبـّـق عليه ما ينطبق على تواتر الحديث من ناحية تعقب

الراوه و علم طبقات النسب , و معاصرة الراوي لمن روى عنه , و كذلك من المؤرخين ,

هل المغيري اللي خلط في أنساب القبائل و شربكها في بعض . هل يصح الأخذ برأيه , كحجـّـه

للأختلاف ؟! طبعا لا لإنه رأي ساقط و في قمـّـة الكذب .



اللي أحب أكد عليه تاريخ سبيع و نسبها , ليس لعبه لكل من هب و دب لنقض مسلّـمات تواترت

في الكتب و الشعر , و كذلك القابها التي أصبحت مساحه يسرح و يمرح بها المفسـّـرون النتـّـيون

و بمباركه من أصحاب المنتدى .





رساله إلى خالد الشماسي و خيال الغلبا :


** قلت يالشماسي على طاري هل الخرمه أن أصلهم كلهم من أهل رنيه , و أنها قاعدة سبيع هي رنيه .

و أنا أقول لك : أن القريشات و بني ثور من الخرمه و ليسوا من رنيه _ علما أن رنيه و الخرمه _

جزء لا يتجزء من الوديان و لا تفصل بينهم مسافه بعيده , ومع هذا أجزم لك و أوكد أن ما قلته أنت

و فهيد بن تركي الفريعني ليس بصحيح , القريشات و بني ثور عبر كل القرون السابقه في الخرمه ,

و القريشات أهل إبل و أهل خيل , ومراتع إبلهم في عرق سبيع , و يتبعون الحيا في كل ديره , و لا

تنسى أنهم هم اللي ينزلون جوس , و لاتنسى إنهم اللي حضروا يوم النقا على حدود العراق في

الدوله السعوديه الأولى مع بني عمر , وقصيدة الخليوي أبوذيب النبيطي :

و جانا من آلاد العسيلي مرادي .... ما طاوعوا فينا هروج الزواريب .

جمع من الغلبا يسر الفوادي .... يقلط ليا هابت جموع الأجانيب .

و هي عى دور الأمير / هذّال بن ناصر أميرالقريشات في وقته .


و لاتنسى فزعتهم في السبيـّه تحت بيرق أميرهم / فيصل بن هذال بن ناصر .


و أنت هلحين تبي تحطـّـهم تحت عباتك في رنيه , و إذا هم من رنيه وين كانوا في رنيه ؟! و على

دور من ؟! علما أني أسألك ليس جهلا ً منـّـي و لكن لتقنع نفسك بنفسك .

و انا يالشماسي سـبـيـع كلها تسوى عيوني , بس لا تجيب علوم مالها ساس , و ألا أنا شفت

في المنتدى أساطير توّها طالعه , وقلت طوّفها و تطوف , وماني رايح أثير مشاكل لعدّة أسباب :

* قدرنا عند سبيع خابرينه , وسوالفنا عند شيبان سبيع كلهم , و إنشدهم و يعلمونك , لإني

جلست مع أكثرهم في مناسبات خاصه و عامه .

* و عند الأجناب هم اللي يعدّون أفعالنا و يشهدون بها .

* إن النت ماهو مرجع و لا يعتبر حجه لأحد لإنه يكتب فيه المجنون و الصاحي .

* هالمنتدى تطغى عليه المجاملات , و أكثر الموجودين _ _ يجهلون التاريخ , وهذا واضح

من ردودهم على أي إستفسار , تجد ردودهم بالشكر و أيضا تلقى العلم عند فلان , و يخلون الموضوع,

و للمعلوميه فيه سوالف يدس فيها السم من قبائل اخرى و تمر مرور الكرام .

* أكثر اللي في المنتدى سياستهم إذا لم تـكن معي فأنت ضدي , و اللي أطلبه إذا فيه ثقه بالنفس

ردّوا على الموضوع .



و ختاما يا خالد الشماسي أنت إسم موقعك سبيع الغلبا , و ليتك سميته موقع الشماسي

علشان تاخذ راحتك فيه , علشان كذا لا تجي على لسان الناس كل من كتب قالوا : عند

الشماسي .



أتمنـّـى الرد على كل ما ذكرت و أن يكون عندكم شجاعه أدبيه و أن لا يتم حذف الرد




-----------------------------

(( مـن مواضيـعي ))
::
::

الـقريشـات ( بـطولاتهـم ،، ديـارهـم ،، قصايد المدح فيهـم ،، وسوم البل عندهم )

http://www.sobe3.com/vb/showthread.p...ewpost&t=16816

بعض اهم المعارك لقبيلة سبيع ( بالتفصيل ومع قصايدها ) مع نبذه عنهم وعن مفاخرهم

http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=28292

سبـيع ( واشهـر قصص الجيره بين العرب )

http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=26705
رد مع اقتباس