القواودة من بني عامر

[شاعر بني عامر]

يا أخي الكريم أعتقد أني لم أتخبط في كلامي كما فعلت أنت حتى تقول بأني أحاول أنسب شي

وأنت قمت تطعن في مصداقية شيبان سبيع كافه وتضع النزاهه في شيبانكم فقط؟

وتقول عندك شايبان تعرف نزاهتهم وبكذا توضح لي أن باقي الشيبان ماعندهم نزاهه

وأتصور الموضوع واضح وضوح الشمس والقصه مورودهـ في هذا الرابط اللي انت نزلته ومذكور بالتحديد فخذ القواوده


http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=12047

((وفي القصيدة ذكر لبني عامر الذين حدروا الى نجد في وقت مبكر التحديره الأولى مثل الصيافا (والقواوده) وربما يخدم في تحديد عصره الأسماء الموجودة من قبيلة الظفير فهناك أسماء مثل هادي والوضيحي ومانع وكذلك المعارك الواردة مثل يوم النقاء المعروف تاريخها وكان تواجد قبيلة الظفير في العارض قبل عام 1150هـ وهو العام الذي توالت الهجرات الظفيرية الى الشمال وتدل القصيدة على أنها قيلت في معركة كبيرة بين سبيع والظفير والدليل أن القريشات قدموا فزعه لأبناء عمومتهم وأنهم أجابوا المندوب وأتوا عونا لهم والبيت يبين ذلك عندما قال :

وجاني من اّلاد العسيلي مرادي
= ما طاوعوا في الضيق هرج الزواريب


وهنا القصة الأولى التي كان عقيدها هو الشيخ فراج أبو ذيب النبيطي السبيعي رحمه الله



وبعدها يوم سفوان ( بالقرب من البصرة ) عندما قال : ابن بسام في أحداث عام 1194

دقق في وبعدها يوم سفوان يعني ماهي نفس المعركه ولاهي مذكور فيها اسم الجمالين


لاكن انت ربطت القصتين في بعض وهمن رجعت ونسبتها للجمالين والأن تقول لسبيع كافه

لاأعلم من هو اللذي يحاول أنساب القصص لغير أصحابها من دون دليل ولا اعرف من هو اللذي يتحسحس


على العموم الله يهديك مدام حتى شيبان سبيع طعنت فيهم وش باقي لنا نرد عليك




والسلام ختام

[خيَّال الغلباء]

المسألة الله يصلحلك علم وتدقيق ما هي طولة لسان وقص ولزق واللي صادقوا على رواية الظفير ما هم شيبان كما قلت لك بل من متوسطي العمر المتعلمين الرواة الثقات وليسوا من العوام ولا تتقول عليّ مالم أقله لأني ما نسبتها للجمالين بل أتيت لك برابط ديوان سبيع لأجل أن ترجع عن الخطأ بنسبتها للقواودة فقط والتاريخ ما يجي بالعباطة والفتوة بل بالحقائق والموروث وليس ذنبي بحكمك عليّ بالتخبط لأن اللي يتخبط هو اللي ما يفهم وكيف فهمت أنني أقول باقي الشيبان ما عندهم نزاهة وتراي أكتب بالعربي ولست ممن يكتب بلغة أخرى والذكر لبني عامر بمعركة النقاء ومعركة سفوان حددوها المؤرخين بسبيع ولم يحددوها بالقواودة ولا بني عامر والبل ما تقاد ويجب أن تفهم شيئا واحد وتركز عليه وهو أن القواودة قد سموا باسمهم هذا قبل هذه المعركة بمئتي سنة أو تزيد وقد ورد ذكر اسمهم القواودة عام 10040 هجري والسلام .

[شاعر بني عامر]

أنا رديت عليك بكل أحترام وماطاولة لساني أبداً عليك ولا على غيرك

أنا أحترمتك وأحترمت كلامك ورديت عليك بالعقل وليس بالعباطه

لاكن أنت الله يهديك دقق في أسلوبك وراح تعرف أنك طعنت في مصداقية شيبان أعلم مني ومنك

وأنا ماشككت في مصداقيتك او مصداقية غيرك ولا حتى في المتعلمين اللي تقول

يأخي أنا نقلت على لسان الشيبان وما نقلت شي من عندي

لاكن مدام أنك مازلت تطعن في شيبان سبيع وتقول عنهم انهم من العاميه وأنهم ماهم أهل للثقه

وأن المتعلمين الأصغر سن هم الرواه وهم الثقه أجل ما أقول الله يستر عليك


القصه لك بكبرها متسغنين عنها مير أحشم شيبان سبيع ولاتطعن في ثقتهم وأنا أخوك



أمثالك يفتخر المنتدى بتواجدهم :)



والسلام ختام

[خيَّال الغلباء]

الأخ / فارس وشاعر بني عامر يجب أن تفهم شيئا واحد وتركز عليه وهو أن القواودة قد سموا باسمهم هذا قبل هذه المعركة بمئتي سنة أو تزيد وقد ورد ذكر اسمهم القواودة في كتب التاريخ عام 10040 هجري والمعركة هذي عام 1194 هجري وأنا لم أشكك بالشيبان كما تعتقد ولكني أقدم كلام الرواة العلماء بالتاريخ على كلام العوام والشيبان ما طعنت فيهم الله يهديك وكلهم خير وبركة وقد يكونون أعلم مني ومنك ولكن مالمانع من مناقشة أقوالهم وعرضها على الواقع وعلى كتب التاريخ والعصمة للرسل عليهم الصلاة والسلام في تبليغ الرسالة وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم ولا تجعل الشيبان بدرجة الرسل عليهم السلام فهم بشر ينسون ويخطئون ويعتريهم الوهم مثل كل البشر والله يستر عليّ وعليك وعلى المسلمين وإن كنت تريد التحقيق لماذا سموا القواودة فراجع قصة المبيحص في القرن العاشر والسلام .

[شاعر بني عامر]

أخي الكريم خيال الغلباء التسميه ممكن تكون أقدم من هالتاريخ بعد

وممكن ماتكون هالمعركه سبب التسميه

ولاكن لانستطيع الجزم او حتى أن ننكر بأن هالوقعه ليست لهم

ولاكن انت قلتها الشيبان يخطون في الرواه مثل غيرهم

والمفروض اذا تبي تناقش بهدوء وعقلانيه انك تتكلم بأسلوب طيب من البدايه بدون طعن مصداقيتهم

وعدم التجريح في اي شخص من أجل أثبات شي لم الحين ماثبتت أدلته

ولنفترض بأن الشيبان غلطانين في كلامهم وأن مانقلته أنا عن لسانهم غير صحيح


يبقى شي واحد فقط

أتمنى منك يا أخي الكريم

أن تضع لنا الأدله التي تثبت بأنها للجمالين ومن معهم من سبيع لتتضح لنا الصوره أجمعين

سوى من مؤرخين ورواة الظفير او رواة الجمالين


وشاكر لك على كل حال



والسلام ختام

[خيَّال الغلباء]

أخوي / فارس بني عامر معركة سفوان هذا تاريخها موثقا وهي معركة الأربعة اّلاف ناقة وارجع لكلامي ولمن نسبتها ولم أخصصها بالجمالين ولا بغيرهم بل أعطيتك رأيي بكل وضوح وصراحة وبدون تناقض أو تذبذب كما كنت تعتقد وأنها على جميع سبيع الحدارية بما فيهم بعض بني عامر وأنا أجزم أنها ليست لهم منفردين وأجزم بأن الإسم لم ياتي منها بدلائل تاريخية ولو سألت عنها منذ البداية ولم تجزم لبينتها لك أما الاّن فقد سبق السيف العذل وقد يكونون مشتركين فيها من ضمن بني عامر ولكن لهم في الكسب وليس كله ولا جله وإن كنت تكتب ولا تقرأ فليس لي من الذنب شيئا والعقلانية طريقنا مع من يسير في طريقها وقد داخلتك بكل رفق وشفافية لأحفظ لك طريق الرجعة ولكنك عكس ما أريد بتصميمك على روايتك وتخطيتك الرواة وكتب التاريخ

[شاعر بني عامر]

أخي العزيز خيال الغلباء أنا لم أجزم على شي وأنما أنت في بدايتك لم تضع شي يدل على ذالك

سوا روابط هنا وهناك وثمن قلت أنا ناشد وماخذ العلم من رواة من الظفير ومن شيبان الجمالين

وهمن قلت أنا عندي ناس متعلمين وثقات ورواة ماهم كبار في السن ولاكن ثقه

أنا تناقشت معاك من أجل أن أجد أثبات من كلامك وليس أصرار كما تقول بأني أحاول أن انسب شي

ورائيك أحترمه ونظريتك على العين والراس ولاكن للجميع الحق في معرفة الصدق

وبما أنك بدائة مشوارك فأكمل طريقك حتى يتبين لي ولغيري مصداقية ماتقول

وأن أثبت ماتقول وعكس مايقولون شيبان سبيع فأنا مستعد أن أطالب في حذف الموضوع


فلا يصح ان يبقى الموضوع عقيم هكذا بدون أثبات



ولك كامل الود




والسلام ختام

[خيَّال الغلباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر بني عامر

أخي العزيز خيال الغلباء أنا لم أجزم على شي وأنما أنت في بدايتك لم تضع شي يدل على ذالك

سوا روابط هنا وهناك وثمن قلت أنا ناشد وماخذ العلم من رواة من الظفير ومن شيبان الجمالين

وهمن قلت أنا عندي ناس متعلمين وثقات ورواة ماهم كبار في السن ولاكن ثقه

أنا تناقشت معاك من أجل أن أجد أثبات من كلامك وليس أصرار كما تقول بأني أحاول أن انسب شي

ورائيك أحترمه ونظريتك على العين والراس ولاكن للجميع الحق في معرفة الصدق

وبما أنك بدائة مشوارك فأكمل طريقك حتى يتبين لي ولغيري مصداقية ماتقول

وأن أثبت ماتقول وعكس مايقولون شيبان سبيع فأنا مستعد أن أطالب في حذف الموضوع

فلا يصح ان يبقى الموضوع عقيم هكذا بدون أثبات

ولك كامل الود

والسلام ختام

أخي / فارس أنت جزمت بأن القواودة سموا على الأربعة اّلاف بعير وأنا جزمت بعكس ذلك وأثبته لك تاريخيا وأخبرتك أن قطعان الإبل لا تقاد بل تساق والتي تقاد هي الخيل والجيش وأثبت أنهم سموا بالقواودة قبل ذلك بكثير وأنا لم أقل أن الجمالين لوحدهم أخذوا الظفير بل قلت يوجد من شعل الظفير عند الجمالين إلى يومنا هذا وأخذت الخبر من رواة الظفير ولم اّخذه من الجمالين إلا أن رواة الجمالين الثقاة عندي على الأقل وعلى المنهج السليم صادقوا عليه وبحكم أنك على خلاف مع إخواننا الجمالين تريد أن تسلبهم حتى مشاركتهم في سفوان وأظن أن القائد للمغزى كله الشيخ / فريج الأزرق أبو اثنين رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وأنا ما جبت طاري لشيبان الجمالين بل لرواتهم منتصفي الأعمار المتعلمين الثقات وأنت لم تتناقش معي بل أخذتك العزة بالإثم نصرة لحليفك الجديد شيخ هوازن وأصريت على الخطأ وأردت أن تفرض عليّ وعلى المتصفح الكريم وجهة نظرك مع أنها تفتقر للأدلة المنطقية وأنا أحترم رأيك ونظريتك على العين والرأس ولا يعني عدم الأخذ بنظريتك عدم احترامها حاشا وكلا وإنما يعني أنني أحترم عقليتي وعقلية القراء وأقدم ما أراه حقا بأدلته من كتب المؤرخين المعتبرة ومن الرواة المتعلمين الثقات على ما سواه والحمد لله أنه لم يجرب عليّ الكذب حتى أكمل ليتبين لك ولا لغيرك مصداقيتي وفي الموضوع من الإثباتات ما يكفي والموضوع لن يحذف ليبقى شاهدا عليك مع المواضيع المشابهة بمعرفاتك الأخرى والله يسامحك والسلام .

[شاعر بني عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم



أدارة منتديات سبيع الغلبا الكرام وعلى رائسهم ابو عمر

أعتدنا منكم المصداقية والمساوهـ بين أبناء سبيع سواء عضو او أداري

وأنا هنا في المنبر الحر وأتكلم بكل أدب وأخلاق

وأن حذف الموضوع فهذا دليل على أن لا مساواه بيننا ويتحمل حذفها

ابوعمر لأني على حق ولم أسئ أو أشتم أحد ولي الحق بالدفاع عن نفسي

وأنا أريد الجميع أن يشاهدو مادار بيني وبين خيال الغلباء

وأنا لي حرية الدفاع عن نفسي وعن الأتهامات التي ممكن أن تسبب الفتنه

بيني وبين الجمالين بسبب أداريكم خيال الغلباء اللذي قال بأني أحمل الحقد

عندما عجز عن أثبات مالديه من حول هذا الموضوع اللذي بداخل هذا الرابط

http://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=29161

وبالموضوع قام بالتشكيك في مصداقية شيبان سبيع ونزاهتهم وقال انهم

مخالفين لتاريخ وقال هاؤلا مجرد عاميه حتى يثبت أنه هو الصادق

وأيضاً أتهمني بأني أحمل أحقاد وخلافات بيني وبين الجمالين

وأما أختلاف التاريخ حول التسميه لايغير في الموضوع شي ربما لم يعرفو سبب التسميه فقالو ربما تلك

المعركه هي سبب التسميه والدليل أنهم متأكدين أنها عليهم

ولاكن ليس لك الحق في أنكار شي الا بدليل ثابت وانت لم تأتي بالدليل ولاكن

عندما ضاقت بك السبل قامت بالأساءه لي ولغيري وواضح بأنك من يحمل الضغينه ووربما أن القواودة

باذين خفاك وبانت أحقادك والدليل هو

أرسلك لي رسالة خاصه عندما أقفلت الموضوع وأنا لم أطلب من تقفيله وتقول فيها


الرساله :

(لا تنسى تسلم لي على حليفك الجديد شيخ هوازن المعيبري)


ماهو قصدك بتلك الرساله وماهو المغزى من رسالتك؟؟ ولماذا لا تكتبها أمام الجميع هل تخاف من شي؟؟


او لأني كتمت أنفاسك وبداءت بمحاولة تلفيق الأتهامات


أم أنك كالعادة تحاول أن تظهر بالأنسان المثقف والصادق وتريد أن تخرج منتصراً في كل موضوع فيه جدل

وأنك الأنسان الصادق في كل كلمة تقال وغيرك لايحمل سوى الأكاذيب

أجدك مثل النعامه التي أن أحست بالخطر دهست رائسها في الرمال وها أنت تفعل مايفعله النعام عندما أقفلت

الموضوع وأرسلة لي رسالتك الخاصه


بالنسبه للي بيني وبين الجمالين مابيني وبينهم الا كل خير ومابينا اي شي


وبالنسبه لك انت اقولك :

ياللي تطاول تدعي بالموازين = يامـدور الفتنه بحبك وسياسه
يامدعـي المـرجلـه بالميـاديـن = يامكذب الشيبان ماهي فراسه
ربعي هل الغلبا على الطيب ضارين = من فعلهم نفخر ولابه حساسه
نفخر بفعلً من يدين الجمالين = أهل الشجاعه والكرم والشراسه
فعل لإبني عمر طيب ورياحين = ينومس السبعان مابه نجاسه
واللي يدور شوشره بلا براهين = في ذمتي يندق خشمه وراسه
واللي يدور حكي مثل النساوين = مانلتفت له دام طبعه خساسه
الحكي واجد والأسامي عناوين = والفعل قبل الحكي معروف ساسه

أتمنى عدم حذف الموضوع من الأداره لأن لي الحق في الدفاع عن نفسي وعن من يحاول زرع الفتن بيني وبين أبناء عمومتي

حتى ولو كان أداري فلا يحق له أن يتطاول في مثل هذه الأمور وأن كان لديه مايقول

فهنا يستطيع الرد وللجميع الحق في أبداء رائيهم أن كنت أنا المخطئ


فأنا على أستعداد أن أعتذر لأي شخص وأن كان هو المخطئ فلي الحق في ذالك





والسلام ختام

[س ب ع 777]

اللي فات مات
وابدو صفحه جديده
كي لاتصبح فرقه بين ابناء قبيلة سبيع الغلباء
تحياتي